Dannyr

Beste Pia, ik heb mijn studiebijbel erbij gepakt, wat ik kon achterhalen is dat de de onderwereld of ook afgrond van het dodenrijk in het hebreeuws: 'abaddon' genoemd wordt. Ook dat de onderwereld een onderdeel is(diepste gedeelte) vh dodenrijk( hebr.'sheol') Hetzelfde als in bovenstaande tekst wordt hier uitgelegd in 1 van mijn studiebijbels. extra info die ze geven is dat in openb 9 vers 11 het ook de naam van een engel vd dood is!(koning van de onderaardse diepte genoemd in de NBV!) Het klopt de ene keer heeft men het over het dodenrijk(sheol) in het algemeen, maar soms benoemd men we

En als het niet werkt (en laten we eerlijk zijn, die kans is veel groter) dan overlijden er een hele hoop mensen wat ook weer kosten scheelt. Daarnaast krimpen de wachtlijsten voor de mensen die geen last hebben van religie-waanzin. Sowieso gaan we er op vooruit dus... Ik bedoelde mijn post ook niet 100% serieus

In het bijbelboek Judas staat een tekst waarin er over gevallen engelen wordt gesproken(benoemd als engelen die aan hun oorsprong ontrouw zijn gebleven) Ik vind het juist wel logisch om de bijbel als 1 te zien. Ligt er uiteraard aan wat je hieronder verstaat.

In het kader van de bezuinigingen in de zorg juich ik dit soort initiatieven toe zoals healingrooms. Als het werkt scheelt dat een hoop ziekenhuis en dokterskosten.

Klopt! En uiteraard moet je alle argumenten die je hier leest(die van mij Henkjan37 en anderen) zelf toetsen aan de schrift. Bedoel zelfonderzoek is het beste wat je kan doen. En soms zijn er gewoon meerdere opvattingen en interpretaties. Klopt helemaal, ik gebruik altijd de Bijbel om argumenten te toetsen. In mijn korte tijd op Credible, heb ik genoeg topics gezien waar ieder een andere opvatting heeft . Belangrijkste is om elkaars interpretaties te respecteren en daarnaast om met gefundeerde argumenten (Bijbel) te komen (soms wordt er nog wel op de persoon gespeeld) Uiteraard is respect

Daarom moet je ook altijd meerdere bronnen raadplegen Klopt! En uiteraard moet je alle argumenten die je hier leest(die van mij Henkjan37 en anderen) zelf toetsen aan de schrift. Bedoel zelfonderzoek is het beste wat je kan doen. En soms zijn er gewoon meerdere opvattingen en interpretaties.

Dit dilemma snap ik overigens wel. Ik denk ook dat God andere maatstaven hanteert voor de mensen die het evangelie nog niet gehoord hebben. O.a. te oordelen naar hun werken of zonder dat ze het wisten Gods wetten en geboden onderhielden of leefden naar het voorbeeld van Jezus. Maar ik denk zelf niet dat Jezus aan de doden het evangelie heeft verkondigd. Maar daarmee zijn deze doden niet allemaal per defintie verloren. Dat is zeker niet zo. En ik ben het met je eens dat dit dan oneerlijk zou zijn. Alleen geloof ik dat deze doden op een andere manier toch behouden zijn, en dat de bijbel(naar mi

Waar haal je ineens die gevallen engelen vandaan? Waar in de Bijbel staat dat er bij de zondvloed engelen stierven? Als ze al een aarts lichaam hebben, hebben ze iig vleugeltjes;) Ja ik heb daar uiteraard wel wat argumenten voor die je kan lezen op het topic over 1 petr 3:19. Er wordt in verband met mensen die zijn overleden nooit gesproken over een gevangenis. Het griekse woord pneumasin(geesten) wordt eigenlijk nooit gebruikt voor mensen die zijn overleden, maar voor bovennatuurlijke wezens. Ook een gevangenis wordt nergens in de bijbel gebruikt voor een plaats van straf voor mensen die

Satan vertelde maar een halve waarheid dmv zonde(ongehoorzaam zijn) kregen Adam en Eva kennis van Goed en kwaad, maar dan nog waren ze niet als God. Adam en Eva waren niet almachtig en alwetend zoals God. Dus een halve waarheid is nog steeds een hele leugen

