Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

2 uur geleden zei vredestichter:

Het evangelie van het koninkrijk verspreidt zich razendsnel, de kerk begint door te krijgen waar ze in eerste instantie voor bedoeld was.

En waar zijn ze in eerste instantie voor bedoeld in afweging van het onderstaande?

De verbitterde strijd om de macht in het economisch leven zal een ontgoochelde, koude en harteloze samenleving in het leven roepen. Deze samenleving zal absoluut afkerig zijn van de hogere staatskunst en van de godsdienst. De zucht naar het goud zal haar enige leidraad zijn. Met het goud zal ze een waren eredienst uitoefenen wegens de materiële voordelen, die het verschaffen kan. Dan zullen de onderste klassen van de samenleving in onzen strijd tegen de intellectuele klassen - onze concurrenten in de strijd om de macht - ons volgen, niet om goed te doen, zelfs niet om rijkdommen te veroveren, maar uitsluitend en alleen uit haat tegen de bevoorrechten. (bron)

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 6,4k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

De kwestie is dat je het gebod heel individualistisch benadert, terwijl wij het als algemeen gebod voor heel de Kerk zien. De Kerk dient het evangelie te brengen en elke gelovige geeft daar op eigen w

Iemand behorende tot het joodse geloof is een jood, dus met kleine letter, iemand behorende tot het Joodse volk is een Jood, dus met hoofdletter. Net zoals je christen met kleine letter schrijft, want

Mijn visie: geen idee hoe/wat/wanneer. Ik hoop op het Koninkrijk, maar ben helaas nogal agnostisch. Maar een eind aan al t leed en onrecht juig ik uiteraard toe. En ik denk wel dat een Koninkrijk alle

Posted Images

56 minuten geleden zei TTC:
3 uur geleden zei vredestichter:

Het evangelie van het koninkrijk verspreidt zich razendsnel, de kerk begint door te krijgen waar ze in eerste instantie voor bedoeld was.

En waar zijn ze in eerste instantie voor bedoeld in afweging van het onderstaande?

 Waar Jezus koning is (harten van mensen) zal alles gaan veranderen in een brief van Paulus aan de kerk in korinthe omschrijft hij het zo..

1 Al zou ik de talen van de mensen en van de engelen spreken, maar ik had de liefde niet, dan zou ik klinkend koper of een schallende cimbaal zijn geworden.

 2  En al zou ik de gave van de profetie hebben en alle geheimenissen weten en alle kennis bezitten, en al zou ik al het geloof hebben zodat ik  bergen zou verzetten, maar ik had de liefde niet, dan was ik niets.

 3 En al zou ik al mijn bezittingen uitdelen tot levensonderhoud van de armen, en al zou ik mijn lichaam overgeven om verbrand te worden, maar ik had de liefde niet, het baatte mij niets.

 4  De liefde is geduldig,

   zij is vriendelijk,

   de liefde is niet jaloers,

   de liefde pronkt niet,

   zij doet niet gewichtig, 

 5 zij handelt niet ongepast,

   zij  zoekt niet haar eigen belang,

   zij wordt niet verbitterd,

   zij denkt geen kwaad,

 6 zij verblijdt zich niet over de ongerechtigheid,

   maar  verheugt zich over de waarheid,

 7 zij bedekt alle dingen,

   zij gelooft alle dingen,

   zij hoopt alle dingen,

   zij verdraagt alle dingen.

 8 De liefde vergaat nooit.

   Wat dan profetieën betreft,

   zij zullen tenietgedaan worden,

   wat talen betreft, zij zullen ophouden,

   wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.

 9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,

 10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,

   zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.

 11 Toen ik een kind was,

   sprak ik als een kind,

   dacht ik als een kind,

   overlegde ik als een kind,

   maar nu ik een man geworden ben,

   heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

 12  Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel,

   maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.

   Nu ken ik ten dele,

   maar dan zal ik kennen,

   zoals ik zelf gekend ben.

 13 En nu blijven geloof, hoop en liefde, deze drie,

   maar de meeste van deze is de liefde.

stroom van levend water ''bron''

Link naar bericht
Deel via andere websites
26 minuten geleden zei vredestichter:

Waar Jezus koning is (harten van mensen) zal alles gaan veranderen in een brief van Paulus aan de kerk in korinthe omschrijft hij het zo..

1 Al zou ik de talen van de mensen en van de engelen spreken, maar ik had de liefde niet, dan zou ik klinkend koper of een schallende cimbaal zijn geworden.

 2  En al zou ik de gave van de profetie hebben en alle geheimenissen weten en alle kennis bezitten, en al zou ik al het geloof hebben zodat ik  bergen zou verzetten, maar ik had de liefde niet, dan was ik niets.

