Hopper

Maar dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Hoe kom je van jezelf af? En bezit je zelf die vaardigheid eigenlijk wel?

We gaan off topic. En ik herinner mij opeens dat ik besloten heb niet met creationisten in gesprek te gaan. Buikspreken voor God beschouw ik als zondig, dus we hebben slechts de wetenschap om ons op te baseren.

Sommige vissen (walvissen bijvoorbeeld) stammen zelfs weer af van zoogdieren. Ergo, walvissen zijn nog steeds zoogdieren. Dat is dan weer wel bewezen.

Als deze uitspraak zou kloppen , dan zouden mensen die niet de Bijbel kennen of lezen niet tot naastenliefde in staat zijn. Je weet wel beter....

Maar u in uw eentje heeft natuurlijk het 'ware' geloof. Tja....het komt me bekend voor. (Met de maat waarmee ge meet...)

Wetenschap (daar valt zorg onder) en de Bijbel (met alles wat daar onder valt zoals bv naastenliefde) zijn gescheiden domeinen. Ik zie dat jij ze hier mengt. Ik doe daar niet aan mee. De grootste schande van de afgelopen 20 eeuwen is dat de kerk zich met wetenschap heeft bemoeid. Dat gezegd hebbende waren de (toenmalige) gelovigen en geestelijken er ook debet aan, want daarmee verzaakten ze God.

Voor het geestelijk leven is evolutie niet interessant. Zoals Jezus zegt: Wat uit het vlees geboren is, is vlees, en wat uit de Geest geboren is, is geest. Evolutie heeft dan ook niks met het Evangelie van doen, maar evolutie maakt Genesis dan weer wel begrijpelijker. Maar dat interesseert de letterlijk lezenden dan weer niks.

Evolutie is inmiddels een zo goed als vaststaand feit, net zo goed als dat de aarde 5 miljard jaar oud is of daaromtrent. De natuurmens komt uit de evolutie voort en is geestelijk gezien niet meer dan een denkende aap. Wie meent dat 'de hemel' vol zit met denkende apen vergist zich schromelijk. Maar alleen letterlijk lezenden denken zoiets.

Niet echt, zoals ik al eerder schreef: de Bijbel dient gelezen te worden naar de geest en niet naar de letter. Dat gezegd hebbende is het niet meer dan vanzelfsprekend dat de natuurmens toch naar de letter leest. Aan de vruchten (geest of letters) herkent men de boom. Verder is het niet mijn insteek om hier de leraar te zijn, wie ore heeft om te hore, die hore. Een stilstaande klok geeft ook 2 x per dag de juiste tijd aan. Breuk heeft gelijk, Adam en Eva zijn geen historische personen. Dat is geen kersen plukken, maar geestelijke ontwikkeling.

Lucas 6:39-42

Je toont je weer eens als iemand die 'de letter' alleen maar leest. Het bekende kersen plukken. Een andere forumdeelnemer claimde gisteren 'eigenaarschap' van Christus. Ja, letterlijk staat in bv 1 Korinthiërs 7:22 'dienstknecht' en in het daaropvolgende vers 'Gij zijt duur gekocht'. God noch Christus echter is een handelaar..... Mijn advies is dan ook: leer eens naar de geest van het Evangelie te lezen. Paulus schreef zijn brieven in het algemeen voor de vleselijke mens.

Je hanteert een houding waarbij je je achter Jezus verschuilt. Jezus aannemen als verlosser, dopen, en dan komt het allemaal wel voor elkaar. Zonde doen is geen probleem, gewoon berouw tonen en dan kunnen we weer verder. Ook een 'goedmens' is nog altijd een oude mens (Adam).

Ik moet DBI toch wel een beetje steun verlenen. In de theologie van de topicstarter was de moord op Jezus noodzakelijk anders zou de schepping geen zin hebben gehad. Hermanos: Jezus' offerdood niet zinvol is zonder schepping en zondeval. Dan zijn de mensen die Jezus vermoord hebben onschuldig en heeft Pontius Pilatus terecht zijn handen in onschuld gewassen. Waarom Jezus dan het "Vader, vergeef het hun, want zij weten niet wat zij doen" uitsprak, blijft dan een raadsel. Onschuldigen hoeven niet vergeven te worden. Jezus is voor onze zonden gestorven, dat klopt. Maar daarmee hee

Waar staat dat je pas na je dood door de nauwe poort gaat? 13 Gaat in door de enge poort; want wijd is de poort, en breed is de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die door dezelve ingaan; 14 Want de poort is eng, en de weg is nauw, die tot het leven leidt, en weinigen zijn er, die denzelven vinden. Door de smalle poort gaan betekent ook dat je 'dezelve' vindt, dat is de enkeling. (Dat laatste is mijn interpretatie, maar de tekst maakt duidelijk dat je niet als 'jezelf' door de smalle poort kunt.)

Dat interesseert mij niks, zichzelf verheerlijkende mensen zijn geen maat voor mij. Alleen de Zoon is een niet-maat voor mij. De Zoon zelf is zonder oordeel en zonder maat, maar de Zoon is wel het oordeel gegeven. Iedereen die oordeelt zal ook geoordeeld worden.

Ik vind dat een seksistische opvatting, net alsof er geen vaders en zonen door moeders en dochters klein worden gehouden. Verder is dat M/V gedoe off topic. Jezus sprak over zichzelf als de Zoon en over zijn Vader als de Vader. Punt. Mensen willen God altijd maar een geslacht toekennen, zodat God op de mens lijkt i.p.v. andersom. Aan jouw kant van de poort is het dan ook veel gezelliger, aan deze kant van de poort is er alleen de enkeling. Eenzaam hoor.

