Wat betreft slavernij in de bijbel (deuteronomium 15)

[Thinkfree 532]

  Op 13-1-2018 om 12:23 zei Appie B:

Ik weet niet wat jij onder "De ultieme vorm" verstaat. Ik zou graag antwoord willen op mijn vraag.

Expand  

De onmenselijke/ heidense vorm 

[Appie B 134]

  Op 13-1-2018 om 12:27 zei Thinkfree:

De onmenselijke/ heidense vorm 

Expand  

De vorm waarover ik het had, heb ik duidelijk geformuleerd en daar heb ik nog geen antwoord op. 

[Thinkfree 532]

  Op 13-1-2018 om 12:31 zei Appie B:

De vorm waarover ik het had, heb ik duidelijk geformuleerd en daar heb ik nog geen antwoord op. 

Expand  

Ik denk dat ik duidelijk genoeg geweest ben

[TTC 1.564]

  Op 13-1-2018 om 12:11 zei Thinkfree:

Hoe bedoel je?

Expand  

Zoals we gezien hebben, langs de ene kant een wereld met schulden en slaven, langs de andere kant geen probleem om die schulden tot nihil te herleiden. Dat is de wereld waarin we vandaag leven, nuchter beschouwd is het bijna ongeloofwaardig maar toch gebeurt het.

[Thinkfree 532]

  Op 13-1-2018 om 12:39 zei TTC:

Zoals we gezien hebben, langs de ene kant een wereld met schulden en slaven, langs de andere kant geen probleem om die schulden tot nihil te herleiden. Dat is de wereld waarin we vandaag leven, nuchter beschouwd is het bijna ongeloofwaardig maar toch gebeurt het.

Expand  

Het laten oplopen van de staatsschuld, verhoogt verarming. schulden niet afbetalen komt het volk op een gegeven moment duur te staan.

Denk ook wel dat de overste van deze wereld daarheen wil.

 

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 13-1-2018 om 10:20 zei TTC:

  Op 13-1-2018 om 10:15 zei Dat beloof ik:

Ik sta soms te kijken van het gebrek aan kennis over de Bijbel bij gelovigen. Verder is het een domme vraag, je had hem in 3 tellen ook zelf op kunnen zoeken. Ja, dat is God, dezelfde die de Israëliërs steeds zegt ze uit te handen van de Farao te hebben bevrijd, heeft er ook voor gezorgd dat de Farao ze niet liet gaan. Je bent niet de eerste christen waarbij het hoofd gaat knetteren als ihij daar achter komt.

Expand  

En zijn ze nu uiteindelijk bevrijd? Is dat niet gelijkaardig aan het debat over dat beloofde land? Ook daar bestaan verschillende visies over.

Expand  

Bevrijding vind ik een vreselijk wrang woord als je beseft dat degene die claimt de mensen te hebben bevrijd, ook degene is er daaraan voorafgaand voor zorgde dat ze niet werden vrij gelaten. Alles wat daar van afwijkt is geen andere visie op het verhaal, maar ontkenning van het verhaal.

Ik zou graag van jou willen weten waarom je wel accepteert dat ze zijn bevrijd, maar daarnaast steeds  maar blijft draaien om het gegeven dat in Exodus toch echt staat dat God er voor zorgde dat de Farao ze niet vrij liet ?  

  Op 13-1-2018 om 12:49 zei Thinkfree:

Het laten oplopen van de staatsschuld, verhoogt verarming. schulden niet afbetalen komt het volk op een gegeven moment duur te staan.

 

Expand  

De staatsschuld bedroeg eind 2016 61,8 % van het bbp.
Halverwege 2017 was dat nog 59,,6 en er werd toen verwacht dat hij eind 2017 58,5 zou zijn.  

[Thinkfree 532]

  Op 13-1-2018 om 12:50 zei Dat beloof ik:

De staatsschuld bedroeg eind 2016 61,8 % van het bbp.
Halverwege 2017 was dat nog 59,,6 en er werd toen verwacht dat hij eind 2017 58,5 zou zijn.  

Expand  

Precies hij is al te hoog, zijn doel heeft hij al, de exuses om het volk uit te persen.

Verarming

Daarbij zit alles aan de dollar vast, al eens de amerikaanse schuld gezien ?