 3 En al zou ik al mijn bezittingen uitdelen tot levensonderhoud van de armen, en al zou ik mijn lichaam overgeven om verbrand te worden, maar ik had de liefde niet, het baatte mij niets.

 4  De liefde is geduldig,

   zij is vriendelijk,

   de liefde is niet jaloers,

   de liefde pronkt niet,

   zij doet niet gewichtig, 

 5 zij handelt niet ongepast,

   zij  zoekt niet haar eigen belang,

   zij wordt niet verbitterd,

   zij denkt geen kwaad,

 6 zij verblijdt zich niet over de ongerechtigheid,

   maar  verheugt zich over de waarheid,

 7 zij bedekt alle dingen,

   zij gelooft alle dingen,

   zij hoopt alle dingen,

   zij verdraagt alle dingen.

 8 De liefde vergaat nooit.

   Wat dan profetieën betreft,

   zij zullen tenietgedaan worden,

   wat talen betreft, zij zullen ophouden,

   wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.

 9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,

 10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,

   zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.

 11 Toen ik een kind was,

   sprak ik als een kind,

   dacht ik als een kind,

   overlegde ik als een kind,

   maar nu ik een man geworden ben,

   heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

 12  Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel,

   maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.

   Nu ken ik ten dele,

   maar dan zal ik kennen,

   zoals ik zelf gekend ben.

 13 En nu blijven geloof, hoop en liefde, deze drie,

   maar de meeste van deze is de liefde.

stroom van levend water ''bron''

Hoe leg je hiermee de relatie met het goud zoals bedoeld in het citaat?

26 minuten geleden zei vredestichter:
  • toen ik een kind was,
  • sprak ik als een kind,
  • dacht ik als een kind,
  • overlegde ik als een kind,
  • maar nu ik een man geworden ben,
  • heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

Is dat hetzelfde kind als in onderstaande schets?

In het moderne leven onderdrukken we het kind meestal, want kinderlijkheid is een belediging voor het soort ego dat we bewonderen. We geven de voorkeur aan de welopgevoede, beheerste, aangepaste en nogal uniforme mens die heeft geleerd dat hij moet passen in de doelstellingen van onze maatschappij, die grotendeels vorm hebben gekregen door ons geloof in het Kapitalisme. We definiëren rijpheid in die termen en steunen een opvoedingssysteem dat die filosofie schraagt. Ons gebrek aan wellevendheid is grotendeels te wijten aan het onderdrukte kind dat ingaat tegen de harde eisen die door de maatschappij aan hem worden gesteld. Mensen zijn boos en gedeprimeerd om het vreugdeloze leven dat ze gedwongen worden te leiden en luchten hun frustratie door verwerpelijke manieren van asociaal gedrag, als waren ze kinderen die niet hebben geleerd wat het is om sociaal te zijn. Onze huidige maatschappelijk ‘donkere nacht’ is deels te wijten aan de onderdrukking van het kind in ons. (bron)

 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Het evangelie van het koninkrijk verspreidt zich razendsnel, de kerk begint door te krijgen waar ze in eerste instantie voor bedoeld was.

En waar zijn ze in eerste instantie voor bedoeld in afweging van het onderstaande?

 Waar Jezus koning is (harten van mensen) zal alles gaan veranderen in een brief van Paulus aan de kerk in korinthe omschrijft hij het zo..

1 Al zou ik de talen van de mensen en van de engelen spreken, maar ik had de liefde niet, dan zou ik klinkend koper of een schallende cimbaal zijn geworden.

 2  En al zou ik de gave van de profetie hebben en alle geheimenissen weten en alle kennis bezitten, en al zou ik al het geloof hebben zodat ik  bergen zou verzetten, maar ik had de liefde niet, dan was ik niets.

 3 En al zou ik al mijn bezittingen uitdelen tot levensonderhoud van de armen, en al zou ik mijn lichaam overgeven om verbrand te worden, maar ik had de liefde niet, het baatte mij niets.

 4  De liefde is geduldig,

   zij is vriendelijk,

   de liefde is niet jaloers,

   de liefde pronkt niet,

   zij doet niet gewichtig, 

 5 zij handelt niet ongepast,

   zij  zoekt niet haar eigen belang,

   zij wordt niet verbitterd,

   zij denkt geen kwaad,

 6 zij verblijdt zich niet over de ongerechtigheid,

   maar  verheugt zich over de waarheid,

 7 zij bedekt alle dingen,

   zij gelooft alle dingen,

   zij hoopt alle dingen,

   zij verdraagt alle dingen.

 8 De liefde vergaat nooit.

   Wat dan profetieën betreft,

   zij zullen tenietgedaan worden,

   wat talen betreft, zij zullen ophouden,

   wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.

