Donald Trump versus The New World Order

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei Barnabas:

17 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het is algemeen bekend dat het voor Trump aanhangers erg lastig is om in meer mogelijkheden te denken dat alleen in zwart en wit.

Waarom zeg je zelf dan: “De president hoort in het geheel geen selectie uit te voeren”?

Dat schreef ik er bij. Omdat als een president gaat selecteren wie het nieuws naar het volk mag brengen, er geen vrij nieuwsgaring meer is, maar een dictatuur.

Dat staat helemaal los van het gegeven dat het voor Trump aanhangers lastig is om in meer mogelijkheden te denken dan alleen zwart of wit.

[Robert Frans 1.653]

Op 17-1-2021 om 18:03 zei Willempie:

Dit nog afgezien van de ongekende brutaliteit en onbeschoftheid van de betrokken journalist. Blijkbaar werd dat soort tuig nog steeds toegelaten tijdens de persconferenties.

Opvallend dat je die journalist brutaliteit en onbeschoftheid verwijt, terwijl je tegelijk instemmend een filmpje post van een militair die nog veel brutaler en onbeschofter zijn toekomstige opperbevelhebber (!) ernstige verwijten maakt. En wat zijn die verwijten? Nota bene dat Biden volgens hem schijnbaar toestond dat de president destijds de betreffende militair en zijn kameraden het bevel gaf te doen waarvoor militairen zeg maar bedoeld zijn.

[Willempie 1.410]

48 minuten geleden zei Robert Frans:

Opvallend dat je die journalist brutaliteit en onbeschoftheid verwijt, terwijl je tegelijk instemmend een filmpje post van een militair die nog veel brutaler en onbeschofter zijn toekomstige opperbevelhebber (!) ernstige verwijten maakt. En wat zijn die verwijten? Nota bene dat Biden volgens hem schijnbaar toestond dat de president destijds de betreffende militair en zijn kameraden het bevel gaf te doen waarvoor militairen zeg maar bedoeld zijn.

Mag ik alsjeblieft onderscheid maken tussen een journalist en een (oud)militair? Een journalist heeft een andere taak en verantwoordelijkheid dan een militair. En dat filmpje heb ik gepost met de mededeling dat de meeste (oud)militairen zo denken. En ik weet niet of je het filmpje helemaal gezien en beluisterd hebt, maar de (oud)militair verwijt Biden dat hij hen uit heeft gestuurd om onschuldige burgers te doden. En dat is niet waar militairen voor bedoeld zijn, zoals jij schaamteloos durft te beweren. Het leger is bedoeld om burgers te beschermen, niet om ze te doden. Kun je je misschien een beetje voorstellen hoe militairen zich voelen zodra ze erachter komen hoe ze door hun overheid belazerd zijn? Het enige verweer dat Biden weet te bedenken is dat zijn zoon ook gediend heeft. O ja? Biden is dus zelfs bereid zijn eigen kinderen op te offeren voor volkomen zinloze oorlogen? Hoeveel burgerslachtoffers zijn er gevallen terwijl Biden vicepresident was? Een miljoen? Twee miljoen? En waarom in hemelsnaam? Voor politiek- en geldelijk gewin? Mag daar niet op worden gewezen? Biden is een crimineel en hoort in de gevangenis thuis. En zolang mensen nog een stem hebben wordt dit nog steeds openbaar gemaakt.

 

18 januari 2021 bewerkt door Willempie

[Mullog 641]

1 uur geleden zei Willempie:

Mag ik alsjeblieft onderscheid maken tussen een journalist en een (oud)militair? Een journalist heeft een andere taak en verantwoordelijkheid dan een militair

Natuurlijk, de een mag zich wel onbeschoft gedragen, de ander niet. Ik zie dat verschil ook heel duidelijk. 

Voor degene op dit forum die dat niet begrijpt, bovenstaande is SARCASTISCH bedoeld.

[Willempie 1.410]

12 minuten geleden zei Mullog:

Natuurlijk, de een mag zich wel onbeschoft gedragen, de ander niet. Ik zie dat verschil ook heel duidelijk.

De taak van een journalist is om dingen te onderzoeken en ons op de hoogte te houden van feiten.