Ik denk toch dat jij 1 petr 3 vers 19 en 1 petr 4 vers 6 door elkaar haalt. Daarbij wordt er in 1 petr 3 vers 19 een heel ander woord voor prediken gebruikt. Ik denk namelijk dat de geesten in de gevangenis in 1 petr 3:19 gevallen engelen zijn en 1 petr 4 vers 6 over een andere groep gaat. Maar daar kunnen we een discussie over hebben op credible. Iets meteen onzin noemen lijkt me niet zinvol. Uiteraard als mensen iets anders geloven en geleerd hebben en er is een andere groep christenen die daar een tegengestelde mening over heeft, dan kan dat gepaard gaan met emotie. Maar uiteraard ben i

Oke wel een grote fout van mij, maar ik ben ook nog maar beginnend Bijbel student . Ik denk eerlijk gezegd dat je niet zo heel fout zat

Ik zelf geloof niet dat deze tekst leert dat Jezus het evangelie aan de doden heeft gepredikt zodat zij alsnog tot geloof konden komen. Dan krijg je teveel contradicties met andere schriftplaatsen zoals: hebr 9:27). Het betreft waarschijnlijk christenen die tijdens hun leven al tot geloof zijn gekomen en al tijdens de periode dat Petrus deze brief schreef al zijn overleden. Met hebr 9 vers 27 in mijn achterhoofd denk ik toch echt dat Petrus zegt dat ook aan degene die overleden zijn het evangelie is gepredikt(zoals Noach/Mozes/ Abraham) of de gelovigen die gestoreven zijn in de tijd van Petru

Thanks ik ga daar eens naar kijken. Op het eerste gezicht lijkt het dat ze met dodenrijk en onderwereld hetzelfde bedoelen maar men in 1 zin er 2 verschillende naamgevingen aan geeft. Ik ga er vd week eens dieper in duiken

Kun je de specifieke tekst geven uit psalmen?

Even verder over de passage uit 1 petr 3:19 omdat het inderdaad een aantal vraagtekens zet bij wie die geesten in de gevangenis zijn. Ik probeer wat bijbelse aanwijzingen op te sommen die wellicht kunnen helpen, ik heb gisteravond de bijbel doorgespit omdat ik deze vraag interessant vond en ik nog nooit echt heel diep op dit bijbelgedeelte ben ingegaan. En ik wil toch op basis van de bijbel zelf proberen te achterhalen wie die geesten in de gevangenis zijn waar 1 petr 3:19 over spreekt. Ik vond een aantal aanwijzingen: 1. er staat in de tekst dat deze geesten gezondigd hebben(of:ongehoorzaa

Houd je dan niet erg vast aan het Middeleeuwse concept van Hemel-Hel-vagevuur/voorgeborgte Vooropgesteld: een andere oplossing is Bijbel gezien bijna niet te verzinnen: maar het probleem van een soort universele hel lijkt me toch problematisch: dat zou betekenen dat er een plek is waar God niet aanwezig is. Er zijn diverse interpretaties van de hel. Uiteraard zijn er middeleeuwse voorstellingen vd hel die niet overeenkomen met de bijbelse leer over de hel. Maar uiteraard wil dat niet zeggen dat er dan geen hel meer bestaat. Wellicht een plek waar God inderdaad niet is. Al wil dat niet zegg

Wie die geesten zijn in de gevangenis? Ik heb heel sterk het idee dat het gevallen engelen zijn. In de king james spreekt men van: "spirits in prison"(1 pet 3 :19) En in 2 petr 2:4 wordt er iets verteld over gevallen engelen: For if God spared not the angels that sinned, but cast them down to hell, and delivered them into chains of darkness to be reserved into judgement' Ik heb zelf het idee dat het om deze gevallen engelen gaat, en zie een verband tussen deze 2 passages uit de 2 boeken van petrus. Maar dan blijven er nog steeds vragen open staan over het Waarom Jezus aan hen predikte!

