Hopper
-
Aantal bijdragen
5.441 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Hopper geplaatst
-
Matteüs 26 Toen ging Jezus met hen naar een plaats, genaamd Getsemane, en Hij zeide tot de discipelen: Zet u hier neder, terwijl Ik heenga om daar te bidden. En Hij nam Petrus en de twee zonen van Zebedeüs mede en Hij begon bedroefd en beangst te worden. Toen zeide Hij tot hen: Mijn ziel is zeer bedroefd, tot stervens toe; blijft hier en waakt met Mij. En Hij ging een weinig verder en Hij wierp Zich met het aangezicht ter aarde en bad, zeggende: Mijn Vader, indien het mogelijk is, laat deze beker Mij voorbijgaan; doch niet gelijk Ik wil, maar gelijk Gij wilt. Volgens sommigen
-
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
Het is geen probleem om het oneens te zijn. De geestelijke werkelijkheid trekt zich niks aan van meningen van mensen. Ik kan dan weer een commentaar schrijven hoe ik 2 Korinthiërs 5 zie. Bijvoorbeeld dat we nu Christus niet meer naar het vlees kennen. Maar dat heeft alleen een betekenis als je ook daadwerkelijk Christus niet meer naar het vlees kent. Jij wilt precies het tegenovergestelde : bekleden naar het lichaam (vlees) van Christus. Paulus schrijft bv ook "indien iemand in Christus is, die is een nieuw schepsel". Ogenschijnlijk lijkt dat over een nieuw lichaam te gaan, ik le -
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
We lezen in dezelfde tekst iets geheel verschillends. -
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
Romeinen 8 is opmerkelijk in dit verband (de ziel). Vers 23 spreekt over de verlossing van ons lichaam en de aanneming tot kinderen (van God). Deze doet zich gelijktijdig voor. Zie ook wat Jezus zelf zegt over de lossing van de ziel. (Matt 16:26) Het 'lossen' is niet iets wat na de dood geschiedt, maar gewoon tijdens dit leven. Vers 24 en 25 refereren hier ook aan met het 'zien' vs 'niet-zien'. Het is ook het einde van het verderf, het is immers het lichaam wat aan verderf onderhevig is, de ziel welke verlost is van het lichaam kan niet 'verderven' (Als dat een Nederlands woord is) -
Irritatie wegens een mening, daar doe ik niet aan, Breuk. Dat is typisch een eigenschap van de natuurmens. Het mystieke leven is je volkomen vreemd, studeer maar door op de letteren.
-
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
Mijn inziens is er niet zoiets als een einddoel. De mens die tot kennis komt die weet dat zijn lichaam deel uit maakt van Christus en dat zijn geest deel uit maakt van de universele Geest. Innerlijk een op dezelfde wijze. En uiterlijk (het zichtbare) verschillend. Ondanks het een-zijn op dezelfde wijze (de ziel) zijn we uiterlijk verschillend en hebben we interactie met elkaar. Dat is het Koninkrijk Gods. Binnen het Koninkrijk Gods zullen we kennen zoals we zelf ook gekend zijn. Elkaar kwaad berokkenen is ondenkbaar. Deze liefdevolle wijze van met elkaar om gaan is het beeld Gods, de -
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
Ik doel niet op de lichamelijke individualiteit (de denkende mens), maar de geestelijke individualiteit. De geestelijke individualiteit in de geestelijke mens is exact hetzelfde; dat is de ziel in zijn kern. Vandaar ook dat 'het denken' (de denkende mens) niet in de ziel aanwezig is. Het denken is een eigenschap van de natuurmens. Dat wil niet zeggen dat je als geestelijke mens niet meer denkt (Anders zou je niet eens meer op een forum kunnen schrijven) De ziel is dus feitelijk (onderdeel van) geest. En de noodzakelijkheid bestaat er uit dat de ziel een verschijnende mens (verschij -
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
Maar dan zullen we toch met de denkende mens moeten communiceren dat het denken geen weet heeft van de ziel. Inderdaad, met het risico dat je voor fantast wordt uitgemaakt. De geestelijke mens heeft kennis van de ziel, in de ziel onderscheiden de geestelijke mens zich van niemand. Maar men behoudt dan toch weer de individualiteit, die is zelfs noodzakelijk. -
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
In de ziel is het denken zelfs geheel afwezig. -
Het is het kerkendom wat Jezus op een voetstuk heeft geplaatst, soms zelfs letterlijk. Vervolgens ga jij de JG er van beschuldigen dat ze van Jezus een tweederangs God maken. Daarbij citeer je vrijwel de hele Johannes proloog, maar bent steeds maar niet in staat om deze te begrijpen. 3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is. 14 En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond. De proloog is feitelijk een beschrijving van het Woord. Wat jij niet begrijpt is dat de mens Jezus zoals die aan ons verschenen is tw
-
Daar zou ik maar niet al te zeker van zijn. Wie zegt dat de ziel überhaupt 'ergens' is? Je hebt allerlei ideeën over de ziel omdat je de Bijbel letterlijk leest. Want wat baat het een mens, zo hij de gehele wereld gewint, en lijdt schade zijner ziel? Of wat zal een mens geven, tot lossing van zijn ziel?". (Matt 16) De mensen die denken het Jezus-Mysterie met het denken op te lossen willen een 'probleem' oplossen met dezelfde middelen als waar het mee ontstaan is.