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Willempie:

Mag ik alsjeblieft onderscheid maken tussen een journalist en een (oud)militair? Een journalist heeft een andere taak en verantwoordelijkheid dan een militair. En dat filmpje heb ik gepost met de mededeling dat de meeste (oud)militairen zo denken. En ik weet niet of je het filmpje helemaal gezien en beluisterd hebt, maar de (oud)militair verwijt Biden dat hij hen uit heeft gestuurd om onschuldige burgers te doden. En dat is niet waar militairen voor bedoeld zijn, zoals jij schaamteloos durft te beweren. [...] Mag daar niet op worden gewezen? Biden is een crimineel en hoort in de gevangenis thuis. En zolang mensen nog een stem hebben wordt dit nog steeds openbaar gemaakt.

Militairen worden getraind en opgeroepen om namens de overheid onder meer oorlogsmissies uit te voeren. Ongeacht of zij het eens zijn met deze oorlogen, want daar gaan zij dan niet over. Als militair weet je dat en kies je daar ook voor als je je als rekruut aanmeldt. Wil je enkel dingen doen waar je zelf volledig achterstaat, dan moet je niet in de krijgsmacht gaan dienen.
Natuurlijk kun en moet je altijd misstanden aankaarten, maar dan wel op gerichte wijze en op basis van gedegen bewijsvoering. Je onderzoekt dan wie waar precies verantwoordelijk voor is en brengt de verantwoordelijken voor het gerecht als er strafbare feiten in het spel zijn.
Maar als ondergeschikte op deze wijze je superieur uitkafferen is absoluut not done in welke krijgsmacht ook. Oók niet als je oud-militair bent. En ja, ik heb het hele filmpje gekeken.

Journalisten hebben wat dat betreft inderdaad veel meer bewegingsvrijheid. Naast de taken die jij in een andere post terecht noemt, mag een journalist ook vrijuit opiniëren en de nieuwsfeiten op eigen wijze duiden. Ook mag hij (of zij) vrijuit kritische vragen stellen vanuit een al dan niet subjectief standpunt.
De journalistiek fungeert zo ook als extra controlemiddel jegens regeringen, omdat zij tegenwicht en extra context kan bieden aan wat politici zeggen en omdat zij vrijuit onderzoek mag doen naar wat politici doen en daar eigen conclusies uit mag trekken.
Wanneer een president volgens een journalist feitelijk leugens heeft geuit, dan mag de journalist hem daarover dus bevragen, ook als dat provocerend overkomt. De president heeft daarop natuurlijk weer de vrijheid om zich tegen de aantijging te verweren, maar hij kan de journalist niet verbieden die vraag te stellen, want die vraag valt dan onder de persvrijheid.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Willempie:

De taak van een journalist is om dingen te onderzoeken en ons op de hoogte te houden van feiten.

Hoe kan hij dat nou doen als hij klakkeloos moet accepteren wat de president hem voorschrijft,  zoals jij dat graag zou zien? 

[Fundamenteel 1.017]

Twitter zit weer in de lift op de beurs. 

[Dat beloof ik 990]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Twitter zit weer in de lift op de beurs. 

Ze hadden ook de trap kunnen nemen. 
Zowel trappen als liften kunnen twee kanten op gaan.

[Barnabas 178]

19 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat schreef ik er bij. Omdat als een president gaat selecteren wie het nieuws naar het volk mag brengen, er geen vrij nieuwsgaring meer is, maar een dictatuur.

Dat staat helemaal los van het gegeven dat het voor Trump aanhangers lastig is om in meer mogelijkheden te denken dan alleen zwart of wit.

Nou ja, het komt uit jouw mond.

[antoon 298]

Nederland was tijdens de Koude Oorlog akkoord met de opslag van Amerikaanse kernwapens in Soesterberg. Die wapens waren, anders dan bijvoorbeeld de nucleaire wapens op vliegbasis Volkel, enkel voor Amerikaans gebruik. Dat blijkt uit niet-eerder geopenbaarde geheime documenten uit de jaren zestig die door onderzoeker Cees Wiebes zijn gevonden. Bron Volkskrant

dat kon ik 50 jaar geleden al vertellen, moesten de kernwapens toen niet uit nederland volgens  de  volks massa en de volkswil. Weinig met Trump te maken, alleen wil ik zeggen dat niet alles is zoals het lijkt, en dat kan met trump en de verkiezing misschien ook zijn.

