Breuk

Zowel God als Jezus zullen in dat visioen van een nieuwe hemel en een nieuwe aarde aanwezig zijn. Je kunt dat toch gewoon lezen. (144.000 is een symbolisch getal, helaas voor de letterlijke uitleggers.) Hierbij zie je (Openbaring 21) dat God en Jezus (het lam) niet hetzelfde zijn, maar wel een eenheid. De JG staat volkomen alleen in hun denken en ik snap eigenlijk niet waarom je dit zo blijft verdedigen, hoewel er zoveel argumenten zijn die de eenheid juist wel onderbouwen. Ik ken ook geen enkele JG theoloog die ooit enige bekendheid heeft verworven. Doet men überhaupt wel aan gezo

Dat moet je Jozef aanrekenen, want Maria (de zij) had hem de naam Immanuel moeten geven… Mattheüs 1:21 en zij zal een Zoon baren, en u zult Hem de naam Jezus geven, want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden. Maar de evangelist vindt het juist wel kloppen… 22. Dit alles is geschied opdat vervuld werd wat door de Heere gesproken is door de profeet, toen hij zei: 23. Zie, de maagd zal zwanger worden en een Zoon baren, en u zult Hem de Naam Immanuel geven; vertaald betekent dat: God met ons. 24. Toen Jozef uit de slaap ontwaakt was, deed hij zoals de engel v

Openbaring 21:2 En ik, Johannes, zag de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem, neerdalen van God uit de hemel, gereedgemaakt als een bruid die voor haar man sierlijk gemaakt is. 3. En ik hoorde een luide stem uit de hemel zeggen: Zie, de tent van God is bij de mensen en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij hen zijn en hun God zijn. 22. Ik zag geen tempel in haar, want de Heere, de almachtige God, is haar tempel, en het Lam. 23. En de stad heeft de zon en de maan niet nodig om haar te beschijnen, want de heerlijkheid van God verlicht haar, en het Lam is

Is er verschil tussen godsdienstige Joden en godsdienstige christenen. De laatsten zijn in ieder geval een beetje kwijt dat de leerlingen van Jezus ook godsdienstige Joden waren. Woorden, dogma’s, idolen, goden boven het welzijn van mensen plaatsen dat is wat de bijbel m.i. leert als religieus ongeloof. God is mens geworden (heeft zich verbonden aan de mens Jezus) dat zegt meer over God dan over Jezus.

In Maleachi wordt 6x een dialoogvorm tussen God en het volk Israël gebruikt. 1:2-5 de Heer heeft Israël lief. 1:6-2:9 de offers van de priesters deugen niet. 2:10-16 wees niet ontrouw. 2:17-3:5 de Heer komt recht doen. 3:6–12 tienden voor de tempel. 3:13-24 over de zin om God te dienen. Het volk is teruggekeerd uit de ballingschap maar de interesse voor God en de tempel is gering. Er wordt geklaagd over Edom, een buurvolk dat het beter heeft en land van de ballingen heeft ingepikt. Het zijn hele menselijke taferelen waar God en Israël als partn

Ok dan bewandelen we eerst dit paadje, aangezien offers in Maleachi ook aanbod komen. Peter van ‘t Riet kun je er ook bijpakken: https://www.petervantriet.nl/article.php?articleID=441 Dick Wursten dacht ik ook: https://dick.wursten.be/jephta.htm Coen Wessel: https://www.coenwessel.nl/preken/Jefta.html Heel (!) boek van prof. Klaas Spronk en Cees Houtman over dit onderwerp: https://klaasspronk.com/wp-content/uploads/2020/07/houtman-spronk-jeftas-dochter-1999.pdf Nou genoeg te lezen uit protestantse hoek, nu alleen nog wat tijd.

En wat staat je tegen in wat ik tot nu toe geschreven heb? Dat de volgorde van de door ons gehanteerde bijbel niet goed is? Jozua, Samuel etc is vooral een geschiedenisboek i.p.v. een profetisch boek? Christenen wisten beter hoe je de TeNaCh moest indelen dan hoe het vanuit het Jodendom werd gedaan?