 9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,

 10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,

   zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.

 11 Toen ik een kind was,

   sprak ik als een kind,

   dacht ik als een kind,

   overlegde ik als een kind,

   maar nu ik een man geworden ben,

   heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

 12  Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel,

   maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.

   Nu ken ik ten dele,

   maar dan zal ik kennen,

   zoals ik zelf gekend ben.

 13 En nu blijven geloof, hoop en liefde, deze drie,

   maar de meeste van deze is de liefde.

Citaat

"" De zucht naar het goud ""

Als je deze schat gevonden hebt, is al het andere, zelfs goud niet meer relevant, of in ieder geval niet de waarde die mensen die zonder God leven eraan hechten.

Deze ene schat @TTC kon ik Hem maar aan je Geven !!

Dan verandert er alles in je leven. alles !!

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei vredestichter:

Het evangelie van het koninkrijk verspreidt zich razendsnel, de kerk begint door te krijgen waar ze in eerste instantie voor bedoeld was.

En waar zijn ze in eerste instantie voor bedoeld in afweging van het onderstaande?

 Waar Jezus koning is (harten van mensen) zal alles gaan veranderen in een brief van Paulus aan de kerk in korinthe omschrijft hij het zo..

1 Al zou ik de talen van de mensen en van de engelen spreken, maar ik had de liefde niet, dan zou ik klinkend koper of een schallende cimbaal zijn geworden.

 2  En al zou ik de gave van de profetie hebben en alle geheimenissen weten en alle kennis bezitten, en al zou ik al het geloof hebben zodat ik  bergen zou verzetten, maar ik had de liefde niet, dan was ik niets.

 3 En al zou ik al mijn bezittingen uitdelen tot levensonderhoud van de armen, en al zou ik mijn lichaam overgeven om verbrand te worden, maar ik had de liefde niet, het baatte mij niets.

 4  De liefde is geduldig,

   zij is vriendelijk,

   de liefde is niet jaloers,

   de liefde pronkt niet,

   zij doet niet gewichtig, 

 5 zij handelt niet ongepast,

   zij  zoekt niet haar eigen belang,

   zij wordt niet verbitterd,

   zij denkt geen kwaad,

 6 zij verblijdt zich niet over de ongerechtigheid,

   maar  verheugt zich over de waarheid,

 7 zij bedekt alle dingen,

   zij gelooft alle dingen,

   zij hoopt alle dingen,

   zij verdraagt alle dingen.

 8 De liefde vergaat nooit.

   Wat dan profetieën betreft,

   zij zullen tenietgedaan worden,

   wat talen betreft, zij zullen ophouden,

   wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.

 9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,

 10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,

   zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.

 11 Toen ik een kind was,

   sprak ik als een kind,

   dacht ik als een kind,

   overlegde ik als een kind,

   maar nu ik een man geworden ben,

   heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

 12  Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel,

   maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.

   Nu ken ik ten dele,

   maar dan zal ik kennen,

   zoals ik zelf gekend ben.

 13 En nu blijven geloof, hoop en liefde, deze drie,

   maar de meeste van deze is de liefde.

stroom van levend water ''bron''

 0

 

Citeren

 

Bewerken

TTC

CrediRog

Members

 79

4079 berichten

Geplaatst 1 minuut geleden · Bericht rapporteren

  18 minuten geleden zei vredestichter:

Waar Jezus koning is (harten van mensen) zal alles gaan veranderen in een brief van Paulus aan de kerk in korinthe omschrijft hij het zo..

1 Al zou ik de talen van de mensen en van de engelen spreken, maar ik had de liefde niet, dan zou ik klinkend koper of een schallende cimbaal zijn geworden.

 2  En al zou ik de gave van de profetie hebben en alle geheimenissen weten en alle kennis bezitten, en al zou ik al het geloof hebben zodat ik  bergen zou verzetten, maar ik had de liefde niet, dan was ik niets.

 3 En al zou ik al mijn bezittingen uitdelen tot levensonderhoud van de armen, en al zou ik mijn lichaam overgeven om verbrand te worden, maar ik had de liefde niet, het baatte mij niets.

 4  De liefde is geduldig,

   zij is vriendelijk,

   de liefde is niet jaloers,

   de liefde pronkt niet,

   zij doet niet gewichtig, 

 5 zij handelt niet ongepast,

   zij  zoekt niet haar eigen belang,

   zij wordt niet verbitterd,

   zij denkt geen kwaad,

 6 zij verblijdt zich niet over de ongerechtigheid,

   maar  verheugt zich over de waarheid,

 7 zij bedekt alle dingen,

   zij gelooft alle dingen,

   zij hoopt alle dingen,

   zij verdraagt alle dingen.