-
Weten jullie dan niet dat je lichaam een tempel is van de Heilige Geest?
discussie antwoordde op een Hopper van Hopper in Bijbelstudie
Geen idee, Petra. Het zegt me allemaal niks. -
Wat je hier doet is het begrip 'geestelijk' niveau geven. Het traditionele "Jezus op een voetstuk zetten". Maar waarom sprak Jezus dan de woorden "Vader, in uw handen beveel Ik mijn geest."? De leer van Jezus gaat juist over je eigen geest in de handen van de Vader leggen. In navolging....
-
Zonder eerst de beweging naar binnen kan de beweging naar buiten ook niet gemaakt. Immers: de mens beweegt van nature al naar buiten, het onderscheiden waar Paulus over spreekt. (Het onderscheiden van de dingen bedoeld hij daarmee) Het enkelvoudige valt dan weer niet te onderscheiden. Daarom spreek ik me ook uit tegen de 3 personen leer. Zou God 3 personen zijn, dan viel God te onderscheiden. We mogen God niet van Zijn enkelvoudigheid (Een-Zijn) ontdoen. De beweging naar binnen (esoterisch) is het gaan van de Weg, zo heb ik dat ervaren. Eerst moet dat deksel van het hart. Ver
-
Waar we het over oneens zijn is het gebruik van het enkelvoudige Mij (of Ik). Ik breng Johannes 8 in herinnering: Eer Abraham was, ben Ik. (Ja, en nu pik ik er weer 5 woorden uit.) Alleen om aan te geven hoe Jezus over zichzelf sprak. Wat Abraham betreft spreekt Jezus in de verleden tijd, over zichzelf spreekt Jezus in de tegenwoordige tijd. Dat is een op het eerste gezicht onbegrijpelijke contradictie. Met het 'ben ik' drukte Jezus niet het jaar 30 of daaromtrent uit, maar het Zijn zelf. Als ik dan even hetzelfde vers lees van NBV21 dan is deze (wat mij betreft belangrijke) nu
-
Ik vind Jahu niet zo interessant. Hoe Paulus er over dacht is interessanter. Maar voor ons is er maar één God. Dat is de Vader, die alle dingen heeft gemaakt, en voor wie wij gemaakt zijn. En voor ons is er maar één Heer: Jezus Christus. Door Hem heeft God alle dingen gemaakt. Door Hem bestaan ook wij. (1 KORINTIËRS 8) Paulus is het met mij eens dat er maar één God is. En dat is de Vader.
-
Weten jullie dan niet dat je lichaam een tempel is van de Heilige Geest?
discussie antwoordde op een Hopper van Hopper in Bijbelstudie
In het Koninkrijk Gods gaat het er anders aan toe. Daar zijn we niet van ons zelf. Daar heeft de mens zichzelf weggeschonken. -
Weten jullie dan niet dat je lichaam een tempel is van de Heilige Geest?