Wat is daar moeilijk aan? De aanduiding 'Zoon' is juist van het grootst mogelijke belang in dit verhaal. Immers: alleen door de Zoon kennen we ook de Vader. Dat er op dit forum allerlei mensen zitten te kiften over een naam , daaraan herkent men nu juist de vrucht. Een doorn draagt geen eetbare vruchten. En dan moet je ook nog eens de nauwe poort door. Daar is het zo smal dat je helemaal alleen bent.

Waar het hoogst haalbare ligt dat weten we niet. Grosso modo kent ons bestaan twee tegengestelde krachten die aan ons trekken, enerzijds zelfzucht en anderzijds (naasten)liefde. Andere opvattingen liggen wel binnen het bereik, in Filippensen 2 lezen we over "dezelfde liefde hebbende, van een gemoed en van een gevoelen zijnde". Er is een bepaalde 'eensgezindheid' binnen de mens te vinden. Welke niet gestoeld is op private gedachten. Het zijn de gedachten die dat "dezelfde liefde hebbende, van een gemoed en van een gevoelen zijnde" volgen. Zodat je uiteindelijk ook gaat de theodicee

Het is inherent aan de schepping. En het staat ook in de Bijbel. (Jesaja 45:7) Ik formeer het licht, en schep de duisternis; Ik maak den vrede en schep het kwaad. Wie Jesaja 45:7 leest kan daaruit concluderen dat het kwaad al in de schepping zit besloten. Wie wel eens natuurfilmpjes bekijkt, die ziet hoe meedogenloos de natuur is. Alle wezens beconcurreren elkaar. De schepping is geen gezellige boel. Maar in Jesaja 45:7 staat ook dat God de vrede maakt en het licht formeert. Dus i.p.v. elkaar te beconcurreren kunnen we ook Gods wil doen en de vrede houden.

Voor de natuurmens is er geen straf, die gaat gewoon dood en dat is dat. Net zoals dieren en planten dood gaan. Staat ook in de Bijbel : Uit stof zijt gij geboren; tot stof zult gij wederkeren. Jouw atomen zijn sterrenstof , miljarden jaren gevormd ergens in het heelal. Wie weet heb jij ook wel enkele atomen van Napoleon in je? De natuurmens is als een dier: onwetend en ook onwetend van de schuld die uit staat. Ergens schuld aan hebben is wat anders dan een schuld hebben die uit staat. Met Adam en Eva kwam degene die begeert in het spel. Dat is inherent aan het spel (he

Je probeert onder je verantwoordelijkheden uit te komen? Het is alleen maar een erfzonde omdat de natuurlijke mens zich op natuurlijke wijze voortplant. Daarom valt ieder mens onder het oordeel. Dat had je kunnen weten, want als je niet opnieuw als de kinderen wordt dan zul je het Koninkrijk Gods niet betreden. Waaruit je kunt afleiden dat alleen pasgeboren kinderen onschuldig zijn. Alleen al door dit leven aan te gaan ben je schuldig en die schulden dienen afbetaald te worden. Hoe? Dat is aan jou.

Het scheppingsverhaal geeft geen ongehoorzaamheid aan de Schepper weer, maar geeft de staat van onwetendheid weer, waarin de natuurlijke mens verkeert. In het verhaal krijgen Adam en Eva de schuld, maar in werkelijkheid kun je alleen schuld hebben als je ergens 'weet' van hebt.

Vrij zijn van begeerte is ook bevrijding. Hebzucht deed mij altijd maar achter onvervulde wensen aan rennen als een of ander achterlijk wezen. Jezus neemt letterlijk de last van je rug af. Ieder moment kan ik me daar nog over verwonderen. De mens wordt niks aangedaan, de mens doet zichzelf wat aan. Leven zonder toekomst is ook leven zonder zorgen, zonder angst. Zaken als zorgen of angst liggen immers in de toekomst. Zie verder ook de zaligsprekingen. Arm van geest is idd 'er niets bij denken'. Immers , de toekomst kun je alleen denken, je kunt er nooit zijn. De Waarheid waar Je

In mijn optiek gaat het om ware kennis. Als mens hebben we het vermogen om na te denken over onze ervaringen, gedachten en emoties. Bij mijn geboorte was ik 'maagd' en al die kennis omtrent mijn eigen leven kan ik overdenken. Dat waar de meeste mensen zo aan gehecht zijn is in feite niet meer dan de som van hun eigen ervaringen, gedachten en emoties, dat is hun -voor iedereen unieke- zelfbeeld. Dit zelfbeeld is in feite intellectueel en emotioneel samengesteld met behulp van de zelf-wereld verhouding. (Ik die in de wereld existeert) De weg die Jezus wijst (En iedereen mag het daarm

Ja, dat is zo. Mensen identificeren zich met hun overtuigingen. En zoeken bevrediging in de wereldse zaken. Naastenliefde is dan niet meer dan wat geld storten of eens een klusje voor iemand doen. Wat heeft een mens aan zelflediging? Antwoord: niks. Je kan er per definitie niet beter van worden, want het zelf is dan leeg van begeertes. Ook al zou je alle schatten van de wereld krijgen na de zelflediging, je hebt er niks aan, want je begeert ze niet. Geluk en lijden zijn elkaars tegendelen. We kennen het allemaal wel, we houden van onze ouders, partner of kinderen. Dat breng