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 13-1-2018 om 12:58 zei Thinkfree:

  Op 13-1-2018 om 12:50 zei Dat beloof ik:

De staatsschuld bedroeg eind 2016 61,8 % van het bbp.
Halverwege 2017 was dat nog 59,,6 en er werd toen verwacht dat hij eind 2017 58,5 zou zijn.  

Expand  

Precies hij is al te hoog, zijn doel heeft hij al, de exuses om het volk uit te persen.

Verarming

Expand  

Woordenbrij.

Wat ik schreef was een reactie op

  Op 13-1-2018 om 12:49 zei Thinkfree:

Het laten oplopen van de staatsschuld, verhoogt verarming. schulden niet afbetalen komt het volk op een gegeven moment duur te staan

Expand  

Kun je daar ook nog inhoudelijk op reageren, of is dat gezien je kennelijke kennis van zaken niet mogelijk, en kun je alleen wat standaard woorden knippen en plakken?

  Op 12-1-2018 om 11:56 zei Dat beloof ik:

Laat ik het anders vragen, ik ben wel benieuwd. Stel, je komt op straat een persoon tegen en die zegt God te zijn. Je wil voor altijd bij hem horen, en als teken daarvan wil hij je met je oor aan zijn voordeur vast spijkeren. zou je dat dan doen ?

Expand  

 

ik mis nog een antwoord op deze vraag ?

[Thinkfree 532]

  Op 13-1-2018 om 13:01 zei Dat beloof ik:

Kun je daar ook nog inhoudelijk op reageren, of is dat gezien je kennelijke kennis van zaken niet mogelijk, en kun je alleen wat standaard woorden knippen en plakken?

Expand  

De Staatsschuld stijgt met 335 euro per seconde!

http://www.destaatsschuldmeter.nl/

  Op 13-1-2018 om 13:01 zei Dat beloof ik:

ik mis nog een antwoord op deze vraag ?

Expand  

als god hier op aarde Liep nam ik wel een oorbelletje voor hem hoor

Staatschuld

2016 466.000

2017 ????

2018 staat hij al bijna op 480.000

????

Jij zegt een mindering van 2.5%

Hahah

[Appie B 134]

  Op 13-1-2018 om 12:35 zei Thinkfree:

Ik denk dat ik duidelijk genoeg geweest ben

Expand  

Het is duidelijk genoeg dat je geen antwoord wilt/durft te geven. En dat zegt wellicht meer dan het antwoord zelf. 

[Willempie 1.410]

  Op 13-1-2018 om 17:17 zei Appie B:

Het is duidelijk genoeg dat je geen antwoord wilt/durft te geven. En dat zegt wellicht meer dan het antwoord zelf. 

Expand  

Volgens mij heb je nu al meer dan eens duidelijk antwoord gekregen en ben je gewoon aan het doordrammen. Mocht je het nog niet begrepen hebben: Iedereen op dit forum is tegen slavernij. En de Bijbel gaat over de verlossing uit slavernij.

[Appie B 134]

  Op 13-1-2018 om 17:39 zei Willempie:

Volgens mij heb je nu al meer dan eens duidelijk antwoord gekregen en ben je gewoon aan het doordrammen. Mocht je het nog niet begrepen hebben: Iedereen op dit forum is tegen slavernij. En de Bijbel gaat over de verlossing uit slavernij.

Expand  

Prima, jij ziet er een antwoord in. Ik zie alleen maar ontwijk en gedraai. En wat die laatste zin betreft, daar gaan we het denk ik ook niet over eens zijn.

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 13-1-2018 om 13:12 zei Thinkfree:

  Op 13-1-2018 om 13:01 zei Dat beloof ik:

ik mis nog een antwoord op deze vraag ?

Expand  

als god hier op aarde Liep nam ik wel een oorbelletje voor hem hoor

Expand  

De vraag was niet of je een oorbelletje zou nemen, maar ik begrijp dus dat je ook hier geen antwoord wil geven.

[Kaasjeskruid 994]

  Op 13-1-2018 om 17:39 zei Willempie:

Iedereen op dit forum is tegen slavernij.

Expand  

Niet per definitie. Wij zullen nooit geheel zelfstandig functionerende wezens worden, maar altijd afhankelijk blijven van God. In dat opzicht ben ik er niet tegen om slaaf van God te zijn, ik ben gekocht met Zijn bloed.