 8 De liefde vergaat nooit.

   Wat dan profetieën betreft,

   zij zullen tenietgedaan worden,

   wat talen betreft, zij zullen ophouden,

   wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.

 9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,

 10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,

   zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.

 11 Toen ik een kind was,

   sprak ik als een kind,

   dacht ik als een kind,

   overlegde ik als een kind,

   maar nu ik een man geworden ben,

   heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

 12  Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel,

   maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.

   Nu ken ik ten dele,

   maar dan zal ik kennen,

   zoals ik zelf gekend ben.

 13 En nu blijven geloof, hoop en liefde, deze drie,

   maar de meeste van deze is de liefde.

stroom van levend water ''bron''

Hoe leg je hiermee de relatie met het goud zoals bedoeld in het citaat?

  

Als je deze schat gevonden hebt, is al het andere, zelfs goud niet meer relevant, of in ieder geval niet de waarde die mensen die zonder God leven eraan hechten.

Deze ene schat @TTC kon ik Hem maar aan je Geven !!

Dan verandert er alles in je leven. alles !!

 

 

Er gaat precies weer iets mis.

Link naar bericht
Deel via andere websites

vanaf 2000 jaar geleden zijn er miljoenen mensen en nu op dit moment meer dan 1 miljard die deze schat hebben ontvangen, en in meer of mindere mate deel aan het koninkrijk.

Wij zien een progressie, Jij ziet iets anders

Wij hebben Hoop, Jij duidelijk niet

Wij hebben geloof, jij twijfelt

Wij komen in actie "thermostaat" , jij blijft een thermometer.

Johannes riep in de woestijn (daar komt jou spreekwoord vandaan) en velen bekeerden zich.

Waarom @TTC verzet jij je zo tegen het evangelie (goed nieuws) en accepteer je Jezus niet als jou koning ?

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
22 minuten geleden zei vredestichter:

vanaf 2000 jaar geleden zijn er miljoenen mensen en nu op dit moment meer dan 1 miljard die deze schat hebben ontvangen, en in meer of mindere mate deel aan het koninkrijk. Wij zien een progressie, Jij ziet iets anders. Wij hebben Hoop, Jij duidelijk niet. Wij hebben geloof, jij twijfelt. Wij komen in actie "thermostaat" , jij blijft een thermometer. Johannes riep in de woestijn (daar komt jou spreekwoord vandaan) en velen bekeerden zich. Waarom @TTC verzet jij je zo tegen het evangelie (goed nieuws) en accepteer je Jezus niet als jou koning ?

Er is niets mis met je oordelend vermogen, alsof je een christentrol bent. Hetzelfde handelskenmerk werd opgemerkt bij Radical, waarvan we nu vermoeden dat hij op vakantie is.

Link naar bericht
Deel via andere websites
30 minuten geleden zei vredestichter:

1 Al zou ik de talen van de mensen en van de engelen spreken, maar ik had de liefde niet, dan zou ik klinkend koper of een schallende cimbaal zijn geworden.

 2  En al zou ik de gave van de profetie hebben en alle geheimenissen weten en alle kennis bezitten, en al zou ik al het geloof hebben zodat ik  bergen zou verzetten, maar ik had de liefde niet, dan was ik niets.

 3 En al zou ik al mijn bezittingen uitdelen tot levensonderhoud van de armen, en al zou ik mijn lichaam overgeven om verbrand te worden, maar ik had de liefde niet, het baatte mij niets.

 4  De liefde is geduldig,

   zij is vriendelijk,

   de liefde is niet jaloers,

   de liefde pronkt niet,

   zij doet niet gewichtig, 

 5 zij handelt niet ongepast,

   zij  zoekt niet haar eigen belang,

   zij wordt niet verbitterd,

   zij denkt geen kwaad,

 6 zij verblijdt zich niet over de ongerechtigheid,

   maar  verheugt zich over de waarheid,

 7 zij bedekt alle dingen,

   zij gelooft alle dingen,

   zij hoopt alle dingen,

   zij verdraagt alle dingen.

 8 De liefde vergaat nooit.

   Wat dan profetieën betreft,

   zij zullen tenietgedaan worden,

   wat talen betreft, zij zullen ophouden,

   wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.

 9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,

 10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,

   zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.

 11 Toen ik een kind was,

   sprak ik als een kind,

   dacht ik als een kind,

   overlegde ik als een kind,

   maar nu ik een man geworden ben,

   heb ik het kinderlijke tenietgedaan.

 12  Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel,

   maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.

   Nu ken ik ten dele,

   maar dan zal ik kennen,

   zoals ik zelf gekend ben.

 13 En nu blijven geloof, hoop en liefde, deze drie,

   maar de meeste van deze is de liefde.