 

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei antoon:

Nederland was tijdens de Koude Oorlog akkoord met de opslag van Amerikaanse kernwapens in Soesterberg. Die wapens waren, anders dan bijvoorbeeld de nucleaire wapens op vliegbasis Volkel, enkel voor Amerikaans gebruik. Dat blijkt uit niet-eerder geopenbaarde geheime documenten uit de jaren zestig die door onderzoeker Cees Wiebes zijn gevonden. Bron Volkskrant

dat kon ik 50 jaar geleden al vertellen, moesten de kernwapens toen niet uit nederland volgens  de  volks massa en de volkswil. Weinig met Trump te maken, alleen wil ik zeggen dat niet alles is zoals het lijkt, en dat kan met trump en de verkiezing misschien ook zijn.

 

Het heeft inderdaad weinig met Trump te maken. Waarom leg je dan wel de link met Trump en niet met bv. de WTG? 
Omdat je wel degelijk vind dat het met Trump te maken heeft.

[antoon 298]

Omdat er meer complotten zijn dan jij en ik denken, daarom haal ik dit aan van het nette Nederland tegen de wil van het volk gaan ze iets bedisselen en bedaan , zou geld ook een rol gespeeld hebben, je mag het niet zeggen maar kan de mogelijkheid wel stil overwegen dat Van Agt, of iemand anders er beter van werd, waarom zou in het wilde westen daar geen complot  kunnen zijn van Democraten , toegegeven kan ook van de andere kant

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Gaitema 439]

Weet je waar ik de pest aan heb? Al die strijdpunten onder mensen die voorheen fatsoenlijke burgers waren. Of het nu gaat om christenen of seculieren, ze komen steeds meer lijnrecht tegen over elkaar te staan.

Onder christenen zou het daar niet in de eerste plaats over moeten gaan, maar over Jezus, het verstaan van Gods stem, de naastenliefde en genadeleer.

22 januari 2021 bewerkt door Gaitema

[Mullog 641]

7 minuten geleden zei Gaitema:

Weet je waar ik de pest aan heb? Al die strijdpunten onder mensen die voorheen fatsoenlijke burgers waren. Of het nu gaat om christenen of seculieren, ze komen steeds meer lijnrecht tegen over elkaar te staan.

Onder christenen zou het daar niet in de eerste plaats over moeten gaan, maar over Jezus, het verstaan van Gods stem, de naastenliefde en genadeleer.

Misschien ligt de prioriteit wel bij het zoeken naar oplossingen voor zaken als het klimaatprobleem, zaken waar we als mensheid aan ten onder kunnen gaan. Ik heb sterk de indruk dat nadenken over het verstaan van Gods stem niet tot oplossing van problemen gaat leiden. Bij sommige heb ik zelfs de indruk dat problemen niet opgelost zouden moeten worden omdat daarmee de eindtijd, armageddon, apocalyps of hoe je het ook zou willen noemen, weleens uitgesteld zou kunnen worden. En daar kunnen we eigenlijk niet op wachten. Dus laten we de ellende maar aan onze kinderen en kleinkinderen en al die na ons komen,

[Gaitema 439]

58 minuten geleden zei Mullog:

Misschien ligt de prioriteit wel bij het zoeken naar oplossingen voor zaken als het klimaatprobleem, zaken waar we als mensheid aan ten onder kunnen gaan. Ik heb sterk de indruk dat nadenken over het verstaan van Gods stem niet tot oplossing van problemen gaat leiden. Bij sommige heb ik zelfs de indruk dat problemen niet opgelost zouden moeten worden omdat daarmee de eindtijd, armageddon, apocalyps of hoe je het ook zou willen noemen, weleens uitgesteld zou kunnen worden. En daar kunnen we eigenlijk niet op wachten. Dus laten we de ellende maar aan onze kinderen en kleinkinderen en al die na ons komen,

Ik snap jouw gedachte. Ik denk dat veel christenen de moed wat milieu betreft hebben opgegeven. Vanwege de economische motor dat maar moet blijven draaien wordt de milieu steeds weer beknot. Toch denk ik wel dat we daar voor actief aan de slag moeten blijven. Van mijn ouders hoorde ik dat vroeger de Regge wat door ons dorp stroomde zwaar vervuild was en geen vis meer in dreef. Ook de grachten van Amsterdam stonk. Dat is goed opgelost. Gelukkig en daar profiteren we nu van.

