Wek doden op genees de zieken en drijf demonen uit.

[vredestichter 29]

1 minuut geleden zei Foppe1986:

Oei, ik ga geloven VS!!!

Dat lukt jou nooit, dit is namelijk een gift en moet je ontvangen !!

en dit zal voor jou heel lastig worden, omdat jij zo graag wil doen 

 

[Foppe1986 35]

40 minuten geleden zei vredestichter:

Dat lukt jou nooit, dit is namelijk een gift en moet je ontvangen !!

en dit zal voor jou heel lastig worden, omdat jij zo graag wil doen 

 

Oei, en ik vier nochtans elk jaar sinterklaas, en mijn verjaardag. Mooie momenten om mij die gift te geven, naar wij dachten.

Ontopic:

Christendom zoals jij het ziet is dus voor luie mensen?

 

[vredestichter 29]

2 minuten geleden zei Foppe1986:

Oei, en ik vier nochtans elk jaar sinterklaas, en mijn verjaardag. Mooie momenten om mij die gift te geven, naar wij dachten.

Ontopic:

Christendom zoals jij het ziet is dus voor luie mensen?

 

rom 4 speciaal voor Foppe die niet te lui is om te lezen !! Hoe zit het dan? Wat gebeurde er met onze voorvader Abraham? 2 Waarom was God blij met hem en vond Hij dat Abraham leefde zoals Hij het wil? Was dat omdat Abraham zelf zo goed zijn best had gedaan? Dan zou Abraham een reden hebben gehad om trots op zichzelf zijn. Maar dan zou God niet trots op hem zijn geweest. 3 Wat staat er over hem opgeschreven? "Abraham geloofde en vertrouwde God. Daarom vond God dat Abraham leefde zoals Hij het wil."  

4 Als je zelf voor iets gewerkt hebt, krijg je je loon omdat je er recht op hebt. Het is geen geschenk. 5 Maar als je alleen op God vertrouwt en niet op je eigen prestaties, spreekt God je vrij van schuld. Het is Gods geschenk. Want God kan mensen die zich eerst niets van Hem aantrokken en dus schuldig zijn, vrijspreken van schuld.

6 David zegt in de Psalmen hetzelfde. Hij zegt dat het heerlijk is als je niet op je eigen daden vertrouwt om te worden vrijgesproken van schuld, maar op God vertrouwt. Hij zegt het zó: 7 "Het is heerlijk als de Heer je je fouten heeft vergeven. Het is heerlijk als Hij alles heeft weggedaan wat je verkeerd hebt gedaan. 8 Het is heerlijk als God zegt dat je niet meer schuldig bent." 

[Mullog 641]

3 uur geleden zei WdG:

Wat is volgens jou de reden dat mensen ziek zijn en dood gaan? Zijn mensen volgens jou gewoon "chemische reacties"?

Om met het laatste te beginnen. In de kern zijn wij inderdaad niet meer dan chemische reacties. Het verschil tussen organische en anorganische chemie is  volstrekt kunstmatig door mensen bedacht. Al die atoompjes en moleculen volgen dezelfde wetten, of wij ze nu organisch of anorganisch noemen. Maar ik wil wel met u meegaan in de gedachte dat het geheel meer is dan de afzondelijke delen, dus dat wij meer zijn dan een zak vol chemicalien.

Dat mensen ziek worden en dood gaan heeft volgens mij een evolutionaire oorzaak. Alles wat leeft wil overleven en vermenigvuldigen, indien nodig ten koste van ander leven. Ziekteverwekkers zijn niet anders dan virussen, bacterien of parasieten die ten koste van andere voor hun overleving gaan. Natuurlijke dood is ook te verklaren uit evolutie. Een populatie die niet sterft is niet in staat zich aan veranderende omstandigheden aan te passen en zal, paradoxaal genoeg, daardoor uit sterven. Dood geeft nieuw leven kansen en mogelijkheden (realiseer je dat in je lichaam constant cellen doodgaan en nieuwe geboren worden, en dat doodgaan op cellulair niveau is nog een behoorlijk ingewikkeld proces).  

E

[Hitchens 134]

12 uur geleden zei Kaasjeskruid:

en redeloos bestaan, onvernuftige repliek uit de mond van mensen die in niets anders dan rede roemen... God is geen mens, er is niemand die God ten volle kan begrijpen. U moet wel stekeblind zijn om de orde van het leven en der dingen zo te misvatten.

Oftewel, ben je het niet eens met de persoonlijke visie van Kaasjeskruid dan ben je stekeblind.

Probeer het eens op een andere manier. Te vaak al gelezen dit soort inhoudsloos gezever.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Hitchens:

Oftewel, ben je het niet eens met de persoonlijke visie van Kaasjeskruid dan ben je stekeblind. Probeer het eens op een andere manier. Te vaak al gelezen dit soort inhoudsloos gezever.

In dit debat mogen we ook niet vergeten dat ziekte veel meer opbrengt dan gezondheid, het aantal wondergenezingen wordt dan ook tot een absoluut minimum beperkt.

