Piebe

19 uur geleden zei sjako:

Lees mijn uitleg maar eens. Het kan absoluut niet letterlijk zijn. Trouwens de gelijkenissen van Jezus zijn nooit letterlijk.

Nee, maar ze wezen wel vooruit naar letterlijke gebeurtenissen, zoals de kruisiging en de opstanding.

Op 29-8-2022 om 12:27 zei Chaim:

Toen je permanent van Freethinker werd gebanned, ging je op Geloofsgesprek ook tekeer tegen Freethinker. Nu ben je eveneens van Geloofsgesprek gebanned en natuurlijk is de moderatie ginds de schuldige, en speel je poeslief mooi weer tegenover Sjako over wie je achter de rug nogal walgelijke zaken hebt gezegd toen je van Credible werd gebanned. Oreerde je op Geloofsgesprek niet tegen Credible en maakte je mensen op het forum niet uit voor fundi's met hun terreur (klik), een verzameling op hol geslagen mafkezen (klik), extremisten die ideeën dwingend aan anderen op te willen leggen (klik) met een geradicaliseerde christen als moderator die helemaal de weg kwijt is (klik), een snuiter die beweert dat er maar 144.000 uitverkorenen zijn (klik)? Was de moderatie op Geloofsgesprek niet een stuk beter en snauwde je niet nog even na: "Daar een JG (Sjako), hier een heiden (Bonjour)" (klik)?

Als er iemand radicaal is ben jij het wel en je bent nog een draaikont ook.

16 uur geleden zei Dat beloof ik:

Één slechts?

 

Eén is naar de hemel geweest, daar ging het om, zie Joh. 3:13.

9 uur geleden zei sjako:

Het ontbreekt jou aan vertrouwen. Door allereerst geloof en door goed te doen jegens je naaste wordt je een zoon van de Allerhoogste.

Ondertussen meer dan 1 hoor.

Het ging over hemeltoerisme n.a.v. @Hopper zijn opmerking maar ik drukte mij foutief uit.

Eén is naar de hemel geweest (Joh. 3:13) maar misschien zijn dat er inderdaad nu wel meer.

8 uur geleden zei Hermanos2:

Leg eens uit aub. 

Eén is opgestaan uit de dood, dus hij weet wat de hemel behelst.

5 uur geleden zei Hopper:

Als we het eens zijn dat begeren 'willen' is dan klopt dat.  Niet mijn wil geschiedde, maar Uw wil geschiedde.  In dat kader zijn alle hemel-fantasieën uit den boze. Jezus leerde totale overgave: Vader, in Uw handen beveel ik mijn geest.

Al die fantasieën over leven na de dood zijn des duivels. (Ingefluisterd door de boze).  Verder maakt het me niet uit, men fantaseert er maar lustig op los.  Hemeltoeristen zijn nog nooit teruggekeerd (Met dank aan @Peda).  Niemand weet wat er is na de dood.   Ik volg de leer van Jezus en die is over het willen/begeren duidelijk, net zoals Matt 16:25 geen woord onduidelijkheid bevat: wie zijn leven wil behouden die zal het verliezen........

Tja, maar de christen gelooft dat Eén op vakantie naar de hemel is geweest en terug is gekomen.

19 uur geleden zei Hopper:

Ik schuif het allemaal onder begeren naar de dingen in de wereld of de wereld (in een hiernamaals) zelve.

Het geloof is toch geen verzekeringspolis voor leven na de dood?   Of men een persoonlijk leven begeert na de dood, of begeert naar macht, geld of seks, het is allemaal begeren. Terwijl Jezus zo duidelijk zei: "Niet mijn wil geschiedde".    Begeren = willen.   Zo vat ik dat op.

Zoals jij het uitlegt mag de Vader dus begeren maar zijn schepsels niet.....

