Robert Frans

Weet ik ook wel hoor, Joener.

Aan Sint Opwekking nog wel?

Quote: Wij geloven in één God zoals Jezus en Mozes, jullie geloven God die uit drie verschillende personen bestaat. Wij eten geen varkensvlees net als Jezus en Mozes, jullie eten het wel. Wij zijn besneden net als Jezus en Mozes, jullie niet. Wij vasten net als Jezus en Mozes, de meeste christenen niet. Wij bidden net als Jezus en Mozes (onze voorhoofd op de grond) jullie niet. Wij groeten elkaar net als Jezus en Mozes jullie niet. Mohammed heeft ons dit allemaal geleerd. De vraag is dan wie heeft de wet veranderd? Sjaloom dialoog_zoeker, Joden en christenen kennen

Quote: Op dinsdag 27 maart 2007 17:06:04 schreef TimonK het volgende: Ach, ik vind het niet zo'n probleem dat ze nummer 666 overslaan. Als ze daar een heleboel mensen een fijner gevoel bij geven bij het kopen van de cd's, liedboeken etc, of zelfs bij het zingen van het lied zelf. Ach, waarom zou ik er dan moeilijk over doen. Zo belangrijk is de excacte opvolging van getallen in de opwekkingsbundel voor mij nu ook weer niet dat ik dit niet vind kunnen. Het kwalijke is dat Opwekking zo toegeeft aan bijgeloof en aan magisch denken. Zaken waar God toch met zoveel woorden voor waarschuw

Doet me denken aan Amerikaanse wolkenkrabbers, die soms geen dertiende verdieping hebben. De dertiende verdieping heet dan 12A, of eenvoudigweg 14. Want tja, het getal dertien is nu eenmaal een ongeluksgetal... Mijns inziens valt dit 666-gebeuren onder precies hetzelfde niveau. Beetje rare actie van Opwekking dus, had ik niet van ze verwacht. En nu lees ik dat Thorgrem ook aan Amerika dacht. Hoe aandoenlijk.

Het feit dat er nu geen gouden kalveren in de Kerk zijn en al helemáál geen afgoden, geeft mij al reden genoeg om nog steeds te blijven vertrouwen op Gods voorzienende leiding. En anders lees je maar eens over het Gamaliël-effect. Maar goed, die twee vragen dan maar: Quote: Vraag; waarom denken jullie dat een van oorsprong heidense gewoonte als rethoriek nu zo ongeveer heilig is verklaard (gekoesterde traditie)? Ach, wat is heilig? in de katholieke Kerk duurt de homilie hoogstends tien a vijftien minuten, alvorens er wordt overgegaan tot het belangrijkse gedeelte: de Eucharis

Ach nee, is nu ineens een huizen-model dé bijbelse methode van gemeente-zijn? Stop met de gebouwen; huizen, díé zijn pas bijbels... En terwijl moderne protestanten het ene superbijbelse modelletje na het andere proberen en daardoor weer splitsen, staat het "Vaticaan-model" al twintig eeuwen rotsvast overeind en zal deze tot Zijn wederkomst ook blijven staan. Laat ik het maar even heel simpel en heerlijk kort door de bocht zeggen: Als God geen kerkgebouwen had gewild, dan hadden we nu in huisjes samengekomen. Als God geen preken had gewild, dan hadden we nu geen preken gehad. Als God

Quote: Op zondag 25 maart 2007 18:17:05 schreef chris82 het volgende: OT : Gn (Genesis ) , Ex (Exodus) , Lv (Leviticus) , Nu (Numeri) , Dt (Deuteronomium) , Joz (Jozua) , Re (Rechters) , Rt (Ruth) , 1 S (1 Samuël) , 2 S (2 Samuël) , 1 K (1 Koningen) , 2 K (2 Koningen) , 1 Kr ( 1 Kronieken) , 2 Kr (2 Kronieken) , Ezr (Ezra) , Neh (Nehemia) , Tob (Tobia) , Jdt (Judith) , Est (Esther) , 1 Mak (1 Makkabeeën) , 2 Mak (2 Makkabeeën) , Job , Ps (Psalmen ) , Spr (Spreuken) , Pr (Prediker) , Hl (Hooglied) , W (Wijsheid) , Sir (Sirach) , Js (Jesaja) , Jr (Jeremia) , Kl (Klaagliederen) , Bar (