[Willempie 1.410]

  Op 13-1-2018 om 18:06 zei Appie B:

Prima, jij ziet er een antwoord in. Ik zie alleen maar ontwijk en gedraai. En wat die laatste zin betreft, daar gaan we het denk ik ook niet over eens zijn.

Expand  

Ik denk dat je gevangen zit in jouw eigen concepties en dat bedoel ik absoluut niet veroordelend. Heb je Nietzsche wel eens gelezen? Niet dat ik dat aanbeveel maar Nietzsche is voor mij een ultiem voorbeeld van iemand die zijn eigen concepties niet kan doorbreken.  Als ik werken van hem lees kan ik niets anders dan immens medelijden hebben met een verscheurde, zoekende ziel. En dat, terwijl de oplossing voor zijn lijden zo dichtbij was. Maar hij wees die oplossing af. Waarom weet ik niet.

  Op 13-1-2018 om 18:25 zei Kaasjeskruid:

Niet per definitie. Wij zullen nooit geheel zelfstandig functionerende wezens worden, maar altijd afhankelijk blijven van God. In dat opzicht ben ik er niet tegen om slaaf van God te zijn, ik ben gekocht met Zijn bloed.

Expand  

Volledig met je eens maar je begrijpt ook wel dat dat niet is waarop Appie doelt.

[Appie B 134]

  Op 13-1-2018 om 18:25 zei Willempie:

Ik denk dat je gevangen zit in jouw eigen concepties en dat bedoel ik absoluut niet veroordelend. Heb je Nietzsche wel eens gelezen? Niet dat ik dat aanbeveel maar Nietzsche is voor mij een ultiem voorbeeld van iemand die zijn eigen concepties niet kan doorbreken.  Als ik werken van hem lees kan ik niets anders dan immens medelijden hebben met een verscheurde, zoekende ziel. En dat, terwijl de oplossing voor zijn lijden zo dichtbij was. Maar hij wees die oplossing af. Waarom weet ik niet.

Expand  

Dat kan je vinden, maar daar heb ik niet zo'n boodschap aan. Ik laat me overtuigen door argumenten, goede redenaties e.d.

Ik heb voor de gein even teruggelezen en ik heb minstens tien keer gevraagd of Thinkfree tegen slavernij was. En minstens tien keer kreeg ik een wedervraag zonder antwoord. Ik zit gelukkig nergens in gevangen, maar ik heb het gevoel dat sommigen gevangen zitten tussen hun eigen moraal en de Bijbel.

[Willempie 1.410]

  Op 13-1-2018 om 18:35 zei Appie B:

Dat kan je vinden, maar daar heb ik niet zo'n boodschap aan. Ik laat me overtuigen door argumenten, goede redenaties e.d.

Expand  

Je hebt inmiddels al heel wat argumenten en goede redenaties voorbij zien komen maar je wijst ze allemaal categorisch af. Waarom weet ik niet.

[Appie B 134]

  Op 13-1-2018 om 18:45 zei Willempie:

Je hebt inmiddels al heel wat argumenten en goede redenaties voorbij zien komen maar je wijst ze allemaal categorisch af. Waarom weet ik niet.

Expand  

Kun je één voorbeeld geven?

[Willempie 1.410]

  Op 13-1-2018 om 18:47 zei Appie B:

Kun je één voorbeeld geven?

Expand  

Dat je al vele male is aangegeven dat niemand hier is voor slavernij zoals jij dat bedoelt.

[Appie B 134]

  Op 13-1-2018 om 18:59 zei Willempie:

Dat je al vele male is aangegeven dat niemand hier is voor slavernij zoals jij dat bedoelt.

Expand  

Waarom is het dan zo moeilijk de vraag te beantwoorden of slavernij immoreel is? Niet dat jij daar moeite mee hebt, maar Thinkfree blijkbaar wel. Maar goed jij bent Thinkfree niet.

[TTC 1.564]

  Op 13-1-2018 om 12:49 zei Thinkfree:

Het laten oplopen van de staatsschuld, verhoogt verarming. schulden niet afbetalen komt het volk op een gegeven moment duur te staan. Denk ook wel dat de overste van deze wereld daarheen wil.