een discussie voegde Hopper toe in Bijbelstudie
Weten jullie dan niet dat je lichaam een tempel is van de Heilige Geest? Hij woont in jullie. Jullie hebben Hem van God gekregen. Jullie zijn niet van jezelf! (1 Korintiërs 6) Na al het gehakketak of we Jezus wel of niet moeten aanbidden (Mag je zelf weten) is het verstandig om eens aandacht te geven aan het inwonend aspect van de heilige Geest. Ons aller lichamen is een deel van het lichaam van Christus. De lichamen zijn de delen van Christus, maar de Geest is één. Als je maar zou weten dat je geest niet van jezelf is. Als je jezelf aan de Heer geeft (schenking), wordt j -
Nee, natuurlijk niet. Zie Filippensen 2 vers 7 en 8 Jezus heeft Zichzelf (Ik Ben die Ik Ben) vernietigd en heeft de gestalte van een mens aangenomen. (Staat ook als in Joh 1) Dat 'vernietigen' moet niet letterlijk genomen worden. God (de Ene God) is de bron waaraan we allemaal ons bestaan ontlenen. Dat kan toch niet 33 jaar lang tijdens Jezus' leven zijn opgehouden? Maar dat is feitelijk wel wat de trinitairen beweren. God is verschenen als het 'geschapene'. (Het Woord is vlees geworden) Jezus was mens en niet God. Het 'geschapene' kunnen we allemaal begrijpen, dat
-
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jezus_(traditioneel-christelijk) We moeten goed begrijpen dat de traditioneel-christelijke benadering van Jezus ook maar 'slechts' een geloofsrichting is. Het unitarisme is simpelweg een andere geloofsrichting die zegt dat er maar één God is. https://nl.wikipedia.org/wiki/Unitarisme_(theologie) De forumleden mogen ieder voor zich dan weer even Deuteronomium 6:4 erbij pakken en checken of daar staat dat er 3 Goden zijn of een triniteit of bedenk zelf maar wat. In mijn favoriete vertaling komt het woord enig voor. Ik spreek
-
Waarom moest Jezus zich laten dopen?
discussie antwoordde op een Barnabas van Hopper in Bijbelstudie
Het menselijk denken kan geen weet hebben van eeuwigheid omdat eeuwigheid iets anders is dan tijdsbesef. Mensen denken eeuwigheid als iets oneindigs in de tijd, maar het staat geheel buiten de tijd. Het enige vergelijk wat je kunt maken is (jawel, daar is hij weer) de droomloze slaap. Als er geen waarneming (van wat dan ook) is, dan is er geen tijdsbesef ook. En wie ooit in zijn droomloze slaap gedachten heeft gehad, die mag zijn vinger opsteken. Want dan was je niet in je droomloze slaap, maar was je je bewust van je eigen gedachten. In de eeuwigheid dus geen getrouw, geen seks, -
De vraag stellen is de vraag beantwoorden. De natuurlijke mensen identificeren zich met hun mening. Andere meningen , daar kunnen ze zich niet mee identificeren. Geestelijke mensen hebben hier geen last van, die onderscheiden zich van niemand. Zij hebben de identificatie met meningen/overtuigingen afgelegd. En laten de natuurmensen maar kibbelen en bekvechten. De innerlijke Christus is geen mening of overtuiging, dat is een geschenk van God.
-
Weer een mooie passage dat Jezus zelf aangeeft dat hij gewoon mens was zoals wij. Hij heeft het IK-ben vernietigd en is in de gestalte van een mens verschenen en aan ons gelijk geworden. Wie de mens Jezus aanbidt, die kan zijn buurvrouw ook wel gaan aanbidden. Die is ook wat tastbaarder. Dat 'tastbaarder' bedoel ik uiteraard niet letterlijk, sorry.
-
Deze discussie hebben we al eens gehad, jij vertaalt hier 'Mij' met Jezus. Ik heb daar een andere opvatting over. Jezus was de mens Jezus zoals die aan ons verschenen is. Waar Jezus 'Mij' zegt bedoeld hij niet de mens Jezus, maar het Woord. En het Woord stelt Zichzelf voor in Johannes 1. Het is het 'hetzelve' wat zichzelf niet heeft begrepen en daarom in de duisternis leeft. Diverse teksten verwijzen daar naar. Niet naar de letter lezen, maar naar de Geest lezen. Onderzoekt de Schriften; want gij meent in dezelve het eeuwige leven te hebben; en die zijn het, die van Mij get
-
Want indien wij geloven, dat Jezus gestorven is en opgestaan, alzo zal ook God degenen, die ontslapen zijn in Jezus, weder brengen met Hem. Wat staat hier eigenlijk? Ontslapen betekent gewoon sterven. Wie gestorven is in Jezus (Daarom leef ik zelf niet meer, maar Christus leeft in mij.) is niet fysiek dood, Paulus was dat immers ook niet. Paulus was dus bij leven al gestorven. (Terzijde: hij was een gewoon mens zoals u en ik) 1Thess. 4:14 zegt dus dat 'degenen' (Paulus als bekendste voorbeeld) weder gebracht worden bij Hem. Op een gegeven moment is Paulus fysiek gestorve