6 uur geleden zei Petra.:

 

idd. Dus iedereen die geen trek (meer) heeft in die poel springt fijn een eindje over naar het hemelse geluk.  Immers... klop en er wordt opengedaan. God is geen wraakzuchtig monster, ZHij doet gewoon open voor iedereen die aanklopt. Iedereen de Bruid want je 'bruidsjurk' krijg je er direct bij kado. ( Al moet ik zeggen dat ik nu een beeld van jullie als bruidje in een bruidsjurk voor me zie en dat best een grappig plaatje vind 😉)

 

 

 

 

Eigenlijk is het NT ontzettend feministisch want Christus is alleen geïnteresseerd in de BRUID van Israël. 

De poel van vuur eeuwig? Lijkt mij niet maar Jahweh is wel een verterend vuur dus ik zou hem niet willen vertoornen.

2 uur geleden zei Hopper:

Het Licht wat schijnt in de duisternis (de Schepping).

De schepping is geen duisternis, maar goed tot zeer goed (Gen. 1:4-31) de duisternis waar het Licht in deze context in scheen was de boze joodse wet, zie Hebr. 12:18: Want gij zijt niet gekomen tot den tastelijken berg, en het brandende vuur, en donkerheid, en duisternis, en onweder,

'Want de wet werkt toorn; want waar geen wet is, daar is ook geen overtreding.' (Rom 4,15)

'De nacht is [Mozes/ het oude verbond] voorbijgegaan en de dag [Christus/ het nieuwe verbond] is nabijgekomen [Nabij maar nog niet ingegaan, zie Heb 8,13]. Laat ons dan afleggen de werken der duisternis en aandoen de wapenen des lichts.' (Rom 13:12)

Zie ook 1 Thess. 5:5 waar Paulus de christenen kinderen van de dag noemt (en de vader van de christenen is uiteraard Christus), dus niet-christenen wat in deze context automatisch joden waren, waren dus kinderen van de nacht/ Mozes.

Kortom, in de Bijbelse context staan nacht en duisternis voor Mozes en het oude verbond en dat is de oorspronkelijke en enige betekenis van deze begrippen vanuit NT perspectief bezien.

18 uur geleden zei Hopper:

Jezus predikt 'de andere wang'.   Ik kan moeiteloos een citaat in de bijbel vinden welke het tegenovergestelde bevat.

 

LEVITICUS 24

 

Oog om oog, tand om tand.  (En er zijn meer citaten zoals je weet)

 

Mattheüs 5

 

 

Matt. 5 zegt precies het tegenovergestelde.  Welke van de 2 moet je dan aannemen ?  Ik volg  het licht der wereld, wat jij doet moet je zelf maar weten.

Vooropgesteld, het Licht volgen (en niet alleen van de wereld) zijn we het over eens.

Ten tweede, de mens Jezus fungeerde als een voorbeeld (Joh. 13:15) en dat hij de vijand de andere wang toekeerde was niet zozeer omdat hij passief zou zijn, maar veelmeer omdat de wraak Jahweh toekomt (Ps. 94:1; Hebr. 10:30) want Christus was geenszins passief. 

'Meent niet dat Ik gekomen ben om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.' (Matth. 10:34)

In de eerste eeuw is er gestreden tussen joden en hun huisgenoten, want de joden stonden vanaf het begin op vijandelijke voet met de Zoon van God en zijn discipelen. Dit was omdat zij de profeten moesten vervullen in hun boosheid zodat er een oorzaak gevonden werd voor de apostelen om naar de heidenen te gaan en het hen te verkondigen. Hier waren de Grieken enorm blij mee en wouden elke zaterdag meer horen.

Mattheus predikt echter geenszins het tegenovergestelde van Mozes, maar hij voorzegt waar de wet toe leidt, namelijk de kruisiging van Christus, een onschuldig mens die conform de joodse wet is gekruisigd. Daarom staat er ook dat de wet leidt tot de dood.

We moeten die boze joodse wet wegdoen uit ons midden, dát is de wet van Christus, die besloten is in betere beloften en is ingewijd met het bloed van mensen i.p.v. het bloed van dieren.

2 uur geleden zei Pjootr:

Niet vertrekken.....weggestuurd worden, dat is heel wat anders. En dan deels ook nog op onheuse gronden. Er is wel veel meer aan de hand dan een "misverstand".

Oké dat is vervelend, nou ja het was kort maar memorabel!