Expand  

Het is bijna zoals Prediker zei, de mensheid strijdt tegen luchtkastelen maar verder doen we het alsof het normaal is.

  Op 13-1-2018 om 12:50 zei Dat beloof ik:

Bevrijding vind ik een vreselijk wrang woord als je beseft dat degene die claimt de mensen te hebben bevrijd, ook degene is er daaraan voorafgaand voor zorgde dat ze niet werden vrij gelaten. Alles wat daar van afwijkt is geen andere visie op het verhaal, maar ontkenning van het verhaal. Ik zou graag van jou willen weten waarom je wel accepteert dat ze zijn bevrijd, maar daarnaast steeds  maar blijft draaien om het gegeven dat in Exodus toch echt staat dat God er voor zorgde dat de Farao ze niet vrij liet?  

Expand  

De vraag was of ze nu bevrijd zijn of niet, waarom draai je de rollen weer andersom?  Zo kunnen we wel voor eeuwig bezig blijven.

  Op 13-1-2018 om 19:38 zei Appie B:

Waarom is het dan zo moeilijk de vraag te beantwoorden of slavernij immoreel is? Niet dat jij daar moeite mee hebt, maar Thinkfree blijkbaar wel. Maar goed jij bent Thinkfree niet.

Expand  

Ben je daar nu nog steeds mee bezig, wat met de rest van het verhaal?

[Kaasjeskruid 994]

  Op 13-1-2018 om 12:50 zei Dat beloof ik:

Ik zou graag van jou willen weten waarom je wel accepteert dat ze zijn bevrijd, maar daarnaast steeds  maar blijft draaien om het gegeven dat in Exodus toch echt staat dat God er voor zorgde dat de Farao ze niet vrij liet ?

Expand  

Dat staat er niet.

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 13-1-2018 om 22:43 zei Kaasjeskruid:

  Op 13-1-2018 om 12:50 zei Dat beloof ik:

Ik zou graag van jou willen weten waarom je wel accepteert dat ze zijn bevrijd, maar daarnaast steeds  maar blijft draaien om het gegeven dat in Exodus toch echt staat dat God er voor zorgde dat de Farao ze niet vrij liet ?

Expand  

Dat staat er niet.

Expand  

Dat bedoel ik dus.

Terwijl Exodus 7:6-7 duidelijk is;  "jullie moeten de Farao vragen de Israëlieten te laten vertrekken en ik zal zorgen dat hij weigert."

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 13-1-2018 om 22:30 zei TTC:

  Op 13-1-2018 om 12:50 zei Dat beloof ik:

Bevrijding vind ik een vreselijk wrang woord als je beseft dat degene die claimt de mensen te hebben bevrijd, ook degene is er daaraan voorafgaand voor zorgde dat ze niet werden vrij gelaten. Alles wat daar van afwijkt is geen andere visie op het verhaal, maar ontkenning van het verhaal. Ik zou graag van jou willen weten waarom je wel accepteert dat ze zijn bevrijd, maar daarnaast steeds  maar blijft draaien om het gegeven dat in Exodus toch echt staat dat God er voor zorgde dat de Farao ze niet vrij liet?  

Expand  

De vraag was of ze nu bevrijd zijn of niet, waarom draai je de rollen weer andersom?  Zo kunnen we wel voor eeuwig bezig blijven.

Expand  

Ik draai geen rollen om, ik antwoord nee in plaats van, zoals jij, ja. En omdat alleen Nee niet genoeg is om mijn mening weer te geven, leg ik het wat uitgebreider uit, dat heet uitleg of nuancering.
Het is jammer dat je het hebben van een andere mening uitlegt als 'rollen omdraaien'.

[TTC 1.564]

  Op 14-1-2018 om 07:10 zei Dat beloof ik:

Ik draai geen rollen om, ik antwoord nee in plaats van, zoals jij, ja. En omdat alleen Nee niet genoeg is om mijn mening weer te geven, leg ik het wat uitgebreider uit, dat heet uitleg of nuancering. Het is jammer dat je het hebben van een andere mening uitlegt als 'rollen omdraaien'.

Expand  

Heeft dat in dit specifieke geval niet te maken met dat beloofde land? Ook daar bestaan verschillende visies over.