Wie die geesten zijn in de gevangenis? Ik heb heel sterk het idee dat het gevallen engelen zijn. In de king james spreekt men van: "spirits in prison"(1 pet 3 :19) En in 2 petr 2:4 wordt er iets verteld over gevallen engelen: For if God spared not the angels that sinned, but cast them down to hell, and delivered them into chains of darkness to be reserved into judgement' Ik heb zelf het idee dat het om deze gevallen engelen gaat, en zie een verband tussen deze 2 passages uit de 2 boeken van petrus. Maar dan blijven er nog steeds vragen open staan over het Waarom Jezus aan hen predikte!

Half mee eens. De bijbel spreekt zowel over de ziel als de mens in zijn/haar totaliteit, als ook over de ziel als een onderdeel vd de totale mens. En zoals student naar mijn mening terrecht aangeeft bepaald de context vd tekst welke definitie van ziel wordt bedoeld in de bijbel.

Daarom is het goed dat ze hier wat anders horen. Bepaalde bijbelinterpretaties krijgt men altijd op 1 manier uitgelegd. Hier op credible hebben JG de kans (als ze open minded zijn wat de meeste helaas niet zijn weet ik uit ervaring)om eens wat anders te horen en er wellicht andere aannemelijke bijbeluitleg is dan alleen die van het WTG Het probleem is ook dat ze altijd losse teksten uit het verband halen en daar volledige leerstellingen op baseren. Een voorbleed is Ezechiël 18:20: De ziel, die zondigt, die zal sterven. De Jehovah's Getuigen baseren hierop dat een ziel sterft. Maar daa

Op zich geloof ik dat JG op zichzelf aardig en vriendelijk zijn tegen nieuwkomers en belangstellenden. Als je echter in hun kringen zit en je hebt kritiek op de leer vh Wachttorengenootschap of je plaatst alleen al vraagtekens, dan wordt men minder vriendelijk na een bepaalde tijd. Het is toch wel gewenst je te houden aan de leer van het genootschap, anders dreigt na een tijd vermaning/uitsluiting waarna men omgang met jou zal mijden. Op eerste gezicht ziet het er inderdaad vriendelijk en gemoedelijk uit. Maar wat ik hoor van mensen die eruit stapten blijft dat niet zo als je het oneens bent

Bedoelde Thorgrem dit filmpje van de IQ partij...echt hilarisch(die man meent het ook nog serieus en het is zo amateuristisch in elkaar geknutseld zoals ook de website van deze partij) Deze mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen

Verschil is dat JG geloven dat je alleen via hun club het ware geloof vindt en redding. Ik als Christen geloof dat je via diverse kerken en christelijke gemeenten het geloof in Jezus kan vinden. Ik ben zelf een baptist, maar zie mezelf meer als christen. Ik zou nooit zeggen dat je alleen via de baptistenkerk het juiste geloof vindt. Een evangelische gemeente/vergadering van gelovigen/gereformeerd vrijgemaakt etc...daar kun je ook gewoon christen zijn en het geloof in Christus vinden en beleven. Het WTG stelt zichzelf buiten alle andere kerken en stromingen en ziet zichzelf als de enoge juist

Daarom is het goed dat ze hier wat anders horen. Bepaalde bijbelinterpretaties krijgt men altijd op 1 manier uitgelegd. Hier op credible hebben JG de kans (als ze open minded zijn wat de meeste helaas niet zijn weet ik uit ervaring)om eens wat anders te horen en er wellicht andere aannemelijke bijbeluitleg is dan alleen die van het WTG

Meestal gaat het er vooral om dat je lid wordt van hun club(het WTG). En is het min of meer verplicht. Nochtans ben ik het met je eens dat wij als christenen ook wat actiever kunnen zijn hierin. En ik zie een bezoekje van een JG aan mijn deur ook als een kans om hen te vertellen over het echte goede nieuws. Want vaak mogen ze niet met anderdenkenden omgaan. Maar als ze tijdens hun velddiensten een christen tegenkomen is dat wellicht 1 vd schaarse momenten waarop ze het echte ware evangelie kunnen horen. Dus ik pak zo'n kans met beide handen aan als ze aan de deur staan, dan kan ik ze van Go