Het berust kennelijk op een misverstand, allemaal vertrekken is niet nodig maar wees gegroet!

Op 8-8-2022 om 07:14 zei Petra.:

 

Hi RF, 

Ja, dat is iets wat ik me wel afvraag. Er staan zoveel teksten in de Bijbel waar je meerdere kanten mee op kan, tot zelfs regelrechte tegenstrijdigheden aan toe. In principe kun je zo ong. elk standpunt wel met Bijbelteksten aanvallen en/ofverdedigen. Daarom is er ook al duizenden jaren strijd over wat de Juiste Ware boodschap is; van gemoedelijk gewelles-nietes tot moord en slachtpartijen aan toe.

Had God dat voorzien? Was dat wat ZHij wilde? Was het Jezus' bedoeling ? Het was een stuk makkelijker geweest als Jezus de moeite had genomen om zelf even een paar regeltjes op te schrijven. Maar Hij koos ervoor om dat niet te doen.

Sta me toe te antwoorden met een passage uit Mattheüs 10.

34 Meent niet dat Ik gekomen ben om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want Ik ben gekomen om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder. 36 En zij zullen des mensen vijanden worden, die zijn huisgenoten zijn.

Jezus was dus niet gekomen om vrede te brengen maar tweestrijd, tussen christelijke joden en niet-christelijke joden! Het was de bedoeling dat er tussen hen gestreden werd om Christus' wil, een strijd tussen huisgenoten en dat waren in deze context joden, joden en nog eens joden.

In de eerste eeuw waren er duizenden joden die zich bekeerden tot het christendom (Hand. 2:41) maar als je dat ter sprake brengt, wordt er een jood opgetrommeld om die groep christenen in de put te proppen en te ontkennen dat ze hebben bestaan net als Juda destijds deed met Jozef. Nadat Jozef in de put was gestopt, was het net alsof hij niet bestond!

Tegenwoordig praat met over de eerste christenen alsof ze bij toverslag Romeinen werden, dat is dus precies hetzelfde als wat Juda met Jozef deed.

Op 13-8-2022 om 22:14 zei sandingisaskill:

Laten we elkaar maar ontwijken dan, dat is beter voor jou.

mod sjako Terugdreigen is niet de manier. Niet doen.

Gaap.

Op 12-8-2022 om 13:07 zei sandingisaskill:

Nee, je bent de definitie van een acteur.

Wat doe je onaardig, in het echt kreeg je een draai om je oren zonder meer.

1 uur geleden zei Willempie:

Dit is geen Bijbelse conclusie die je trekt. God maakt geen onderscheid tussen Israël en de andere volkeren. of tussen Joden en heidenen. Lees de brief aan de Romeinen nog eens. God heeft Israël niet uitgekozen omdat het zo'n goed volk was maar omdat Hij d.m.v. Israël de rest van de volkeren wil zegenen. Je komt nogal anti-Joods over. Helaas zitten de kerken nog steeds vol met antisemieten. Dat is zeer ernstig want in diepste wezen staan ze daarmee tegen God en zijn plan op. 

Christus zijn vijanden zijn mijn vijanden (Matth. 12:30) en als dat mij een antisemiet maakt, dan zeg jij dus dat de joden Christus zijn vijanden zijn. De joden waren gemaakt om het evangelie te verwerpen, zodat er een aanleiding werd gezocht om naar de heidenen te gaan.

'Maar Paulus en Bárnabas vrijmoedigheid gebruikende, zeiden: Het was nodig dat eerst tot u het Woord Gods gesproken zou worden; doch nademaal gij hetzelve verstoot, en uzelven des eeuwigen levens niet waardig oordeelt, zie, wij keren ons tot de heidenen.' (Hand. 13:46)

Overigens hoorden de heidenen van origine bij Israël en waren zij nakomelingen van de verstrooiing.

Romeinen 11

30 Want gelijkerwijs ook gijlieden eertijds Gode ongehoorzaam geweest zijt, maar nu barmhartigheid verkregen hebt door de ongehoorzaamheid van dezen, 31 Alzo zijn ook dezen nu ongehoorzaam geweest, opdat ook zij door uw barmhartigheid zouden barmhartigheid verkrijgen.

