Dannyr

Wat we ons wel of niet kunnen voorstellen is niet altijd een goede graadmeter zodra het om Gods rechtsvaardigheid en oordeel gaat. In de bijbel staat heel veel wat we ons niet kunnen voorstellen. Daar hoef je soms alleen maar enkele passages uit het OT voor aan te halen. Wie er onder de goddelozen en verloren worden verstaan laat ik aan God. Maar ik dien Gods woord ook serieus te nemen op de plaatsen die wellicht minder populair zijn om te lezen. Ik herken je gevoel wel. Alleen denk ik dat we de bijbel dan half moeten gaan lezen of hele stukken moeten verwijderen. Gods liefde is ook een pop

Niet de 2e dood, maar de adamitische dood word teniet gedaan vandaar dat de dood en het dodenrijk in de poel van vuur worden (geworpen dit is de 2e dood!!) Dat ook de 2e dood ophoudt te bestaan lees ik nergens Dat is weldegelijk de conclusie uit 1 korinthe 15, anders is er namelijk nog dood, (namelijk de tweede) en is de dood niet overwonnen. Evenmin kan God dan Alles in allen zijn. Dat de poel van vuur symbolisch de 2e dood wordt genoemd is wat anders. Maar 1 kor 15 wijst duidelijk op de adamitische dood en niet de 2e dood. Hoe kom je erbij dat het over de poel van vuur gaat? Er wordt ee

Niet de 2e dood, maar de adamitische dood word teniet gedaan vandaar dat de dood en het dodenrijk in de poel van vuur worden (geworpen dit is de 2e dood!!) Dat ook de 2e dood ophoudt te bestaan lees ik nergens

Die hartsgesteldheid gaf God ja, maar wat de mens er mee doet daar vloeit die vrijwilligheid van wel of niet geven uit. Dan zou ik graag een definitie van vrije-wil waar het woord: vrijwillig van afkomstig is naar jouw begrip uitgelegd willen zien. eens. voorzienigheid van God is hier sprake van Oneens, voorzienigheid en predestinatie haal je hier door elkaar, ook onderschat je farao's eigen verzet tegen God hierbij de eerste keren dat farao volgens de geschiedenis van exodus zijn eigen hart verhardde(staat er echt!) Uiteindelijk gebeurde dit, nadat Farao niet luisterde, God voorz

Hoi Dannyr, Eerlijk gezegt dacht ik al dat je met deze tekst zou komen maar heb je wel verder gelezen? Is vrijwillig hier 'zonder Gods inmenging'? Dat wordt tegengesproken in hetzelfde hoofdstuk, 1 kronieken 29:13-18 13Thans loven wij U, o onze God, en prijzen wij uw heerlijke naam. 14Wie toch ben ik, en wat is mijn volk, dat wij in staat zouden zijn zulke vrijwillige gaven te schenken? Want het komt alles van U, en wij geven het U uit uw hand. 15Voorwaar, wij zijn vreemdelingen en bijwoners voor uw aangezicht, gelijk al onze vaderen; als een schaduw zijn onze dagen op aarde, zonder hoop. 1

Ik zeg ook niet dat de wederkomst afhankelijk van mensen is. Heb ik uiteraard ook niet gezegd. Maar erkenning is iets dat van de mensen komt niet van God. God dwingt niemand Hem als Heer te erkennen. Daarbij is er duidelijk een groep mensen die niet heeft gewild zegt God zelf. (dus een deel van de goddelozen erkend God ook niet als Heer, de goddelozen) Dan gaat men tegen Gods wil in. Althans dat deel van de mensen en profeten waar God het op dat moment over heeft. Dat klopt, maar dat deel luisterde duidelijk niet naar God op dat moment en in het verleden(vandaar dat er ook verwezen werd

Jazeker onder andere mensen die een vrijwillig offer geven aan de Heer(dus uit eigen vrije wil!): 1Kr 29:9 En het volk was verblijd over hun vrijwillig geven; want zij gaven met een volkomen hart den HEERE vrijwillig; en de koning David verblijdde zich ook met grote blijdschap. 1Kr 29:9 En het volk was verblijd over hun vrijwillig geven; want zij gaven met een volkomen hart den HEERE vrijwillig; en de koning David verblijdde zich ook met grote blijdschap. Toch staat er(of je het accepteert of anders leest is aan een ieder) dat Farao eerst zijn eigen hart verhardde. Oorzaak gevolg dus.