Het klopt voor mij exact wat hier staat. Het beschrijft de intentie waarop een wereld, een werkelijkheid functioneert.
Een kind krijgt van alles uit liefde, een zwerver krijgt slecht iets uit medelijden.
En wat een verschil geeft  dat. Terwijl het kind voeding blijft ontvangen, ontvangt de zwerver slechts een aalmoes,waarmee we ons geweten sussen.
Het is de liefde die ontbreekt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei vredestichter:

Maar als je nou eens het woord liefde vervangt door jezus, Hij in je hart kan gaan worden, en aan en door elk mens zijn (agape) liefde geeft, doorgeeft. wat dan ?? 

Is dan plots ook het pensioenprobleem opgelost? Zo ja, leg eens uit hoe dat werkt? Of moeten we de eindtijd volledig in het licht stellen van de verinnerlijking waarnaar je verwijst? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei TTC:

Is dan plots ook het pensioenprobleem opgelost? Zo ja, leg eens uit hoe dat werkt?

Hier had iemand al op gereageerd dat deze er was..

maar de andere opmerking is wel interessant.

Citaat

Of moeten we de eindtijd volledig in het licht stellen van de verinnerlijking waarnaar je verwijst? 

Jezus geeft aan als je dit ontvangen hebt, in je binnenste !! dit aan de buitenkant steeds zichtbaarder gaat worden,

Je gaat schijnen als een lamp, en gaat functioneren als zout (metafoor)

En zo zijn koninkrijk gestalte gaat krijgen, op deze aarde dat heeft hij gezegt, en dit gaat ook gebeuren, of jij het hier nou mee eens bent of niet.

De grote vraag is natuurlijk wel, in welk koninkrijk begeef ik me, wie is mijn koning, er bestaat niet zoiets als een neutrale zone.

Dus wie is jou Koning..

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei vredestichter:

Hier had iemand al op gereageerd dat deze er was.. maar de andere opmerking is wel interessant. Jezus geeft aan als je dit ontvangen hebt, in je binnenste !! dit aan de buitenkant steeds zichtbaarder gaat worden, Je gaat schijnen als een lamp, en gaat functioneren als zout (metafoor) En zo zijn koninkrijk gestalte gaat krijgen, op deze aarde dat heeft hij gezegt, en dit gaat ook gebeuren, of jij het hier nou mee eens bent of niet. De grote vraag is natuurlijk wel, in welk koninkrijk begeef ik me, wie is mijn koning, er bestaat niet zoiets als een neutrale zone. Dus wie is jou Koning..

En wellicht heb je ook het het idee dat je geleid wordt door magische krachten?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei TTC:

En wellicht heb je ook het het idee dat je geleid wordt door magische krachten?

geen antwoord op mijn vraag !! prima

Wedergeboren christenen zullen allemaal beamen " de Heilige Geest"  mijn beste vriend, niets magisch aan ( Hij heeft alleen geen stoffelijk lichaam)

Ik was 33 jaar een wees, Hij kwam, onderwees me, en nu ben ik een zoon..

opgenomen in een familie een koninklijke Vader, Zoon en De heilige Geest en allemaal broers en zussen.

jij bent ook welkom !!

Ik ga nu aan het werk fijne dag.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei vredestichter:

geen antwoord op mijn vraag !! prima Wedergeboren christenen zullen allemaal beamen " de Heilige Geest"  mijn beste vriend, niets magisch aan ( Hij heeft alleen geen stoffelijk lichaam) Ik was 33 jaar een wees, Hij kwam, onderwees me, en nu ben ik een zoon.. opgenomen in een familie een koninklijke Vader, Zoon en De heilige Geest en allemaal broers en zussen. jij bent ook welkom !! Ik ga nu aan het werk fijne dag.

Waarom zeg je ons niet gewoon dat jij Jezus bent? Waarom zo geheimzinnig doen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei vredestichter:

Maar als je nou eens het woord liefde vervangt door jezus, Hij in je hart kan gaan worden, en aan en door elk mens zijn (agape) liefde geeft, doorgeeft.

wat dan ??

Dat wat je omschrijft is herkenning voor mij, ik heb het op verschillende manieren ervaren, waarbij het ultieme was waar onvoorwaardelijkheid voor alles zou gelden. Dat gevoel van liefde is onbeschrijfelijk en niet te vergelijken met enig ander iets wat ik heb ervaren. Als antwoord op je vraag kan ik je alleen maar vertellen hoe ik het begrijp.
God is slechts de zender en wij zijn de geleiders. Wij,  als geleiders, blokkeren. Waarom is het dat we meer van onze  eigen kinderen houden dan van een zwerver. Wat bepaald onze houding ten opzichte van?
Dit zijn gedachten, beeldvormingen, waardoor die liefde niet werkelijk kan vloeien,omdat we het zelf blokkeren. En slechts wijzelf kunnen deze blokkades opheffen, door  onze beeldvorming te veranderen, onze meningen los te laten en te vervangen, zodat die liefde kan stromen. Echter is dit zo moeilijk, want al die beeldvormingen zijn in ons voor waar aangenomen. We beschouwen het als waarheid en die waarheid omvat geen liefde,maar veroordeling en verwijdering.
 