[Willempie 1.410]

Op 18-1-2021 om 20:49 zei Robert Frans:

Militairen worden getraind en opgeroepen om namens de overheid onder meer oorlogsmissies uit te voeren. Ongeacht of zij het eens zijn met deze oorlogen, want daar gaan zij dan niet over. Als militair weet je dat en kies je daar ook voor als je je als rekruut aanmeldt. Wil je enkel dingen doen waar je zelf volledig achterstaat, dan moet je niet in de krijgsmacht gaan dienen.
Natuurlijk kun en moet je altijd misstanden aankaarten, maar dan wel op gerichte wijze en op basis van gedegen bewijsvoering. Je onderzoekt dan wie waar precies verantwoordelijk voor is en brengt de verantwoordelijken voor het gerecht als er strafbare feiten in het spel zijn.
Maar als ondergeschikte op deze wijze je superieur uitkafferen is absoluut not done in welke krijgsmacht ook. Oók niet als je oud-militair bent. En ja, ik heb het hele filmpje gekeken.

Journalisten hebben wat dat betreft inderdaad veel meer bewegingsvrijheid. Naast de taken die jij in een andere post terecht noemt, mag een journalist ook vrijuit opiniëren en de nieuwsfeiten op eigen wijze duiden. Ook mag hij (of zij) vrijuit kritische vragen stellen vanuit een al dan niet subjectief standpunt.
De journalistiek fungeert zo ook als extra controlemiddel jegens regeringen, omdat zij tegenwicht en extra context kan bieden aan wat politici zeggen en omdat zij vrijuit onderzoek mag doen naar wat politici doen en daar eigen conclusies uit mag trekken.
Wanneer een president volgens een journalist feitelijk leugens heeft geuit, dan mag de journalist hem daarover dus bevragen, ook als dat provocerend overkomt. De president heeft daarop natuurlijk weer de vrijheid om zich tegen de aantijging te verweren, maar hij kan de journalist niet verbieden die vraag te stellen, want die vraag valt dan onder de persvrijheid.

Het begint al goed! Natuurlijk niets erover in de media hier. De National Guard opgesloten in een parkeergarage! Dit is echt de manier om het vertrouwens te herwinnen. Dit is nog niet afgelopen. Het is waar dat je als militair een eed of belofte aflegt. Dat geeft de overheid nog niet het recht je als stront te behandelen en je uit te sturen op zinloze missies. Het begon al in Vietnam. De toenmalige overheid wist heel goed dat de oorlog niet te winnen was maar bleef daar nochtans militairen (en burgers) aan opofferen. Dat is misdadig! Militairen zijn geen slaafjes.

 

[Mullog 641]

31 minuten geleden zei Willempie:

Het begint al goed! Natuurlijk niets erover in de media hier. De National Guard opgesloten in een parkeergarage! Dit is echt de manier om het vertrouwens te herwinnen. Dit is nog niet afgelopen. Het is waar dat je als militair een eed of belofte aflegt. Dat geeft de overheid nog niet het recht je als stront te behandelen en je uit te sturen op zinloze missies. Het begon al in Vietnam. De toenmalige overheid wist heel goed dat de oorlog niet te winnen was maar bleef daar nochtans militairen (en burgers) aan opofferen. Dat is misdadig! Militairen zijn geen slaafjes.

 

Zeker nooit in dienst geweest

[Willempie 1.410]

10 minuten geleden zei Mullog:

Zeker nooit in dienst geweest

Vier jaar actief en tien jaar reserve. Waarom dacht je van niet?