Ja alleen gaat men in eerste instantie in tegen Gods wil, en God stelt een wel een voorwaarde aan deze mensen uit Jeruzalem "Gij zult Mij niet meer zien ...tot het ogenblik komt, dat gij zegt: Gezegend Hij die komt in de naam des Heren Er staat duidelijk dat er ook iets van deze mensen zelf wordt verwacht van God "Tot het ogenblik komt dat: gij zegt(de mens dient te antwoorden op Gods oproep en Hem te erkennen: Gezegend Hij die komt in de naam des Heren is kort samengevat een vorm van erkenning van Gods Zoon) Dus er wordt weldegelijk ook iets van de mens verwacht beste Zuurdesem. En daarbi

Mensen die iets doen uit vrije wil komen weldegelijk voor in de bijbel. En vrije wil betekent per definitie ook een vrije keus. Al verzanden we dan weer in een ander topic al weet ik dat we daar niet helemaal aan zullen ontkomen vanwege wat raakvlakken van het thema alverzoening met het thema: (wel of geen)vrije wil. Want met dat laatste moet je ook iets mee wil je dit weer inpassen in een alverzoeningstheologie(term die ik even verzin, maar bedoel er niks negatiefs mee) Volgens mij was het eerst farao zelf die zelf meerdere malen zijn eigen hart verhardde voordat God dit deed. Dus weldeg

De vraag is of dit over Gods absolute onwederstandelijke wil gaat of over Gods wensende wil Kom je via via misschien weer terecht op andere onderwerpen zoals wel of geen vrije wil etc. Toch denk ik dat de bijbel over beide zaken spreekt. Gods absolute onwederstandelijke wil en Gods wensende en wederstandelijke wil. Ik denk dat 1 tim 2:3-4 over Gods wederstandelijke en wensende wil gaat. Iets wat God graag wil. Hoi Danny, De theologie en traditie kent een verschil tussen een onwederstandelijke en een wensende wil van God, in de Schift ben ik dit verschil niet tegengekomen daar is het duid

Als je de willibrord vertaling leest lijkt het hier op dat bepaalde bewoners van die stad gedwongen arbeid moesten verrichten gebruikmakend van zagen bijbel en andere gereedschappen. Dus zware arbeid verrichten voor straf!)(zo lees ik het hier Ook hier zou ik het interpreteren dat de straf dwangarbeid is. Hier in de NBV klinkt deze tekst gruwelijk omdat je hier niet leest dat de inwoners (gedwongen) aan de arbeid worden gezet met zagen ed, maar dat ze zelf in stukken gezaagd werden met zagen en bijlen ed. Een heel andere strekking dan in de willibrord en canisius vertaling van dit zelfd

Amen! Zijn we het een keer eens Ed! Je ziet ook dat Petrus deze profetische woorden van Jesaja 53 toepast op Jezus als je 1 petr 2 vers 24 -25 leest. Dan zie je weer mooi de overeenstemming en eenheid vd schrift in zowel het OT als het NT Gedeeltelijk mee eens. Ik geloof niet in een splitsing van hemel en aarde zoals jij dat geloofd maar zoals openbaringen 21 al aangeeft zullen de hemel en nieuwe aarde(paradijs) 1 geheel vormen. Inderdaad een opstanding ten leven en een opstanding ten oordeel, zoals ook in math 25 beschreven staat over de terugkomst van de Zoon des Mensen. Dat de

De vraag is of dit over Gods absolute onwederstandelijke wil gaat of over Gods wensende wil Kom je via via misschien weer terecht op andere onderwerpen zoals wel of geen vrije wil etc. Toch denk ik dat de bijbel over beide zaken spreekt. Gods absolute onwederstandelijke wil en Gods wensende en wederstandelijke wil. Ik denk dat 1 tim 2:3-4 over Gods wederstandelijke en wensende wil gaat. Iets wat God graag wil.

Uiteraard context is belangrijk in deze. Zoals dat ook met andere termen belangrijk kan zijn zoals de term: 'eerstgeborene' en in dit geval: aioon: 'wereld' 'eeuw' 'eeuwigheid' etc. Dat zie je goed. Ik denk hierin wat anders dan jij. Ik lees openbaringen zo dat de hemel en de aarde 1 geheel zullen vormen. Dus niet 2 departementen zoals jij geloofd(hemelse en aardse klasse zoals JG geloven) Maar ik ga er op dit topic niet te diep op in omdat we dan te ver afwijken vh onderwerp en ik weet dat jij er een andere visie op nahoudt. Maar als je openbaring 21 leest zoals ik lees dan is het geen

Alstu. Ik heb die informatie zoals je ziet uit bijbels en lexicons. Maar ik denk dat er online ook nog wel 1 en ander aan informatie te vinden is over bijbelse woorden en begrippen vanuit het grieks. Jouw opmerking wordt inderdaad niet uitgesloten(dat aioon een periode kan betekenen en zelfs wereld) Toch leuk om via jou weer even in deze materie te duiken omdat je er normaal snel overheen leest . Ik dacht na jouw bijdrage: interessant, dat zoek ik even na. Dat vind ik het leuke aan credible dat ik iets lees van iemand hier op het forum en dan ineens iets heb van: "he! dat is interessant w