Miskotte: kijken, zien en horen… Eerst ga je eens informatie over de achtergrond van een tekst verzamelen. In welke tijd, door wie en wat voor soort tekst is het. Dan ga je je zien in welk verband de tekst staat in het geheel van de bijbel. Welke structuur is er te herkennen in de teksten. Wat zijn de (belangrijke) grondwoorden die gebruikt worden. Door de tekst spreekt God en dan… kunnen wij zijn stem wellicht gaan horen (het is niet af te dwingen).

Maleachi 4 v1-6 (HSV) wordt ook wel toegevoegd aan hoofdstuk 3 v19-24 (NBV21). Nu is het sowieso een beetje een rommelig geheel in de christelijke bijbel. De TeNaCh heeft n.l. zoals hierboven gezegd een andere indeling. https://nl.wikipedia.org/wiki/Tenach De kern is de Torah, en daar omheen de profeten (die de Torah uitleggen) en daar omheen de geschriften (die de reactie van het volk op de Torah weergeeft). De christelijke bijbel heeft het over historische boeken zoals Jozua. De Joodse indeling plaatst deze onder de profeten. Hier is dus al iets schreef gegr

Maleachi is het laatste boek van de het OT (Christelijke bijbel) en het laatste van de 12 ‘kleine’ profeten. In de TeNaCh is het dus niet het laatste boek, want het is onderdeel van de middelste Na (Nebiim= profeten). De 1 en 2 Kronieken sluiten daar de Ch (Chetubim=geschriften) af. Het boek kent maar 4 hoofdstukken dus dat moet te doen zijn ondanks de vakantieperiode. Het boek wordt 6x in het NT aangehaald: Mattheüs 11:10 Want hij is het over wie geschreven staat: Zie, Ik zend Mijn engel voor Uw aangezicht, die voor U uit Uw weg gereed zal maken. Mattheüs 17:12 Ik zeg

Ik neem geen deel aan dit forum om continue met dit onderwerp bezig te zijn en zo het niet meer over de kern van het evangelie te hebben. Dat is toch het werk van de diabolos, de indewar schopper. Het wordt weer tijd voor een heerlijk vakantie onderwerp. Heeft iemand een voorstel voor een boek uit de OT om eens te bespreken? Maleachi? Eens kijken of daar het evangelie al doorklinkt… Ps FV door te reageren creëer je m.i. juist een aanleiding voor F om te blijven reageren. Hij zoekt het maar uit.

Ik heb mensen voor minder verbannen zien worden van fora. Sjako treedt niet op, hoewel hier de meest vreselijke uitspraken worden gedaan door 1 deelnemer. Het verstandigste lijkt me om op deze persoon niet meer te reageren. Het is al vaker voorgesteld maar toch blijven we zijn obsessie brandstof geven.

Het gaat over andersdenkenden. Als je in een kerk zit waar homo’s niet geaccepteerd worden, dan kies je daar bewust voor (mag ik hopen). Ik ga zo’n kerk niet verketteren alleen zou daar geen lid kunnen zijn. Het elkaar niet kunnen accepteren in alle verscheidenheid (mits we het niet over incest, geweld etc.) hebben is een vorm van ongeloof. Het niet willen vertrouwen dat Jezus recht zal spreken. Obsessief gedrag is m.i. niet te tolereren. Het wegzetten van homo’s ook niet. Als daar binnen het christendom zo verschillend over wordt gedacht, dan past bescheidenheid.

Ik kwam ‘toevallig’ deze bijdrage tegen van een traditionele PKN kerk in Zwartsluis. https://www.hervormdzwartsluis.nl/bezinning-rondom-lhbt-relevante-bijbelteksten Hier gebeurt het in de kerk en niet door een paar figuren met obsessief gedrag op dit forum.

Je kunt het heel goed met elkaar oneens zijn, in mijn geloofsgemeenschap zijn er ook verschillende meningen. Vanuit de kerkenraad is er echter wel een duidelijk standpunt opgesteld. 1 echtpaar was het daar niet mee eens en is vertrokken. De rest respecteert dat er onderling verschillende meningen zijn, maar daar ga je op een gezonde manier mee om. Homo’s worden dus volledig is alles geaccepteerd. Het gaat mij vooral om het obsessieve gedrag van 1 persoon en het op de stoel van Christus zitten van een ander persoon. Men is geen lid van een geloofsgemeenschap, maar komt hier wel ev

Ik heb een bijbeltekstje gevonden. Goed van mij. Hebreeën 10:24 En laten wij op elkaar letten door elkaar aan te vuren tot liefde en goede werken. 25. Laten wij de onderlinge bijeenkomst niet nalaten, zoals het bij sommigen de gewoonte is, maar elkaar aansporen, en dat zoveel te meer als u de grote dag ziet naderen.