[Kaasjeskruid 994]

13 uur geleden zei TTC:

Prediker je niet bekend misschien? Waarom alles zo moeilijk maken?

Ik, Prediker, was koning van Israël in Jeruzalem. 13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd. 14 Ik heb alles gezien wat onder de zon gebeurt, en vastgesteld dat het niet meer is dan lucht en najagen van wind. 15 Wat krom is kan niet recht worden gemaakt, en wat ontbreekt kan niet worden meegeteld. 16 Ik zei tegen mezelf: Ik heb meer en groter wijsheid verworven dan iedereen die voor mij in Jeruzalem heeft geregeerd. Ik heb veel wijsheid en kennis opgedaan. 17 Ik heb me er met hart en ziel voor ingespannen te ontdekken wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is. Maar ook dat, zo heb ik ingezien, is enkel najagen van wind. 18 Want wie veel wijsheid heeft, heeft veel verdriet. En wie kennis vermeerdert, vermeerdert smart. (bron)

Wat zei Prediker over ziekten?

Ziekte is smart en wijsheid komt voort uit smart.

[TTC 1.560]

15 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ziekte is smart en wijsheid komt voort uit smart.

Zei Prediker dat? 

13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd.

[Kaasjeskruid 994]

9 minuten geleden zei TTC:

Zei Prediker dat? 

13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd.

Beetje vreemde vertaling die u gebruikt, deze wijkt behoorlijk af van wat er in de grondtekst staat. In mijn Bijbel staat het zo:

En ik begaf mijn hart om met wijsheid te onderzoeken, en na te speuren al wat er geschiedt onder den hemel. Deze moeilijke bezigheid heeft God den kinderen der mensen gegeven, om zich daarin te bekommeren. (Pred.1:13)

Een moeilijke bezigheid. En waarom is deze bezigheid moeilijk?

[TTC 1.560]

19 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Een moeilijke bezigheid. En waarom is deze bezigheid moeilijk?

Omdat een dergelijke bezigheid het geweten tart, leidend tot veel innerlijke smart en bijhorende onmacht.

19 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Beetje vreemde vertaling die u gebruikt, deze wijkt behoorlijk af van wat er in de grondtekst staat.

Blijkt een oude link te zijn, nieuwe link:

1. De woorden van den prediker, den zoon van David, den koning te Jeruzalem.
2. IJdelheid der ijdelheden, zegt de prediker; ijdelheid der ijdelheden, het is al ijdelheid.
3. Wat voordeel heeft de mens van al zijn arbeid, dien hij arbeidt onder de zon?
4. Het ene geslacht gaat, en het andere geslacht komt; maar de aarde staat in der eeuwigheid.
5. Ook rijst de zon op, en de zon gaat onder, en zij hijgt naar haar plaats, waar zij oprees.
6. Zij gaat naar het zuiden, en zij gaat om naar het noorden; de wind gaat steeds omgaande, en de wind keert weder tot zijn omgangen.
7. Al de beken gaan in de zee, nochtans wordt de zee niet vol; naar de plaats, waar de beken heengaan, derwaarts gaande keren zij weder.
8. Al deze dingen worden zo moede, dat het niemand zou kunnen uitspreken; het oog wordt niet verzadigd met zien; en het oor wordt niet vervuld van horen.
9. Hetgeen er geweest is, hetzelve zal er zijn, en hetgeen er gedaan is, hetzelve zal er gedaan worden; zodat er niets nieuws is onder de zon.
10. Is er enig ding, waarvan men zou kunnen zeggen: Ziet dat, het is nieuw? Het is alreeds geweest in de eeuwen, die voor ons geweest zijn.
11. Er is geen gedachtenis van de voorgaande dingen; en van de navolgende dingen, die zijn zullen, van dezelve zal ook geen gedachtenis zijn bij degenen, die namaals wezen zullen.
12. Ik, prediker, was koning over Israel te Jeruzalem.
13. En ik begaf mijn hart om met wijsheid te onderzoeken, en na te speuren al wat er geschiedt onder den hemel. Deze moeilijke bezigheid heeft God den kinderen der mensen gegeven, om zich daarin te bekommeren.
14. Ik zag al de werken aan, die onder de zon geschieden; en ziet, het was al ijdelheid en kwelling des geestes.
15. Het kromme kan niet recht gemaakt worden; en hetgeen ontbreekt, kan niet geteld worden.
16. Ik sprak met mijn hart, zeggende: Zie, ik heb wijsheid vergroot en vermeerderd, boven allen, die voor mij te Jeruzalem geweest zijn; en mijn hart heeft veel wijsheid en wetenschap gezien.
17. En ik begaf mijn hart om wijsheid en wetenschap te weten, onzinnigheden en dwaasheid; ik ben gewaar geworden, dat ook dit een kwelling des geestes is.
18. Want in veel wijsheid is veel verdriet; en die wetenschap vermeerdert, vermeerdert smart.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei TTC:

Omdat een dergelijke bezigheid het geweten tart, leidend tot veel innerlijke smart en bijhorende onmacht.