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Dat levert een nogal mechanisch wereldbeeld op waarin keuzes en de gevolgen daarvan totaal onbenullig worden.

Dat is niet mijn probleem want ik ben niet de auteur.

Het geldt niet ook voor joden maar het gold in de eerste instantie voor joden want Christus kwam speciaal naar hen. Dat is dus niet zomaar een bezoekje van zomaar iemand. Dat zij hem verwierpen stond te voren vast, dat was opdat het evangelie naar de heidenen zou gaan. Dus je zou kunnen zeggen dat de heidenen belangrijker zijn voor Christus dan de joden.

15 uur geleden zei sandingisaskill:

Wat is daar duidelijk aan Piebe?

Ik vond het vreemd dat je struikelde over zijn hoofdlettergebruik met betrekking tot joden en zelf Christus met een kleine letter spelt.

15 uur geleden zei sandingisaskill:

Wees dan duidelijk en schrijf jood met een "J". Mijn ervaring is dat christelijke Joden zich graag Messiasbelijdende Joden noemen en zich alsnog verkneukelen rondom de Thora. Wat dus geen christelijke bezigheid is. Overigens een flauwekul benaming, want ik noem mezelf ook geen Messiasbelijdende Nederlander. Zelfs een christelijke Nederlander mist zijn doel, want een "christen" is een universeel begrip dat voor iedereen op gaat die christus aanneemt als Verlosser. Mensen die zich voorstellen als christen kan ik dan wel weer wat mee, aangezien ze inwoners van de hemelse gewesten zijn geworden en daarmee hun aardse nationaliteit verliezen.

Dus jood met een hoofdletter maar Christus niet? Duidelijk!

14 uur geleden zei Willempie:

Christelijke Jood staat er. Amir is een Jood die zich tot Jezus als zijn verlossers en zaligmaker heeft bekeerd. Evangeliseren aan Joden kan inderdaad het allerbeste door Joden worden gedaan en dat gebeurt heden ten dage dan ook volop. Amir Tsarfati is slechts één van velen.

Volgens jouw redenatie zal er dan geen jood christen worden, maar evangeliseren was aan hen die daartoe geroepen werden en dat waren allemaal joden die zich bekeerd hadden tot Christus en inzagen dat ze niet zalig waren geworden door afkomst. Het stomste wat je dan ook kunt doen is joden op een voetstuk plaatsen vanwege hun afkomst want christelijke joden weten dat ze daardoor niet zalig zijn geworden maar door het geloof in Jezus Christus, Als je een jood wilt prijzen, prijs hem dan om dat geloof en niet om zijn afkomst.

7 uur geleden zei Prob:

Ik geloof niet in de duivel, en ook niet in satan overigens. 

Ik heb meer met de tekst zoals de genoemde joodse site het aangaf: er is het goede en het afwezigheid van het goede. Dat laatste noemen wij dan het kwaad. Maar het heeft geen bron,

Het heeft geen zin de duisternis te bestrijden. Het is beter een licht te ontsteken dan de duisternis te vervloeken. 

Als je het licht aandoet, is de duisternis weg,

 

Zo te lezen geloof je wel in het jodendom omdat je hun kunstmatige onderscheid hanteert.

Ik laat het er verder maar bij, sjalom!

25 minuten geleden zei Prob:

P in dit kleurtje......geen idee. Misschien dat de moderatie denkt dat ik non-binair ben.😉

Satan wel als personage, maar als medewerker van God. Niet als de grote tegenstander met het grote kosmische gevecht. 

Wederzijds !!

De joden kennen geen duivel als in: de grote tegenstander van God, de opstandige engel, de strijder. 

Dat zou volgens hen ingaan tegen het monotheïsme.

De christelijke duivel werkt niet in opdracht van God, maar strijdt tegen God. 

Ik weet dat jij wel eens verrassende gedachten hebt, dus ben benieuwd.

Maar volgens mij is in het mainstream christendom de duivel bepaald geen medewerker van God die in Zijn opdracht handelt.