Het is jou al zo vaak uitgelegd. Je zwelgt echter in het onderwerp. Net als bij Jahu verzoek ik jou om met mij geen contact te zoeken. Ik hoop dat je snel hulp krijgt en sterkte met de rest van je leven.

Klopt, lieden die mensen buiten de geloofsgemeenschap plaatsen en zo op de stoel van Jezus Christus gaan zitten, verdienen zelf de duisternis. Ik ga ervan uit dat je inmiddels al buiten elke gemeenschap staat en dus ook geen leer, toezicht en tucht krijgt. Jouw optreden op dit forum laat zien wat voor destructieve uitwerking dat heeft. Laat je bekeren en onder een goede autoriteit plaatsen. Je bent dwalend in de woestijn van je eigen angst. Wanneer vertrek je van dit forum en ga je hulp krijgen? Ga eerst maar eens aan je eigen leven werken en bemoei je niet met de levens van anderen die

Wat is daar vreselijk aan? Hij heeft het ook laten beoordelen door een rabbijn. Als je alles letterlijk en historisch leest, ga je het dan vreselijk vinden?

Ja dat is wat ik ook bedoel. Je ziet echter dat men vele geboden niet meer hanteert (menstruerende vrouwen buiten de stad plaatsen?) maar dat op het gebied van homoseksualiteit men dat 1-op-1 wil overnemen. Wil men ook het vrouwenstandpunt overnemen (vrouwen moeten in de gemeente zwijgen) of niet optreden tegen slavernij. Als je uit de Torah gaat citeren dan kun je toch niet 1 gebod wel pakken en de ander links laten liggen. En natuurlijk kieper je niet alles overboord, maar denk je na. Dat laatste ontbreekt. Bij Jahu is het angst om de beperktheid van de bijbelse gebode

Precies en jullie verkondigen het evangelie niet. Het evangelie laat mensen opstaan uit de banden van de dood. Jullie verkondigen de dood. Het evangelie verkondigt leven voor mensen. Jij legt alle huidige inzichten naast je neer. Zullen we de Belgen tot slaaf maken voor de Nederlands. Het mag toch volgens de bijbel? We nemen het vrouwenstandpunt in van 20 eeuwen geleden. Ok volgens jullie?

Als je zelf het oordeel voltrekt en dat niet bij Christus laat, wie verandert dan de bijbel? De bijbel legt ook uit dat de Geest uitgestort is en dat je van daaruit moet handelen. Jullie kunnen geen hedendaagse (wetenschappelijke) inzichten door de Geest meenemen in de huidige ontwikkelingen. Dat heet incompetentie. Waarom gaan jullie alleen los op seksualiteit? Dat zegt toch alles over jullie. Je laat 99% van de bijbel buiten spel staan. Vanuit de bijbel dien je ook de gemeenschap te zoeken en de bijeenkomsten bij te wonen. Dat doen jullie niet. Leg dat eens uit. Jullie heb

Ben jij nu wel of geen lid van een geloofsgemeenschap (kerk)? Waarom denk jij dat je iets over (mensen in) de kerk te zeggen hebt als je een buitenstaander bent? Wie heeft jou de autoriteit gegeven om namens God over de kerk te oordelen? Johannes 3:36 Wie in de Zoon gelooft, heeft eeuwig leven, maar wie de Zoon ongehoorzaam is, zal het leven niet zien, maar de toorn van God blijft op hem. Je trekt bovenstaande zin helemaal uit de context. Niet Christus maar Jahu gaat het oordeel vellen. Dat is blasfemisch.

Nico ter Linden heeft ooit een 6 delige serie ‘Het verhaal gaat’ geschreven. Hiermee ga je de complete bijbel door. Het is tegenwoordig voor een klein bedrag via marktplaats te krijgen. Of start met het 1ste deel over de Torah (de eerste 5 boeken van de bijbel).

Kijk ik op het filosofieforum, dan gaat het laatste topic over Judas (ja die uit de bijbel)… Welke twee zijn dat?