Hopper

Alle denominaties grabbelen uit de grote Bijbel-bak. En binnen die denominaties grabbelen de individuele gelovigen weer op hun eigen manier. Ik ben katholiek opgevoed, maar die leer volg ik totaal niet meer. Door onderzoek is mij gebleken dat de kerk er afwijkende standpunten op na houdt ten opzichte van de Bijbel. Zoals bv genoemde contradictie van Jezus. Als er een familielid dood ging dan werd er altijd geloofd dat de dierbare overledene naar "daar ginder" was gegaan. Maar wie Jezus goed verstaat begrijpt dat je moet sterven voordat je sterft en dat er alleen in Mij het leven is.

Wacht eens even he. Het is Jezus die deze contradictie uitspreekt. Jezus zegt dat wie het leven wil behouden het leven zal verliezen. Als je zo links en rechts op dit forum leest dan willen de meeste gelovigen het leven juist behouden omdat ze hopen op een hiernamaals. En vervolgens zegt Jezus dat wie het leven verliest, (terwille van Mij) behouden zal blijven. En dat is niet gnostisch, maar mystiek.

We bespreken nu eenmaal op dit forum met de Bijbel opengeslagen. Wat verteld de Bijbel ons? Het uitgangspunt is dat we uit het paradijs zijn geknikkerd en dat Jezus de mogelijkheid biedt tot een terugkeer naar God. God is Geest leert de Bijbel, dus hoe kun je als natuurlijk mens nou ooit God ontmoeten? Dat kan alleen op geestelijk niveau, jammer maar zo is het zoals ik het beleef.

Het geestelijk lichaam is helemaal niet biologisch, dat lijkt me toch klip en klaar? Daarom is de zoeker ook niet het gezochte. De zoeker is biologisch van aard.

Robert Frans beweert dat de duivel bewust de geestelijke en biologische dood door elkaar haalt, om zo verwarring te zaaien. Maar de enige die verwarring zaait met die uitspraak is Robert Frans. Maar dit zeg ik, broeders, dat vlees en bloed het Koninkrijk van God niet kunnen beërven, en de vergankelijkheid beërft de onvergankelijkheid niet. (1 Korintiërs 15) Dit zegt Paulus over de kwestie. En Paulus zegt (schrijft) ook dit: Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt. Het opgewekte geestelijke lichaam kan helemaal niet dood. En de duivel

Als een mens geestelijk reeds dood is (laat de doden de doden begraven) dan kun je ook niet geestelijk sterven. Over die geestelijk dood hoeft dan ook niemand in te zitten. Wie Jezus 'verstaat' begrijpt juist dat Jezus volgen de kunst van het sterven is: Marcus 8:35 Want wie zijn leven wil behouden, zal het verliezen. Maar wie zijn leven vanwege Mij en voor Gods plan verliest, zal het behouden. Marcus 8:35 is precies omgekeerd aan wat Robert Frans beweert. Alleen wie er in slaagt zijn leven te verliezen zal het behouden. De zoeker is niet het gezochte.

Mensen die 'de boze' ontkennen staan onder invloed van 'de boze'.

Er staan in de Bijbel wel meer rottige dingen. Het enige wat telt is of 'het boze' geen bezit van je neemt. En het is 'de boze' die je influistert dat je niet goed bent zoals je geschapen bent. Stel: een lesbische vrouw laat zich wijsmaken dan ze zondig is als ze met een vrouw vrijt. En ze gaat dan maar met een man trouwen. Dan begaat ze juist een zonde, want ze bedriegt haar man met haar geaardheid. Juist dan treedt 'het boze' binnen in haar hart. En onderwijl blijft ze toch maar naar vrouwen kijken en die begeren. Begeren is ook zonde. Lesbo's en homo's kunnen maar be

Laat ze maar kletsen, geaardheid is aangeboren. En gezien dat God de Schepper is, is God ook de Schepper van je geaardheid. Waarom God jou als lesbisch heeft geschapen, dat weten we allebei niet, maar we dienen dat wat God ons schenkt in dankbaarheid te aanvaarden.

Volgens Jezus kan de ziel zelfs gelost' worden. Of de ziel onsterfelijk is dat zegt hij er dan niet bij. Het weten an sich is zelfs geheel zonder het denken. Jezus is het vlees geworden Woord wat is gekomen om ons de Vader te verklaren. De letterknechten zijn de moderne Farizeeën, hoe Jezus over hen dacht is je vast wel duidelijk. Jezus vraagt van de mens om de weg te gaan en die weg bestaat niet uit de Bijbel letterlijk nemen en dan allerlei gedachten uitwerken. Gedachten zijn als stof, ze verwaaien waar je bij staat. Wat Jezus betreft is het Koninkrijk alleen t

Om te niet-denken hoef je ook niet af te tellen, dat zou wel heel erg vreemd zijn. Voor tellen moet je denken. Je maakt het altijd zo ingewikkeld met je onnavolgbare filosofietjes. Zoals Jezus al zegt, zalig zijn de armen van geest. Hoe moeilijk kan het zijn?