Een voorbeeldje hoe deze werelderuit ziet.
Volgens de statistieken gaat er iedere minuut 1 persoon dood van de honger.
Hoewel deze statistieken bij  veel mensen bekend zijn, is er bijna niemand die er wakker van ligt, want het is een 'vervan mijn bed show" of we kunnen er niets aandoen.
Wanneer het om een geliefde zou gaan,zou iedereen waarschijnlijk alle beschikbare middelen gebruiken om er iets aan te doen en niet rusten totdat het opgelost was.
Wat maakt dat we dat niet doen bij een vreemde? De liefde ontbreekt........

Is het alleen maar de liefde ontbreekt  of doen wee zelf ook iets? Zoals bijvoorbeeld die ander niet zo  belangrijk te vinden? Wat doen we om die ander lief te hebben? Of laten we gewoon bestaan wat is?

Wat is het wat we laten bestaan? Welk mechanisme drijft ons om niet lief te hebben?

het woordje omdat, het symbool van de voorwaardelijkheid geeft daar inzichten in.
Dat erop dit moment iemand van de honger sterft ben ik me niet van bewust, omdat ik diegene niet ken.
Waaraan verbind ik het kennen  vaneen mens? De naam, het gezicht? de ontmoeting?

Er zijn 6 miljard mensen,hoe moet ik die nu allemaal kennen?
Wat ik doe  is proberen de mens te kennen, waardoor al het andere niet van belang is. Wanneer ik van de mens kan houden, kan ik van ieder persoon houden ongeacht hoeveel er zijn.
Al het voorwaardelijke wat tegenkom, wat mij weerhoud om lief te hebben probeer ik achter mij te laten. En meer en meer veranderd voor mij de wereld waarin ik lief kan hebben.
Mijn wereld omvat geen  landen en  nationaliteiten, mijn wereld kent geen leiders, regeringen of koningen, mijn wereld kent geen armoede of rijkdom, Mijn wereld kent geen rassen of adellijke bloedlijnen,Mijn wereld kent geen beloningssysteem, in mijn wereld hoef je je niet te bewijzen. In mijn wereld wordt niets van je verwacht maar is men dankbaar voor je inzet van je vaardigheden.

Misschien denk je, die vent is gestoord met zijn wereld, echter zie wat ik probeer te doen.

Het zijn de voorwaardelijkheden  waarvan ik zie dat ze een "omdat" bevatten waardoor ik of iemand anders niet in staat is lief te hebben weg te nemen.

En dat is een opdracht die we naar mijn idee zelf moeten uitvoeren, zodat we in staat zijn de liefde te kunnen laten stromen als geleiders, zonder ook maar iets van die liefde te blokkeren.

Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Waaraan verbind ik het kennen van een mens? De naam, het gezicht? De ontmoeting?

Of nog dieper gelegen zoals Levinas het verwoordde?

Het Gelaat als ethisch imperatief

De kwetsbaarheid en de weerloosheid van De Ander roepen ons rechtstreeks op. De mens in nood is imperatief en treft ons als een bevel, uit de hoogte. Het naakte Gelaat is geen opwekking van medelijden, maar komt mij tegemoet als een gebod, als een eis tot rechtvaardigheid. De machteloosheid zelf is een bevel tot hulpverlening. Zo legt De Ander beslag op mijn vrijheid en grijpt mij in de kern van mijn zelfontplooiing. Geconfronteerd met de nood en de weerloosheid van De Ander voel ik mij als een beschuldigde, iemand die ten onrechte geniet van zijn bezit, zijn rijkdom, zijn rechten en zijn zekerheden. Deze authentieke schuldervaring mondt uit in het verlangen naar De Ander als zingever van mijn bestaan. De Ander heeft dus niet alleen een functie van zelfontplooiing van het Ik. De Ander is ook voorwerp van een verlangen als honger zonder einde, als een vuur dat nooit uitdooft. Hoe meer men zich immers inzet voor De Ander, hoe groter het appel op verantwoordelijkheid. (bron)

Link naar bericht
Deel via andere websites
25 minuten geleden zei TTC:

Deze authentieke schuldervaring mondt uit in het verlangen naar De Ander als zingever van mijn bestaan.