22 januari 2021 bewerkt door Willempie

[Mullog 641]

30 minuten geleden zei Willempie:

Vier jaar actief en tien jaar reserve. Waarom dacht je van niet?

Ik heb zes dagen op rij dezelfde wagen gewassen.  Het hele leger bestaat voor meer dan 90% uit wachten of het uitvoeren van zinloze taken of uitgezonden worden naar iets wat de politiek wil. Dus wat zeur je nu.

@Robert Frans heeft dat ook al uitgelegd. Maar Trump, jouw nieuwe God, kun je blijkbaar niet laten vallen. Je begint al door te slaan in je reactionaire extremisme. Nog even en je rijdt ook rondt met pijpbommen. 

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Mullog:

Ik heb zes dagen op rij dezelfde wagen gewassen.  Het hele leger bestaat voor meer dan 90% uit wachten of het uitvoeren van zinloze taken of uitgezonden worden naar iets wat de politiek wil. Dus wat zeur je nu.

Ik zeur niet. Jij hebt hebt het over dienstplichtigen. Toen was er verschil tussen beroepsmilitairen en dienstplichtigen. En zelfs toen waren er eenheden waar je, als je echt wilde, alleen vrijwillig bij kon worden ingedeeld. Bovendien heb ik trouw beloofd aan de koning (of koningin, maakt niets uit) en aan de bevolking van Nederland, niet aan een tijdelijke overheid. Ik heb beloofd de Nederlandse bevolking te beschermen en ook om de politie bij te staan, indien nodig, zelfs buiten dienst en in burgerkleding. Ik heb niet beloofd om aan zinloze missies deel te nemen en burgers van andere landen te doden. Ik heb er ook niet voor getekend om me als een hond te laten behandelen. De rest van jouw betoog laat ik maar voor wat het is, behalve dan dat Trump niet mijn god is en dat ik niet ga rondrijden met pijpbommen.

En ik kan er echt kwaad om worden als militairen misbruikt en daarna als honden afgedankt worden. Dat heeft niets meer met respect en liefde te maken, Het is één van de symptomen van een doodzieke maatschappij waarin doodzieke mensen de dienst uit maken, verkozen of niet want daar heb ik ook nog grote twijfels bij.

In ieder geval gaat het vernederen van militairen, die gewoon trouw hun plicht vervullen, notabene om eigenlijk hun tegenstanders te beschermen, niet bijdragen aan verzoening. De democraten zijn bezig hun eigen graf te graven.

 

22 januari 2021 bewerkt door Willempie
aanvulling

[Fundamenteel 1.017]

Keep your eyes on the price brethren, for the time is now. Humble yourself for the Lord and to hell with the system and satan’s minions; which are our politicians. All of them in leading positions.

 

[Dat beloof ik 990]

11 uur geleden zei Willempie:

! Militairen zijn geen slaafjes

Journalisten ook niet.  Ik heb dan ook nog geen antwoord op mijn vraag aan jou:

 

Op 18-1-2021 om 22:06 zei Dat beloof ik:

Op 18-1-2021 om 20:25 zei Willempie:

De taak van een journalist is om dingen te onderzoeken en ons op de hoogte te houden van feiten.

Hoe kan hij dat nou doen als hij klakkeloos moet accepteren wat de president hem voorschrijft,  zoals jij dat graag zou zien?

 

23 januari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Mullog 641]

10 uur geleden zei Willempie:

Bovendien heb ik trouw beloofd aan de koning (of koningin, maakt niets uit) en aan de bevolking van Nederland, niet aan een tijdelijke overheid.

Ik heb sterk de indruk dat je het Nederlandse staatsbestel niet goed begrijpt. De koning(in) is het staatshoofd maar mag nog geen scheet laten zonder toestemming van de premier omdat die politiek verantwoordelijk is. Met je eed van trouw heb je wel degelijk trouw gezworen aan de regering, hoe tijdelijk die ook is, en daarmee aan het Nederlandse volk. Dat jij dat emotioneel anders ervaart verandert daar niks aan.