Het antwoord kunt u vinden in datzelfde boek:

Hij heeft ieder ding schoon gemaakt op zijn tijd; ook heeft Hij de eeuw in hun hart gelegd, zonder dat een mens het werk, dat God gemaakt heeft, kan uitvinden, van het begin tot het einde toe. (Pred.3:11)

Op eigen kracht kunnen wij dus geen voordeel halen, vermits wij nooit kunnen komen tot een volkomen kennis. Wij kunnen ons niet meten met God. Het enige wat al deze moeite doet is ons op de knieën brengen voor God, die alles weet.

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het antwoord kunt u vinden in datzelfde boek:

Hij heeft ieder ding schoon gemaakt op zijn tijd; ook heeft Hij de eeuw in hun hart gelegd, zonder dat een mens het werk, dat God gemaakt heeft, kan uitvinden, van het begin tot het einde toe. (Pred.3:11)

Op eigen kracht kunnen wij dus geen voordeel halen , vermits wij nooit kunnen komen tot een volkomen kennis. Wij kunnen ons niet meten met God, het enige wat al deze moeite doet is ons op de knieën brengen voor God, die alles weet.

Ja, daarom is het leven ook een kwelling voor wie Bijbelstudie ernstig neemt, zeker gezien het schrille contrast tussen wat mogelijk is en hoe de hedendaagse realiteit zich aan ons voordoet. De weinige kennis die we hebben volstaat om tal van problemen te verhelpen maar ook dat kunnen of mogen we volgens een aantal niet. Een trieste bezigheid dus, zonder meer.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei TTC:

Ja, daarom is het leven ook een kwelling voor wie Bijbelstudie ernstig neemt, zeker gezien het schrille contrast tussen wat mogelijk is en hoe de hedendaagse realiteit zich aan ons voordoet. De weinige kennis die we hebben volstaat om tal van problemen te verhelpen maar ook dat kunnen of mogen we volgens een aantal niet. Een trieste bezigheid dus, zonder meer.

Voor wie God ernstig neemt is het leven geen kwelling meer.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Voor wie God ernstig neemt is het leven geen kwelling meer.

Ja, je bent dan dagelijks getuige van allerhande kwellingen, hoe hou je zoiets vol?

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei TTC:

Ja, je bent dan dagelijks getuige van allerhande kwellingen, hoe hou je zoiets vol? En erger, je kan/mag er ook niets aan doen.

Hoe komt u daarbij? Christen zijn staat niet gelijk aan passief staan ten opzichte van leed.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hoe komt u daarbij? Christen zijn staat niet gelijk aan passief staan ten opzichte van leed.

Waarom is er dan zoveel leed? Fout van de Duivel?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Waarom is er dan zoveel leed? Fout van de Duivel?

Fout van de mens.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Fout van de mens.

Kan daar iets aan verholpen worden, nee toch?

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei TTC:

Kan daar iets aan verholpen worden, nee toch?

Op eigen kracht niet.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Op eigen kracht niet.

Wie gelooft zoiets nog, dit wordt al eeuwen gezegd en de ellende gaat rustig verder. Hoe triest kan een bezigheid zijn?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Wie gelooft zoiets nog, dit wordt al eeuwen gezegd en de ellende gaat rustig verder. Hoe triest kan een bezigheid zijn?

Prediker geloofde dit nochtans.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Prediker geloofde dit nochtans.

Niets anders dan kwelling en het najagen van lucht, zinloos.

"En ik begaf mijn hart om wijsheid en wetenschap te weten, onzinnigheden en dwaasheid; ik ben gewaar geworden, dat ook dit een kwelling des geestes is."

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei TTC:

Niets anders dan kwelling en het najagen van lucht, zinloos.

"En ik begaf mijn hart om wijsheid en wetenschap te weten, onzinnigheden en dwaasheid; ik ben gewaar geworden, dat ook dit een kwelling des geestes is."

Wees niet al te rechtvaardig, noch houd uzelven al te wijs; waarom zoudt gij verwoesting over u brengen? (Pred.7:16)

Want door de genade, die mij gegeven is, zeg ik een iegelijk, die onder u is, dat hij niet wijs zij boven hetgeen men behoort wijs te zijn; maar dat hij wijs zij tot matigheid, gelijk als God een iegelijk de mate des geloofs gedeeld heeft. (Rom.12:3)

[TTC 1.560]

30 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wees niet al te rechtvaardig, noch houd uzelven al te wijs; waarom zoudt gij verwoesting over u brengen? (Pred.7:16) Want door de genade, die mij gegeven is, zeg ik een iegelijk, die onder u is, dat hij niet wijs zij boven hetgeen men behoort wijs te zijn; maar dat hij wijs zij tot matigheid, gelijk als God een iegelijk de mate des geloofs gedeeld heeft. (Rom.12:3)

Redelijk zinloos, niet? 

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei TTC:

Redelijk zinloos, niet? 

Dat is leven uit eigen kracht inderdaad.