De denker bedenkt zichzelf en ontleent daar zijn bestaan aan. Cogito, ergo sum. En dat terwijl het zijn zelve geen enkele cognitieve inhoud heeft. Toch heeft Paulus 888 in zekere zin gelijk : zonder het denken is er niks. En dat niks is de geestelijke mens. Daarom ben ik i.t.t. jij de religie 'nietsisme' toegedaan.

Dat denk je maar, de geestelijke mens bevindt zich buiten het denken. De tekst waar je naar verwijst zegt dat je Jezus kunt volgen (en dus ook zijn aanwijzingen moet opvolgen) en dan komt het helemaal prima in orde. Degenen die de Zoon ongehoorzaam zijn kunnen het schudden. Geloven in Jezus zonder zich aan zijn aanwijzingen te houden , dat slaat nergens op, dat begrijp jij ook wel. Zoals die Patriarch Kirill , die alles wat Jezus heeft gezegd negeert, zo iemand is hopeloos. Of zoals Netanyahu (maar dat is geen Jezus-volger) , dat gaat ook niks worden. De geestel

Oh, excuus dan. Ik lees nooit wat Figulus allemaal uitbraakt. Ik neem de beste man niet serieus. Daar gaat de hele Bijbel zo'n beetje over, over de zonde/ het kwaad overwinnen. Dat Jezus dat voor ons gedaan heeft is een wijdverbreid misverstand. Anderzijds is het wel zo dat Jezus ons verlost van het kwaad natuurlijk, zonder Jezus gaat het ook weer niet. Maar met de armen over elkaar zitten en Jezus het werk laten doen, zo is het niet. Mens en Jezus werken samen om het kwaad te overwinnen. De innerlijke Christus bedoel ik dan uiteraard. De Jezus die je bedenkt doet n

Dat is natuurlijk niet wat de Bijbel leert, je schrijft nu jouw interpretatie. Wie de zonde overwint heeft het eeuwig leven, maar dat wil niet zeggen dat je voor eeuwig in een Hemel naar engelengezang zit te luisteren. Eeuwig leven is een eeuwig nu. En een eeuwige hel daar zou ik ook maar niet in geloven, volgens Jezus worden van de zondigen hetzelve verbrandt. Dat is een kwestie van een oogwenk.

Nee, natuurlijk niet. Mensen die homoseksualiteit veroordelen, die zijn zondig! Jezus leert dat we met ons eigen oordeel geoordeeld worden. Dus ik kijk wel uit om jou te oordelen omdat je lesbisch bent. We dienen te beseffen dat God ons met een bepaalde geaardheid geschapen heeft, dus is het Gods bedoeling dat jij lesbisch bent. Wijs je je geaardheid af dan wijs je ook God af.

Hallo Boterbloem Jammer dat je er niet bijschrijft van welke denominatie je vriend is. Mocht je vriend van het katholieke geloof zijn dan kun je de aanbevelingen van Robert Frans vertrouwen. Zelf heb ik daar geen verstand van. Maar het getuigt wel van liefde dat je mee gaat in het geloof van je vriend. Daar heb ik wel respect voor.

Ik heb het je vast al eens eerder geschreven: het tijdloze is dingloos. Een katalysator kan daar niet zijn. Je kan er zelf zelfs niet zijn. Daarom is de zoeker (zelf) ook niet het gezochte. Maar jij blijft maar in je auto-praat steken.

Ik heb ook geen idee, ik babbel gezellig wat met je mee.

Was de benzine tank van mijn auto maar tijdloos, binnen de tijd moet hij iedere keer maar bijgevuld worden. De katalysator daarentegen behoeft niet bijgevuld voor zover ik weet, dus die is in zekere zin wel tijdloos.

Nee, de praktijk natuurlijk. Jij bent de enige die filosofeert over garagisten, katalysatoren en zo. Toch zit er wel wat in, de vader aller filosofen betrok paarden in zijn filosofie over de ziel. Plato: Het paard van de behoeften trekt ons steeds weer omlaag; het paard van de thymos stuwt ons naar boven, richting onze ware bestemming. Zo is de ziel: een strijdperk tussen tegengestelde krachten. Als Plato nu had geleefd dan had hij wellicht een auto voor de vergelijking er van gemaakt? Of wellicht een tractor? Wat denk jij?

Mijn filosofie is dat ik liever belazerd wordt dan dat ik zelf iemand belazer. Ik controleer de factuur van de garagist dan ook nooit. Ik snap er toch geen bal van.

Het is dat je zo ver weg woont en ik al een goede garagist heb....

Dat was dan zeker op de BRT? Ik weet van niks.

Dat ben ik wel met je eens. Alle geschreven en ongeschreven regels van de katholieke kerk stonden mij dan ook tegen toen ik de katholieke kerk verliet. Ik ga en ging er dan ook van uit dat anno 2025 alle katholieken achter deze regels staan. En het maakt het voor mij ook niet mogelijk om terug te keren naar de katholieke kerk. Daarom sta ik ook achter Petra's reactie: de ene kerk is de andere niet. En Milou kan zichzelf ook in vraag stellen of er überhaupt een instantie gewenst is tussen haar en Jezus. Jezus (als het Woord) is inwonend in de mens. (Immanentie) Alleen moet da