Zoals ik in mijn vorige bericht al schreef, zoek maar eens op Beëlzebub dat toch echt een Hebreeuwse demon is. De Farizeeërs waar Jezus het mee aan de stok in geloofden er in. Zie ook de Talmoed.

En voorts is de duivel niet christelijk maar veelmeer antichristelijk.

@Prob hoi HJW leuk je nog eens te spreken!

Het jodendom kent wel degelijk een duivel hoor, google maar eens op Beëlzebub dat volgens de Hebreeuwse traditie een demon is.

Voorts is het onderscheid dat gemaakt wordt tussen de joodse satan en de christelijke duivel slechts kunstmatig want beide werkten in opdracht van God.  Wat Judas deed was ook conform de Schrift ook al was hij een duivel.

16 uur geleden zei 2vissen5broden:

Oh dat vind ik heel erg van je. Er zijn zoveel Christenen die de woorden van Jezus onjuist opvolgen en ik hoop ook echt dat zij gestrafd worden door GOD omdat ze het geloof niet waardig zijn. Ik ben liever met de ongelovige omdat zij simpelweg niet beter weten, dan met de hypocrieten die Jezus' naam verloochenen 

Dat doe ik niet. Jij geeft een zonde toe, maar je wilt het niet veranderen. Ik vraag mij af waarom niet? Moeten wij als Christenen niet allemaal verbeteren? Ik word hier door iedereen aangevallen dat ik dat niet mag zeggen of dikke mensen omdat het gemeen is. Ik moet mij aanpassen, maar jij mag wel lui zijn!

Ach zielig mietje ben je ruzie aan het zoeken op internet. Get a life of spreek met iemand af en los het op als een kerel, pussy.

1 uur geleden zei 2vissen5broden:

 

Maar wil je daar niet iets aan doen, aan je luiheid? of laat je het aan GOD over?

Ik denk nu dat we allemaal dikker worden mensen zeggen dat we sneller vergeven worden, maar ik vraag mij af of GOD daar ook rekening mee houdt? Ik vond het gewoon een intressante gedachte kronkel dat als je dik ben je niet naar de hemel gaat. Ik vraag mij af wat de gedachte er aan is?

Vond het ook opvallend dat dikke mannen niet genoemd worden

Beetje triest dat je mensen een schuldgevoel probeert aan te praten met je laat je dat aan God over. Aan jou laat ik het zeker niet over.

7 uur geleden zei 2vissen5broden:

Het was maar een vraag. Of zijn vraatzucht en luiheid geen zonde in jouw boek?

Ja vraatzucht en luiheid zijn volgens de wet van Mozes zeker zonden lees ik in het OT, maar zondaars kunnen vergeven worden en vervolgens probleemloos het koninkrijk beërven lees ik in het NT. Lui als ik zelf ben (dik valt mee) ontbreekt mij de zin de betreffende verzen er bij te zoeken dus je moet me op mijn blauwe ogen geloven of beter nog: het zelf nalezen!

Op 2-8-2022 om 10:03 zei Petra.:

Hi Piebe, 

Het was niet mijn bedoeling om er een aanval op de RKK van te maken. RF was zo dapper om het te benoemen en daar ben ik dit gesprek mee gestart maar alle kerken en overheden hebben zich schuldig gemaakt aan moord op onschuldige mensen vanwege hekserij en dat op gruwelijke wijze.  

De vraag over de Heilig Geest die ik stelde was dan ook serieus bedoeld en ook niet alleen gericht aan de RKK. Ik ga ervan uit dat die kerkleiders destijds niet uit kwaaie wil handelen maar er oprecht van overtuigd waren dat ze naar Gods Wil en geleid door de Heilige Geest dit deden. Ik denk ook dat ze dagelijks en enorm gebeden hebben alvorens dit te doen.

Het was van mij ook geen aanval op de RKK noch op Robert Frans die op mij een oprechte indruk maakt maar op de negatieve uitwassen van de RKK.

In de middeleeuwen gebeurden er allerlei gruwelijkheden en nagenoeg iedereen was katholiek. Het is wat te kort door de bocht om te stellen dat die dingen gedaan werden uit naam van het christendom omdat atheïsten nauwelijks bestonden. En welk christendom dan?