10 uur geleden zei Willempie:

Ik heb beloofd de Nederlandse bevolking te beschermen en ook om de politie bij te staan, indien nodig, zelfs buiten dienst en in burgerkleding. Ik heb niet beloofd om aan zinloze missies deel te nemen en burgers van andere landen te doden.

Je kunt van alles vinden van die missies maar een deel daarvan is om terrorisme in de kiem te smoren waarmee je dus de Nederlandse bevolking, weliswaar indirect, beschermd. Verder is Nederland onderdeel van verschillende verdragsorganisaties en moet daarin gewoon aan zijn verplichtingen voldoen. En die verdragen lopen veel langer dan al die tijdelijke overheden waar jij het over hebt.

10 uur geleden zei Willempie:

En ik kan er echt kwaad om worden als militairen misbruikt en daarna als honden afgedankt worden. Dat heeft niets meer met respect en liefde te maken, Het is één van de symptomen van een doodzieke maatschappij waarin doodzieke mensen de dienst uit maken, verkozen of niet want daar heb ik ook nog grote twijfels bij.

Ik lees een hoop emotie en ik betwijfel of het is zoals jij hier schetst. En dat allemaal omdat je vindt dan een veteraan onbeschoft tekeer mag gaan en een journalist geen kritische vragen mag stellen?

10 uur geleden zei Willempie:

In ieder geval gaat het vernederen van militairen, die gewoon trouw hun plicht vervullen, notabene om eigenlijk hun tegenstanders te beschermen, niet bijdragen aan verzoening. De democraten zijn bezig hun eigen graf te graven

Ik denk niet dat dit veel invloed zal hebben. Als je als militair weet dat je een illegale en zinloze golfoorlog in gemanipuleerd bent door George W Bush, republikeinse president, en je komt niet in opstand dan zal een nachtje in een parkeergarage daar ook niet voor zorgen.  

[Willempie 1.410]

2 uur geleden zei Mullog:

Ik heb sterk de indruk dat je het Nederlandse staatsbestel niet goed begrijpt. De koning(in) is het staatshoofd maar mag nog geen scheet laten zonder toestemming van de premier omdat die politiek verantwoordelijk is. Met je eed van trouw heb je wel degelijk trouw gezworen aan de regering, hoe tijdelijk die ook is, en daarmee aan het Nederlandse volk. Dat jij dat emotioneel anders ervaart verandert daar niks aan.

13 uur geleden zei Willempie:

Je beschrijft het zoals het nu normaliter werkt. Als de politici aan hun palen trekken om hun eigen hachje te redden mogen de militairen het verder uitzoeken en als het land dan door militairen weer wordt bevrijd moet de koningin de normale orde herstellen. Ik weet het: alleen interessant voor historici.

 

2 uur geleden zei Mullog:

Je kunt van alles vinden van die missies maar een deel daarvan is om terrorisme in de kiem te smoren waarmee je dus de Nederlandse bevolking, weliswaar indirect, beschermd. Verder is Nederland onderdeel van verschillende verdragsorganisaties en moet daarin gewoon aan zijn verplichtingen voldoen. En die verdragen lopen veel langer dan al die tijdelijke overheden waar jij het over hebt.

13 uur geleden zei Willempie:

Da's waar.

 

2 uur geleden zei Mullog:

Ik lees een hoop emotie en ik betwijfel of het is zoals jij hier schetst. En dat allemaal omdat je vindt dan een veteraan onbeschoft tekeer mag gaan en een journalist geen kritische vragen mag stellen?

ik ben nu eenmaal een mens, met mijn emoties en al.

 

2 uur geleden zei Mullog:

Ik denk niet dat dit veel invloed zal hebben. Als je als militair weet dat je een illegale en zinloze golfoorlog in gemanipuleerd bent door George W Bush, republikeinse president, en je komt niet in opstand dan zal een nachtje in een parkeergarage daar ook niet voor zorgen.

George Bush is onderdeel van het corrupte machtssysteem en heel veel Amerikanen weten dat maar al te goed. In wezen gaat het niet om een politieke partij maar om een rechtvaardige, vredelievende overheid, die er voor de bevolking is en niet andersom. De burgers zijn er niet voor de overheid en militairen ook niet.

23 januari 2021 bewerkt door Willempie