Het verlangen om de ander als zingever te zien is het verlangen om  lief te hebben.
Want zie wat beschreven staat. De reden, het omdat niet van een ander te houden.

Zie "De ander is de bron van mijn kunnen  bestaan. De ander  maakt mijn bestaan mogelijk." en er ontstaat een "omdat" om lief te kunnen hebben en dankbaar te zijn

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Mcmadtasty:

Het verlangen om de ander als zingever te zien is het verlangen om  lief te hebben. Want zie wat beschreven staat. De reden, het omdat niet van een ander te houden. Zie "De ander is de bron van mijn kunnen  bestaan. De ander  maakt mijn bestaan mogelijk." en er ontstaat een "omdat" om lief te kunnen hebben en dankbaar te zijn.

We willen de ander misschien wel liefhebben maar dan liefst zonder de ellende of lijden dat erbij komt, wellicht uit zelfbehoud.

Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei TTC:

We willen de ander misschien wel liefhebben maar dan liefst zonder de ellende of lijden dat erbij komt, wellicht uit zelfbehoud.

Met andere woorden zeg je dat wij mensen stellen "ik kan de ander niet lief hebben omdat het pijn doet" De voorwaarde die we zelf stellen om niet lief te hoeven hebben. 

Het is  een "omdat", een voorwaarde die iemand alleen zichzelf oplegt. En net als bij de tandarts, je  moet even de angst aanvaarden dat het zeer doet en het accepteren  dat het zeer doet, zodat die rotte kies kan verdwijnen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Mcmadtasty:

Met andere woorden zeg je dat wij mensen stellen "ik kan de ander niet lief hebben omdat het pijn doet" De voorwaarde die we zelf stellen om niet lief te hoeven hebben. Het is  een "omdat", een voorwaarde die iemand alleen zichzelf oplegt. En net als bij de tandarts, je  moet even de angst aanvaarden dat het zeer doet en het accepteren  dat het zeer doet, zodat die rotte kies kan verdwijnen.

Niet iedereen is bereid zichzelf te offeren voor het goede doel, doorgaans blijft het bij veel klaroengeschal en doorverwijzingen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei TTC:

Niet iedereen is bereid zichzelf te offeren voor het goede doel, doorgaans blijft het bij veel klaroengeschal en doorverwijzingen.

Wat je hier zegt geldt als  een reden waarin iemand kan beslissen het niet aan te gaan

"Omdat niet iedereen bereid is zichzelf te offeren gat het toch niet lukken, dus omdat niet iedereen de bereidheid heeft hoef ik het ook niet te doen" kan als denkwijze gaan gelden.

Het is een excuus waarin verandering tegen gehouden wordt. Sommige mensen wensen geen verandering,zijn bang voor die pijn, hebben geen vertrouwen. Waar verblijf jezelf? In zoals Levinas het verwoorde in:

1 uur geleden zei TTC:

Zo legt De Ander beslag op mijn vrijheid en grijpt mij in de kern van mijn zelfontplooiing.

of ben je als mens bereid deze voorwaarde te schrappen en het te zien als "Ik begin ermee, in de hoop dat anderen volgen"

Is het niet "zaait en gij zult oogsten"? Wanneer niemand zaait zal er niets te oogsten zijn en zal er slechts een honger bestaan naar dat wat niet gezaaid  wordt.
Momenteel lijkt het misschien alsof ik een hallucinerende drug zaai, ik hoop dat het ooit als een gekend medicijn geaccepteerd wordt ;)

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
28 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Wat je hier zegt geldt als  een reden waarin iemand kan beslissen het niet aan te gaan. "Omdat niet iedereen bereid is zichzelf te offeren gat het toch niet lukken, dus omdat niet iedereen de bereidheid heeft hoef ik het ook niet te doen" kan als denkwijze gaan gelden. Het is een excuus waarin verandering tegen gehouden wordt. Sommige mensen wensen geen verandering,zijn bang voor die pijn, hebben geen vertrouwen. Waar verblijf jezelf? In zoals Levinas het verwoorde in: of ben je als mens bereid deze voorwaarde te schrappen en het te zien als "Ik begin ermee, in de hoop dat anderen volgen"  Is het niet "zaait en gij zult oogsten"? Wanneer niemand zaait zal er niets te oogsten zijn en zal er slechts een honger bestaan naar dat wat niet gezaaid  wordt. Momenteel lijkt het misschien alsof ik een hallucinerende drug zaai, ik hoop dat het ooit als een gekend medicijn geaccepteerd wordt.