Ik heb even een nederlands-grieks lexicon geraadpleegd: Ai'oon diverse betekenissen kan hebben al naar gelang de context: 1. voor altijd, onafgebroken tijdperk, eeuwigheid maar ook: 2. de werelden, heelal 3. tijdsperiode, eeuw Dus het Griekse woord Ai'oon kan zoals je aangeeft een tijdsperiode of eeuw aanduiden die afloopt. (bron: Importantia studiebijbel grieks-nederlands lexicon/ ISBN 9789057 191435/ pagina 488 strongnummer 165 ai'oon) Ook in de telosvertaling(een vertaling die onder de vergadering der gelovigen veel gebruikt wordt/is en een vrij letterlijke vertaling is vh NT von

Het is absoluut geen moddergooien, ook is de onderbouwing dat kerken of voorgangers zich aan Gods woord moeten houden Het gaat dus over de inhoud van de bijbel, dan zijn we het eens, die inhoud is overigens behoorlijk duidelijk. Wat denk je overigens hoe je je gevoeld zou kunnen hebben in de tijd van Jezus met zijn tirades tegen de gevestigde religie van toen, je/ of men zou je verontwaardigd kunnen voelen. Sorry hoor maar als ik zeg dat het wachttorengenootschap onder de invloedssfeer van satan staat en alle jehova's getuigen rechtstreeks naar de hel gaan...hoe zou jij dan reageren? Dat

Reacties Ik denk dat we het stof vd schouders moeten kloppen ipv nog meer aandacht te besteden aan deze aantijgingen, en verder moeten gaan met het onderwerp de 12 artikelen.

Ik denk dat het niet echt van respect getuigd om andere christenen uit andere kerken op deze manier te beledigen als leden van de kerk van satan. Het op een negatieve manier generaliseren van alles buiten jouw geloofsgemeenschap om zegt meer over jou dan over andere kerkgemeenschappen(maar dat is mijn persoonlijke mening) Ik denk dat de gemiddelde christen leeft vanuit Gods woord en de bijbel als hoogste autoriteit ervaart. Dat jij andere interpretaties hebt vd bijbel wil niet zeggen dat mensen met een andere mening per definitie beinvloed zijn door satan. Zo'n drogreden blokkeert iedere vo

Het was mij al helder hoe geïndoctrineerde leden van het wachttorengenootschap over andere kerkgemeenschappen denken. In ieder geval eerlijk dat je dit nu zonder omhaal van woorden zo duidelijk maakt. Wel een schandelijke belediging naar andere leden van credible die naar diverse kerken gaan. Vraag me dan wel weer af wat een lid vh WTG dan hier op credible doet tussen allerlei leden die(volgens jou en je genootschap) rechtstreeks uit de kerk van satan komen. Maar ik snap je wel, als je jarenlang vijandige dingen hoort en leest vh wtg dan ga je zo over andere kerken en christenen denken. H

Merkwaardig en ongeloofwaardig om dit uit jouw mond te horen. Op zich geloof ik zelf dat God hiertoe in staat is. Maar je redenering neigt naar drogredenatie

Het is inderdaad ontzettend jammer dat ze er nu een betaalde dienst van hebben gemaakt. Ik vond Biblija verrekte handig, zeker omdat je ook diverse vertalingen v.e. bepaalde Bijbeltekst naast elkaar kon lezen(een soort online parallel-bijbel) Helaas de Mammom regeert

Waarom specifiek de King James tegen geestelijke strijd en waarom geen andere engelse of nederlandse vertaling? Niet dat ik tegen de KJ ben, maar vraag het me gewoon af

Kan dat dan? Blijft voor jullie beide (Antoon en Dannyr) mijn vraag en opmerkingen hier gesteld. viewtopic.php?p=1152777#p1152777 Ik ben waarschijnlijk te praktisch van aard om me hier iets bij voor te stellen, als het gaat om dat nieuwe leven op die nieuwe beschreven aarde, voor ondertussen al die miljarden mensen, die hebben geleefd en misschien zullen leven, voor het einde van deze wereld. Welk stukje vd 2 bijdragen bedoel je? . Over die geslachtsloze wezens die we zullen worden? Want ik zag in 1 van je bijdragen meerdere vragen gesteld worden(o.a. ook over de miljarden mensen die

Ligt eraan hoe deze tekst bedoeld is(letterlijk of illustratief). Je kan het letterlijk nemen dat voor God 1 dag letterlijk 1000 jaar is. Je kan het ook opvatten in de zin dat voor God tijd iets onbeduidends is. Waarbij het getal 1000 slechts een illustratie is van wat tijdsduur voor God betekent en wat tijdsduur voor ons betekent.