Quote: - Wat is het precies Ex-communicatie. Daarmee wordt je buiten het Lichaam van Christus, dus de Kerk geplaatst, en kom je dus op het terrein van Satan. Quote: - Wie hebben die bevoegdheid en het gezag envoor? In de katholieke Kerk is het zo dat je over het algemeen jezelf ex-communiceert door willens en wetens en met volle bewustzijn een bepaalde bijzonder zware zonde te begaan. Quote: - Hoe doe je het Door dus die bepaalde zonde te begaan. Soms gebeurd het volgens mij ook dat de paus of de bisschop iemand openlijk ex-communiceert. Quote: - Wat

Sjaloom dialoog_zoeker, Quote: [...]Jezus (v.z.m.h) was een belangrijke profeet van God, en dit heeft duidelijk tijdens zijn leven op aarde gemaakt : Johannes 17:3 Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt. Jezus is véél meer dan een profeet en dat heeft de rest van de Schrift ook meer dan duidelijk gemaakt. Quote: [...]Heb jij wels over offerfeest gehoord? Ja, maar het islamitische offer op het offerfeest heeft evident een heel andere betekenis dan het joodse en christelijke offer. Het is

Quote: Nee ok, bij zulke bouwwerken kan ik me dan wel voorstellen dat als het onttrokken wordt aan de eredienst dat deze niet afgebroken worden. Maar dan moet er een passende bestemming voor gevonden worden. Het liefst een bestemming die ook toestaat dat de kerk snel weer omgebouwd kan worden voor als deze weer opgenomen moet worden in de eredienst. Sjaloom Thorgrem, Dat lijkt mij ook vanzelfsprekend. Liefst een bestemming waarin de geschiedenis achter het gebouw wordt geëerd en verteld en inderdaad, een bestemming die altijd weer ruimte kan maken voor Gods aanwezigheid in de Mis.

Quote: Op donderdag 22 maart 2007 15:59:54 schreef Dave het volgende: Armoede is een vloek en geen zegen. Armoede waar je onvrijwillig in terechtkomt is een kwaad. Armoede waar je bewust voor kiest is een zegen. Want rijkdom bestaat niet uit heel veel hebben, maar uit heel weinig nodig hebben. Want hoe meer je nodig hebt om gelukkig te zijn, aan hoe meer materiele inflatie je eigenlijk leidt. En inflatie, dat is armoede.

Quote: Op donderdag 22 maart 2007 15:54:53 schreef Thorgrem het volgende: En eigenlijk zal elke katholieke kerk die onttrokken wordt aan de eredienst afgebroken moeten worden. Wat dan volkomen begrijpelijk is, maar eigenlijk ook wel heel jammer zou zijn als dat zou gebeuren. Want zo'n grote kathedraal of oude kerk is een geloofsgetuigenis van jewelste, gemaakt van stenen. Ze komen voort uit het volk. Generaties lang hebben tot eer van God gebouwd en gezwoegd aan zo'n kerk en veel geld en goederen ervoor gegeven en niet omdat ze gedwongen werden. En omdat de tijd ook voortgaat, zie je

En ach, al zóú het een werkelijke profeet van vlees en bloed zijn, waarom zou het dan per se Mohammed zijn? Er zijn na Jezus genoeg profeten en valse leraren geweest die meenden het ware licht te brengen. Sterker nog, het zou bijzonder vreemd zijn als Mohammed die profeet zou zijn. Want: Mohammed reduceert Jezus enkel tot één van de profeten. Dat hij Jezus als zondeloos beschouwt is daarbij niet bijzonder, dat is élke profeet in de islam; Mohammed brengt de Torah en het Nieuwe Testament in diskrediet door over vervalsingen te praten; Mohammed leert het offerprincipe van jodendom en

Zie, soms is er best wel eenheid te bespeuren in het christendom. * RobertF houdt het ook bij de heilige Geest.

Sjaloom Antireligie, Quote: 1 Hmmm, hoe luidde die tekst ook alweer...."wat men zaait zal men oogsten??". De Kerk was een zeer vredelievende en bescheiden gemeenschap toen ze door de Romeinen wreed werden vervolgd. En vandaag de dag is de Kerk ook (weer) vredelievender en menselijker geworden. Kortom: een héle foute opmerking aan jouw zijde dus. Quote: 2. Werd altijd door mijn zeer streng gelovige ouders verteld. Ik meende, dat dat ook de reden was, dat men vanuit het Vatikaan zeer tegen het gebruik van condooms e d is. Het is maar goed trouwens, dat de mens aan z

Juiuiuiuist, nóú praten we!

Het orgel is in de katholieke Kerk aan zijn opmars begonnen; het duurde een hele tijd voordat de gereformeerde kerken het orgel toelieten in de eredienst. Aanvankelijk werd het orgel gebruikt voor zelfstandige muziekstukken en pas later als begeleiding bij gezangen. Het orgel is één van de weinige instrumenten waarmee je verschillende muziekinstrumenten kunt nabootsen, zonder dat je verschillende muzikanten nodig hebt. Eén organist kan zo een heel orkest spelen. Daarmee "voldoet het orgel dus aan psalm 150." Vooral in vroegere eeuwen was het orgel ook het enige instrument waarmee je versc

Sjaloom Antireligie, Quote: Sorry maar wie heeft er door de eeuwen heen nou wie vervolgt? Het lijkt alsof je de kerk hier nu even in de slachtoffer rol drukt. De katholieke Kerk heeft vervolgt, maar wordt zelf ook vervolgt. Tot op de dag van vandaag. Quote: Als God of de Christus heeft gezegd: Gaat heen en vermenigvuldigd u! ; Dan is het jezelf opleggen van een celibatair leven eigenlijk in strijd met deze Godsopdracht alsook het in strijd is met onze biologische natuurdrift. Allereerst: waar heeft God dat gezegd? Allertweedst: onze hele samenleving is eigenlijk in st

Altijd aardig als kerken weer eens iets willen uitproberen wat gewoon simpelweg niet mogelijk is. Het homohuwelijk bestaat niet en zal ook nooit bestaan: het huwelijk is enkel tussen man en vrouw. De liefde tussen man en man of vrouw en vrouw, die is wel echt.

Sjaloom Antireligie, Quote: Dank je. Vooral de eerste alinea ben ik het volstrekt met je eens. Daar spreekt wijsheid uit. En weet je, de katholieke kerk heeft zijn sterke punten zeer zeker. En de katholieken in Nederland zijn behoorlijk liberaal. Nou, dat valt wel mee hoor. De orthodoxie komt weer terug, maar gelukkig over het algemeen wel op de juiste wijze. Aan brandstapels doen we niet meer, wel aan vertellen waar het op staat indien nodig. Quote: Maar je moet niet blind zijn voor strukturen, die niet goed werken. Het scheiden van de geiten en de bokken; vooral vroeg

Quote: Op zondag 18 maart 2007 15:34:27 schreef Antireligie het volgende: Zo, niet wereldschokkend...hoe moet ik je opmerking dan opvatten? Dat we gewoon maar verder moeten gaan tot de orde van de dag en dat er maar niet al te veel aandacht aan geschonken moet worden?? Prima hoor...zo ken ik die christenen weer. Nee, niet op die manier. Maar de katholieke Kerk kent de problemen die binnen haar huizen vaak nog beter dan anti-katholieken, en zit dus niet te wachten op papenvreters die van alles roepen over hoe slecht de Kerk wel niet is, daarbij de waarheid (welbewust) verdraaien en

Ik vind zulke discussies altijd zo'n geneuzel om niets. Altijd weer dat hakken in het zand zetten en je eigen gelijk maar willen halen. De pastoor wil per se kunnen luiden, de bewoners willen per se hun ochtendrust. Man, wees blij dat je überhaupt hier vrij naar de kerk mag. En dat het klokgelui maar één minuutje is en niet minutenlang hoeft te duren (zoals een moskee-oproep). Soms verbaas ik me er over hoe ingewikkeld mensen kunnen doen en welke non-argumenten er weleens geuit worden. "Natuurlijk moet hij kunnen luiden, want klokgelui is zo mooi." Heel schattig hoor en zeker ook waar, m

Emoties zijn in principe niet meer dan reacties van je lichaam, opgeroepen door situaties of door gedachten die in je opkomen. Of op manifestaties van God. Denk aan de instorting van de heilige Geest, of bij een ziekenzalving. In principe voel je niet Zijn werking, omdat deze zuiver geestelijk is. Maar je lichaam kan er wel op reageren, mede afhankelijk van hoe jij er tegenover staat, en soms heftig ook. Dan ervaar je emotie. Het is dan niet per se zo dat God dan dichter bij je is. Gods kracht blijft Gods kracht en zoiets als een sacrament blijft gewoon werken, ongeacht of je er iets van voe

Aaaah, de Stille omgang, voor mij mijn eerste processie. Een bijzondere ervaring. Was samen met wateengedoe2 en diakio bij het jongerenprogramma. Deze bestond uit een lezing door pastoor Ad Verest over het thema "Friends," bisschop Puint vertelde zijn bekeringsgeschiedenis, de katholieke jongerenband The Fruits trad op (EO-stijl) en na de pauze een indrukwekkende eucharistieviering die door bisschop Punt (in vol ornaat) werd gecelebreerd. Na dit programma de processie. Even was Amsterdam ondergedompeld in het katholicisme. Je moet je voorstellen dat op verschillende tijden verschillende groe