Bizar genoeg wordt er continu gezaaid, gaat al eeuwen zo maar de oogst laat bijzonder lang op zich wachten. Jouw hallucinerende drug zal dan niet werken, hoe bevrijdend ook blijken mensen er angst voor te hebben. Zo vond Erich Fromm drie vluchtwegen om vooral onze verantwoordelijkheid NIET te nemen, redelijk paradoxaal maar toch elke dag waarneembaar binnen onze samenleving. Onderstaande vluchtwegen kunnen gekoppeld worden aan nog veel meer elementen, netjes in kaart gebracht door de geesteswetenschappen.

  • Autoritarisme

Het eerste is autoritarisme of de neiging om de onafhankelijkheid van het eigen zelf op te geven en dat te doen samensmelten met iemand of iets buiten de eigen persoon teneinde zich de kracht te verschaffen die men zelf mist. De mens wordt de indruk gegeven dat hij alleen geluk zal kennen als hij zich onderwerpt aan deze krachten. In feite beschrijven we hier het conservatisme als een tegenpool van het liberalisme.

  • Destructivisme

Een tweede vluchtweg is het destructivisme of het gevoel van de eigen machteloosheid tegenover de wereld buiten zichzelf door deze te verwoesten. Deze drift zou voortvloeien uit de individuele en sociale omstandigheden die het leven onderdrukken.

  • Automatisch conformisme

Tenslotte is er de meest voorkomende vluchtweg, namelijk het automatisch conformisme. Daarbij houdt het individu op zichzelf te zijn. Hij neemt volledig de persoonlijkheidsvorm aan die hem door zijn culturele omgeving wordt aangeboden en waardoor hij gaat gelijken op datgene wat anderen van hem verwachten.

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei TTC:

Bizar genoeg wordt er continu gezaaid, gaat al eeuwen zo maar de oogst laat bijzonder lang op zich wachten. Jouw hallucinerende drug zal dan niet werken, hoe bevrijdend ook blijken mensen er angst voor te hebben. Met name Erich Fromm vond drie vluchtwegen om vooral niet onze verantwoordelijkheid te nemen, redelijk paradoxaal maar toch waarneembaar binnen onze samenleving. Onderstaande vluchtwegen kunnen gekoppeld worden aan nog veel meer elementen, netjes in kaart gebracht door de geesteswetenschappen.

  • Autoritarisme

Het eerste is autoritarisme of de neiging om de onafhankelijkheid van het eigen zelf op te geven en dat te doen samensmelten met iemand of iets buiten de eigen persoon teneinde zich de kracht te verschaffen die men zelf mist. De mens wordt de indruk gegeven dat hij alleen geluk zal kennen als hij zich onderwerpt aan deze krachten. In feite beschrijven we hier het conservatisme als een tegenpool van het liberalisme.

  • Destructivisme

Een tweede vluchtweg is het destructivisme of het gevoel van de eigen machteloosheid tegenover de wereld buiten zichzelf door deze te verwoesten. Deze drift zou voortvloeien uit de individuele en sociale omstandigheden die het leven onderdrukken.

  • Automatisch conformisme

Tenslotte is er de meest voorkomende vluchtweg, namelijk het automatisch conformisme. Daarbij houdt het individu op zichzelf te zijn. Hij neemt volledig de persoonlijkheidsvorm aan die hem door zijn culturele omgeving wordt aangeboden en waardoor hij gaat gelijken op datgene wat anderen van hem verwachten.

We kunnen uren doorgaan, steeds draag je een "omdat" aan. en al deze omdatten weerhouden, blokkeren je eigen vermogen.
Het bovenstaande,wat je schreef is slechts een excuus. Een omdat.
Niets  in het bovenstaande heeft mij ervan weerhouden om de wereld te zien zoals ik het zie, te beleven zoals ik het beleef.
Wanneer er drie vluhtwegen zijn, herken ze bij jezelf en verbrand je achter je en je bent ervan bevrijdt en je kunt dat doen wat jij verantwoordelijkheid nemen noemt.
De ander heeft daar niets mee te maken. Je hebt de macht niet over een ander om hem of haar te laten doen wat jij wilt. het is niet relevant.
Dit is een vierde vluchtweg. Het verschuilen achter de ander, de wat je noemt verantwoordelijkheid naar de ander schuiven.
 

 De

3 uur geleden zei Mcmadtasty:

Het zijn de voorwaardelijkheden  waarvan ik zie dat ze een "omdat" bevatten waardoor ik of iemand anders niet in staat is lief te hebben weg te nemen.

En dat is een opdracht die we naar mijn idee zelf moeten uitvoeren, zodat we in staat zijn de liefde te kunnen laten stromen als geleiders, zonder ook maar iets van die liefde te blokkeren.

Dit is vooral  een individuele opdracht voor de collectieve mensheid die alleen maar betrekking heeft op de persoon zelf en niets met anderen doen te maken heeft

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • sjako locked this discussie
  • sjako unlocked this discussie
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid