sjako

25 minuten geleden zei Mullog:

Maar geef je dan ook antwoord? 

Ja, waarom niet?

@Radical Maak je geen zorgen hoor, ik heb het evangelie ten volle aangenomen, maar door valse leerstellingen is men de bijbel met een andere bril gaan lezen. 

Heb je dat stuk over Filipenzen nu gelezen? Want daar staat een hoop uitgelegd. Maar nu even in Jip en Janneke taal.

Wat was de oorspronkelijke bedoeling van God? De bedoeling was dat er een mooie paradijsaarde zou zijn, waar de natuur helemaal in balans was en waar alleen gelukkige mensen voor eeuwig zouden leven. Maar helaas is het mis gegaan. Jehovah had gelijk een heilsplan om dit te corrigeren. In Genesis 3:15 En ik zal vijandschap stichten tussen jou en de vrouw en tussen jouw nageslacht en haar nageslacht. Hij zal jouw kop verbrijzelen en jij zult hem in de hiel treffen.’

De mens dacht het allemaal op z'n eigen manier te kunnen en dat moest bewezen worden dat dit niet het geval is. Nu 6000 jaar verder is wel bewezen dat we het niet kunnen. Stephen Hawkins zegt zelfs dat we binnen 100 jaar de aarde moeten verlaten omdat het helemaal mis gaat met het milieu en klimaat.

Als zoenoffer om te corrigeren wat Adam heeft misdaan was een volmaakt mens nodig. En die was er dus niet. Daarom heeft God Zijn zoon gestuurd om te sterven ter compensatie van Adam. Jezus was als mens (Hij had een voormenselijk bestaan met God in de hemel) een volmaakt mens zonder zonde. Daarom wordt Jezus ook wel de tweede Adam genoemd.

Het oorspronkelijke doel was dus dat de mensheid in volmaaktheid zou wonen op een mooie paradijs aarde en dat is nog steeds Zijn doel. Psalm 37:11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten,ze zullen intens genieten van vrede in overvloed.

De meeste mensen krijgen een opstanding op deze aarde.

Maar er is een groep van 144.000 zegt Openbaring die samen met Christus in de hemel gaat regeren over Gods Koninkrijk. Die groep noemen we de gezalfden en in de bijbel worden ze ook wel uitverkorenen genoemd. Ze worden aangesteld als koningen en priesters. Een hoop teksten die jij aanhaalt zijn voor deze groep bedoelt. Het is geen betere groep of zo, maar ze hebben andere functie in Gods koninkrijk. Jezus legt uit dat we één kudde zullen zijn. Zowel de hemel als de aarde is één Koninkrijk. Satan wordt 1000 jaar gebonden en vervolgens nog één keer los gelaten te worden. Dan zullen er nog een heleboel mensen struikelen, maar degene die trouw blijven krijgen dan werkelijk eeuwig leven. Vervolgens geeft Jezus dan zijn macht weer terug aan God zodat de cirkel weer rond is.

1Kor 15:28 Als alles aan hem onderworpen is, dan zal ook de Zoon zelf zich onderwerpen aan degene die alle dingen aan hem onderwierp, zodat God alles zal zijn voor iedereen.

Bedankt @Dolce Vita . Ik ben denk ik ook zachtaardig. Dit is een vrucht van de Geest. Dat kan je niet doen alsof. Maar ben je het er niet mee eens dan dat de oorspronkelijke bedoeling van God een paradijs op aarde was? Het was toch de bedoeling dat de mensheid op aarde zou leven niet in de hemel. Voor de meeste mensen is dat helemaal niet geschikt. De hemel is zo anders dan de aarde. Dan is het toch mooi dat God mensen uitkiest die geschikt zijn voor hemels leven. Ik vind het een prachtig geschenk dat mensen mee mogen regeren. 

De hele rode lijn door de bijbel heen is het herstel van de zondeval.

In 1Joh 3:8 tweede deel staat het heel mooi

8 Wie zonde beoefent, komt uit de Duivel voort, want de Duivel zondigt al vanaf het begin. Met dit doel is de Zoon van God geopenbaard: om het werk van de Duivel ongedaan te maken

5 minuten geleden zei Radical:

antwoord: is dus nee, Hij kan niet volmondig op deze vragen  JA antwoorden  ('heb wat meer tijd nodig'' hoe helder en duidelijk maakt dit antwoord met wie we te maken hebben)

Doordat jij beperkte kennis hebt kan ik door jou verzonnen lijstje niet gelijk met ja of nee beantwoorden, want je haalt verschillende zaken door elkaar. Voor ons geloof in het algemeen kan ik het met ja beantwoorden, voor mezelf niet allemaal met ja omdat sommige teksten op gezalfden slaat. Die hebben een hemelse hoop en zijn beperkt in aantal, 144.000 om precies te zijn. De niet gezalfden hebben een aardse bestemming onder Gods koninkrijk. 

9 minuten geleden zei Radical:

hoe simpel kan het zijn, en tot die tijd ga ik mij niet begeven op dit forum, en zeker niet discussiëren over dit onderwerp en het Mysterie  ' Drie-eenheid of is Jezus God'

succes !!

Het is geen mysterie, dat wordt er van gemaakt. Dus jij gaat de tactiek toepassen van horen, zien en zwijgen. .... Succes ermee. 

41 minuten geleden zei Radical:

nog eenmaal kun jij deze vragen, volmondig met JA beantwoorden ??

Jij zegt al dat je niet alles weet, dus om die vragen te beantwoorden heb ik wat meer tijd nodig. Algemeen gesproken beaam ik al die vragen met ja, maar ze zijn niet allemaal op niet-gezalfden van toepassing. 

19 minuten geleden zei WdG:

En het zal geschieden, dat ieder die de naam des HEREN aanroept, behouden zal worden!

Ik wil het nog wat sterker zeggen: die de naam van Jehovah (JHWH staat er oorspronkelijk) aanroept (dus gebruikt en weet wat die Naam inhoud), zal behouden worden.

1 minuut geleden zei Radical:

Ga ik doen, als jij volmondig JA op mijn test kan zeggen, wordt vervolgt.

Dat is een beetje wij van wc-eend bevelen wc-eend aan (niet oneerbiedig bedoelt hoor), want ik zou een heel ander lijstje kunnen maken waar je ware Christenen aan kan herkennen. Een aantal van die vragen slaan op de gezalfden. Voor de rest kan ik die vragen met ja bewantwoorden.

@Radical lees vooral die stukken over Filipenzen, een paar posten terug.

11 minuten geleden zei Radical:

HIJ STELT ZICH MET GOD GELIJK,  voor abraham was ik er al, de Vader en ik zijn een, De Jg hebben werkelijk  geen idee over de persoon de Heilige Geest, (soort kracht voor hun), geen flauw idee over vader, (Abba papa familie onbekend want dit roep je door de geest) en Jezus is God, nou daar komen ze met zulke beredeneringen bah, ik wens jullie veel succes om in discussie te gaan met een Jgetuigen

Lees nu eens eerlijk die posten die ik eerder gepubliceerd heb hier. Daar worden een hoop van die zienswijzen uitgelegd. Jezus en de Vader zijn één, ja natuurlijk, in doelstelling, gedrag etc, maar niet als in één wezen. De Bijbel verklaart dit heel goed hoe dat één zijn zit. Je haalt het uit zijn context, want in Johannes 17:21 staat 21 zodat ze allemaal één zullen zijn, net zoals u, Vader, in eendracht met mij bent en ik in eendracht met u ben, dat ook zij in eendracht met ons zijn, zodat de wereld gelooft dat u mij hebt gestuurd. 

'ze' zijn alle gelovigen. Als je dit interpreteerd zoals jij die tekst interpreteerd zou je een miljoen-eenheid hebben of zoiets. En Gods geest is niet zomaar een kracht of zo. Dat is Jehovah's aandrijvende werkzame kracht. De Bijbel heeft het bijv over dat geest weggenomen kan worden en verdeeld over andere personen, of over dubbele portie geest en de wagen uit Ezechiël's visioen werd voortgedreven door Gods geest. Wordt hier gesproken over een persoon? Natuurlijk niet. 

8 uur geleden zei ZENODotus:

Verder is de LXX geen weergave van het NT, maar van het OT.

Dat zei ik al, maar het opvallende aan die fragmenten was dat Gods Naam er in Hebreeuwse letters er tussen was gevoegd.

8 uur geleden zei ZENODotus:

Het is een nepargument dat de naam niet wordt gekend binnen het main-stream christendom.

Dan wordt daar niet bepaald eerbiedig mee om gegaan. De Naam wordt weg vertaald. Ze gebruiken het vaak als scheldwoord voor ' de....... ', laat staan dat de Naam veel gebruikt wordt.

8 uur geleden zei Radical:

Dan ga ik dat dus ook maar niet proberen, teveel kennis dat is het inderdaad, maar gebrek aan een intieme relatie !!

'Onderzoek alles en behoud het goede' zegt de Bijbel. Als jij enkel op je 'gevoel' afgaat, zou het zo maar eens kunnen dat je ernaast zit en misleidt wordt. Ik heb ook een intieme relatie met God. Wij gebruiken Zijn Naam.! Iets wat Hij wilt. Ik heb ook dingen meegemaakt die ik niet kan verklaren. Goede dingen.

13 uur geleden zei Radical:

 

Even terug gekeken op de discussies, leuk onderwerp en bijzondere visie's

 

Ik sta altijd open om met je te redeneren. Vragen staat vrij.

10 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Ik weet niet of er een Nobelprijs theologie oud is, maar zo die er zou zijn... als jij die fragmenten kunt laten zjen, zou ik alvast een smoking kopen.

Nee, ik bedoelde Griekse septuagenta (OT) met de naam van God in Hebreeuwse letters vanuit de tijd van Jezus. Dat geeft dus wel aan dat de eerste Christenen de Naam kenden en waarschijnlijk ook gebruikten.

13 uur geleden zei Radical:

Een jehova Getuigen overtuigen Dat Jezus God is wauw, ik dacht dat dit een forum was voor mensen die dat erkennen, maar ik ben nieuw dus, werkt dat via zo'n Forum.

Nee, dat gaat 'helaas' niet lukken, want daarvoor heb ik teveel kennis. Zie een paar posten terug hoe het wel zit. Denk een heldere uitleg.

1 uur geleden zei Gaitema:

Dit waren niet mijn woorden haha!

Nee sorry, dat was een aanhaling van een aanhaling.

Wat betekent nu het Heer zijn van Jezus? Jezus heeft een heel speciale positie in Gods Koninkrijk. Daarom kon Jezus ook zeggen dat het Koninkrijk 'onder u' of 'in het midden van u' was. Niet 'in u' zoals verkeerd vertaald wordt.

Hij heeft de hoogste positie gekregen, hij is boven alles geplaatst. Hij is een ware kurios. Hij heeft die positie van God gekregen, op grond van Gods wetten. Hij heerst nu over de hele schepping. Hij heeft hiervoor Gods heilige geest gekregen. Hij heeft dus hele grote macht, zowel over de levenden als de doden. Hij kan de heilige geest aanwenden om ons te helpen. Jezus heeft dus een macht en positie gekregen als van God. Hij heeft ook de authoriteit gekregen. Jehovah en Jezus dienen hetzelfde doel, denken hetzelfde en functioneren in principe ook hetzelfde. Dus daarom kon Jezus zeggen dat wanneer je hem hebt gezien ook de Vader (=God) hebt gezien. Één doel, etc vanuit één geest. 

Daarom is Jezus ook een god of Elohim. Hij heeft die macht gekregen. Maar Jezus is niet Jehovah. En Jehovah is dus ook geen mens geworden. Er is slechts 1 almachtige God.

Daarom staat er ook in vers 11

11 en elke tong openlijk zou erkennen dat Jezus Christus Heer is tot eer van God, de Vader.

we moeten dus erkennen dat Jezus de macht en authoriteit heeft gekregen van God. Wij moeten naar Hem luisteren. Als we dat doen dan is dat tot eer van God.

Jezus erkent ook dat hij niet de almachtige is. Hij zegt bijv. in Joh 14:28 dat 'De Vader meer is dan ik'. Hij noemt Jehovah ook zijn God.

Jezus kan als Heer werken met de heilige geest die hij van God heeft gekregen. Hij heeft die heilige geest ook aangewend voor de schepping bijv. 

Als de Bijbel spreekt over de komst of aanwezigheid van de Heer 1 Tess. 4:15

15 Dit zeggen we jullie op basis van Jehovah’s woord: wij die in leven blijven tot de aanwezigheid van de Heer, zullen degenen die slapen in de dood in geen geval voorgaan

betekent dus dat Jezus alle macht en kracht heeft gekregen om Heer te zijn.

Blijkt ook uit 1 Tess. 3:13

13 en dat hij jullie hart standvastig maakt, zuiver en heilig voor onze God en Vader bij de aanwezigheid van onze Heer Jezus met al zijn heiligen.

We moeten dus geleiden dat Jezus Heer is. We moeten erkennen dat hij deze positie heeft gekregen.

Nu gaan we waar het eigenlijk om draait naar Filipenzen 2 . Jezus is door God tot Christus gemaakt maar ook tot Kurios Gods. Deze titel was altijd voorbehouden voor God. Jehovah zalft Jezus als het ware Jezus en geeft alles in handen van Jezus voor de uitvoering van Gods Koninkrijk. Daarom is Hij nu 'Heer' zoals bijv in Kolosenzen 2:6 staat

6 Jullie hebben de Heer Christus Jezus aanvaard, en zo moeten jullie ook zijn weg blijven volgen

Of Handelingen 10:36 36 Hij heeft zijn woord naar de Israëlieten gestuurd om hun het goede nieuws van vrede via Jezus Christus bekend te maken, die Heer is van iedereen.  

Hij heeft dus de naam boven alle namen. Het is dus heel opmerkelijk dat Jezus nu ook kurios wordt genoemd. Maar wat  betekent het nu dat Jezus Kurios is. Is hij God? 

Wordt vervolg

8 minuten geleden zei Desid:

Dat is niet waar. Er zijn geen NT handschriften met de godsnaam in Hebreeuws.

Ik kan ze laten zien, het zijn fragmenten.

Vervolg

Door de naam niet te vertalen krijg je soms rare combinaties zoals in 2 Samuel 7:18 en 25 . Daar hoort Heer Jehovah te staan, maar in de meeste vertalingen staat Here Here. Heel verwarrend dus. Er staat bijv ook nergens uw/mijn/onze Jehovah maar wel uw/mijn/onze God, dus duidelijk onderscheidt tussen de titel Heer en de naam JHWH.

In het NT is het nog lastiger. Daar valt in de meeste afschriften het onderscheidt tussen Heer en Heer weg. Er zijn fragmenten gevonden waar nog wel de naam van God in het Hebreeuws is geschreven op de juiste plaats. Maar in de meeste Codexen wordt het woord kurios gebruikt.

Het probleem is dat ook wereldse mensen als keizers werden vergoddelijkt en de titel kurios gingen dragen. 

In de Septuagenta, het Griekse OT werd de naam JHWH vervangen door kurios. Het gevolg is dat in het NT de naam Jehovah vrijwel niet meer voorkwam. Paulus liet echter goed naar voren komen wie nu wie is, want over welke Heer hebben we het nu? In 1Kor 8:5,6 komt dit mooi naar voren.

5 Want ook al zijn er zogenaamde goden in de hemel of op aarde — en er zijn veel ‘goden’ en veel ‘heren’ —  6 in werkelijkheid is er voor ons maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn ontstaan en voor wie wij bestaan. En er is één Heer, Jezus Christus, via wie alle dingen zijn ontstaan en via wie wij bestaan

In veel Nederlandse vertalingen van NT kan Heer dus 3 betekenissen hebben: de naam van God, aanspreektitel van God en aanspreektitel van Jezus.

Het is een goede gewoonte om de naam van God te gebruiken zoals Hij zich bekend heeft gemaakt, namelijk Jehovah en Heer te gebruiken als aanspreektitel van Jezus.

wordt vervolgd

Tijdens het redeneren met @vredestichter kwam o.a. Filipenzen 2:8-11 ter sprake. Omdat deze verzen bij uitstek geschikt zijn om uit te leggen hoe de verhouding van Jezus tov van Jehovah is wil ik hier wat dieper op in gaan.

8 En toen hij als mens kwam, heeft hij zich vernederd en werd hij gehoorzaam tot de dood — de dood aan een martelpaal.  9 Om die reden heeft God hem tot een hogere positie verheven en hem in zijn goedheid de naam gegeven die boven elke andere naam is,  10 zodat in de naam van Jezus elke knie zich zou buigen — van degenen in de hemel, op aarde en onder de grond —  11 en elke tong openlijk zou erkennen dat Jezus Christus Heer is tot eer van God, de Vader.

Wat betekent het dat Jezus 'Heer' is? Het betekent niet dat Jezus Jehovah is.

De titel Heer wordt veelvuldig gebruikt voor Jezus zoals de Heer Jezus Christus, Jezus, onze Heer etc. Niet enkel Jezus wordt Heer genoemd maar ook God. Bijv Jacobus 5:11. In de Nieuwewereld vertaling wordt dit een stuk duidelijker door de Naam weer te plaatsen.

11 We prijzen degenen die hebben volhard gelukkig. Jullie hebben van de volharding van Job gehoord en hebben gezien hoe Jehovah (de Heer) het heeft laten aflopen, dat Jehovah ( de Heer) heel meelevend en barmhartig is.

Zo zijn er tal van voorbeelden in bijv Luc 1:32, Matt 11:25 etc.

In het OT komt er duizenden keren (meer dan 7000x ) de naam JHWH voor. De meeste vertalingen geven dat weer als Heer of Here, maar dat is niet correct. De oudste uitspraak hiervoor is Jehovah en zelfs de kerkvaders gebruikten deze naam al. Net als Jezus zal het niet exact de goede uitspraak zijn, maar dat is van minder belang. Je hebt dus een titel Heer en de naam HEER wat eigenlijk Jehovah moet zijn. Door bijgeloof dat je de naam niet mag uitspreken door de Joden is de naam steeds meer op de achtergrond geraakt. Dat geeft een hoop verwarring. Ze werden vaak vervangen door Adonai (Heer) of Elohim (God).

zie vervolg omdat het anders te veel in 1x wordt

26 minuten geleden zei Mullog:

Omdat we niks meer op schrift hebben kan alleen hij  koning worden. Dat is toch een argumentatie van niks?

Zal het nader uitleggen. De Messias zou uit de bloedlijn van David komen. Neem aan dat je dat weet, anders wil ik je de verzen wel voor je opzoeken. In 70 AD is Jeruzalem met al zijn geslachtsregisters vernietigd. Niemand kon meer aantonen dat hij uit de geslachts lijn van David kwam. Nu de tijd der heidenen afgelopen is wordt de troon weer bezet door degene die daar voor gemachtigd is. De enige levende persoon die dat kan aantonen is Jezus. Dus Jezus zit nu op de troon van Jehovah.

6 minuten geleden zei WdG:

Welke "voorrechten" hebben gelovigen boven "niet-gelovigen"?

Welke voorrechten hebben we niet zou ik zo kunnen vragen. We weten dat deze aarde straks een Paradijs gaat worden, dat de aarde dus niet vernietigd wordt. Een prachtige toekomst, maar vooral dat Gods naam hierdoor geheiligd wordt!

we mogen nu al onder het bestuur staan van Christus. Hij leert ons Satan te weerstaan, we worden geholpen door Zijn heilige geest. Hij leert ons goed voor elkaar en voor jezelf te zorgen door schadelijke gewoontes als tabak, drugs etc te verbieden. Wat is er mooier dan God en Jezus je vriend te mogen noemen. Door met Hun te wandelen zitten we nu al in een geestelijk paradijs.

2 uur geleden zei Gaitema:

Het eerste deel van deze profetie werd vervuld in 70 AD, veertig jaar nadat Jezus de woorden gesproken had. In dat jaar veroverden de Romeinen onder leiding van Titus Jeruzalem en verdreef de Joden onder de volkeren. Jeruzalem bleef onder heidense bezetting gedurende 1897 jaar tot 7 juni 1967 toen Israël tijdens de zesdaagse oorlog de stad weer in handen kreeg. De Joodse herbezetting van de stad Jeruzalem is een duidelijk bewijs dat we leven in de periode van de wederkomst van Jezus Christus. Dit betekent het einde van het tijdperk van de heidenen! 

Dit heb ik ook een paar posten geleden ook ongeveer zo uitgelegd, dus mee eens op details na. Wij geloven alleen dat in 1914 de tijd der heidenen was afgelopen. Toen is de troon van Jehovah weer bezet door Iemand uit de bloedlijn van David. Aangezien alle geslachtsregisters waren vernield tijdens 70 AD kan niemand anders dan Jezus Christus deze plaats hebben gekregen. Jezus regeert!

8 uur geleden zei vredestichter:

‘Wie mij liefheeft, zal zich aan mijn woorden houden. Wie mij niet liefheeft, houdt zich niet aan mijn woorden’ (Johannes 14:23, 24)

De leringen die haaks staan op de woorden van Jezus, plaats ik onder de noemer ‘religie’.

Enz enz plak knip. Waar heb je dit weer vandaan? Ja, maar wat moet je anders als je het zelf niet goed begrijpt. Advies: luister ook eens naar anderen, oordeel niet te snel en probeer eens iets in je eigen woorden te zeggen.

10 minuten geleden zei Robert Frans:

Nou ja, op jullie afbeeldingen van het paradijs zie ik toch altijd rustieke boerderijen in weidse landschappen, ver uit elkaar liggend, en niet bepaald gigantische, continentvullende metropolen, volgebouwd met enorme wolkenkrabbers vol appartementjes en huisjes zo dicht op elkaar gebouwd, dat er nauwelijks meer ruimte is voor bestrating. Dus tja, voor de door jullie uitgebeelde ruimte per huis heb je toch echt ofwel héél veel aarde ofwel héél weinig paradijzenaren nodig.

Denk dat iedereen zijn eigen voorstelling daarvan heeft. Wellicht veranderd er ook wel dingen in de loop der tijd. Een ding is duidelijk, het zal er goed zijn. Het zal zeker geen saai leven zijn. We leren steeds meer over God, Zijn schepping, ons intellect zal vervolmaakt worden. Het zal worden zoals de bedoeling was.

Voor degene die een hemelse hoop hebben zal het ook een innoverende tijd zijn denk ik. Mag je meeregeren met Degene die alles gemaakt heeft. Kan je je dat voorstellen!

2 minuten geleden zei vredestichter:

maar de duivel overal de schuld van geven ha ha dat is veel te veel eer voor hem..

Er staat in Openbaring dat hij als een briesende leeuw tekeer zal gaan, wetend dat zijn tijd kort zal zijn. Nou, dat is wat we nu zien.

2 uur geleden zei Robert Frans:

Eigenlijk dus een soort Minecraft in het echt, maar dan zonder zombies, skeletons, creepers en irritante twaalfjarige griefers? Klinkt niet gek natuurlijk, alleen zal je bouwkavel waarschijnlijk niet zo heel groot zijn als er werkelijk tientallen miljarden mensen een opstanding zouden krijgen.
Of krijgen we straks uiteindelijk ieder een eigen aarde-achtige planeet, of per duizend mensen een eigen planeet, met portals om interplanetair te reizen? Dat zou dan wel weer gaaf zijn, dan kun je een hele stad voor jezelf alleen bouwen, met eindeloos veel prachtig en vriendelijk groen eromheen (dus geen muggen), en in vijf minuten je buren miljoenen kilometer verderop bezoeken.

Je hebt natuurlijk niet zoveel ruimte nodig. En wie zegt dat we niet interstellair gaan reizen? We hebben de eeuwigheid. We leren de ware potentie van de mensheid. Wie weet waar we in volmaakte toestand toe in staat zijn.

2 uur geleden zei Mullog:

Ik heb het al eerder gevraagd. Als dit zo is, wat is dan de zin van de hele exercitie? Waarom paradijs, waarom zondvloed, waarom 40 jaar door een woestijn, waarom Jezus aan het kruis? Waarom al die doden en ellende om gewoon in het zweet onzer aanschijns door te moeten blijven ploeteren? Want voorlopig is dat het "veeeeeel meer" dat we gehad hebben. 

Waarom? Lees jij de krant? Dan weet je wat er in Londen is gebeurd, wat er in Portugal gebeurd. Dacht je nu werkelijk dat dit de bedoeling was met Gods schepping! Nee, natuurlijk niet. Maar God kon het ook niet laten gebeuren door wat er in Eden is gebeurd door de vingers te zien. Dan zou het zich blijven herhalen. God is bezig om een duurzame oplossing te verzorgen. En dat kost tijd en we moeten als mens van onze fouten leren. En dat veroorzaakt veel problemen. Jehovah kan in de toekomst kijken en leidt soms dingen zo die wij als nietige mensen niet kunnen begrijpen. Maar het komt goed!

2 uur geleden zei MysticNetherlands:

Dus Satan heeft eigenlijk nooit macht gehad. Ik geloof niet dat ie namelijk Zelf ooit iemand gedood heeft. Altijd de mens  (of God)

Dat is precies wat Satan ons wilt doen geloven. Liefst had hij dat niemand in hem geloofd want dan kan hij zijn gang gaan, trouwens wat hem tegenwoordig steeds meer lukt.

Wij zijn het best een eind met elkaar eens @WdG ! 

1 uur geleden zei vredestichter:

het gaat dus om een openbaring van de waarheid, je kunt dus ziende blind zijn en horende doof..

Ik zou maar niet te hoog van de toren blazen......

2 uur geleden zei WdG:

dus ook een goed pensioen,

In het paradijs is straks géén pensioen. Je zult weer jong zijn en jonge mensen hebben geen pensioen nodig! Je mag straks bevredigend werk doen. Je eigen huis bouwen bijv en je eigen groente en fruit kweken. Misschien dat er nog zoiets komt als ruilhandel, maar geld zal er niet meer zijn denk ik. Je krijgt van God wat je nodig hebt en nog veeeeeel meer. 

11 uur geleden zei TTC:

Wie zijn die slaven?

Zou ik na moeten kijken, maar ik denk de engelen.

9 uur geleden zei vredestichter:

Datzelfde Woord maakt ons duidelijk dat Jezus van Nazareth na zijn opstanding werd gesteld tot “Naam boven alle naam” (Filippenzen 2 : 8-10) en tot Heere: “tot een Heere (= Jehovah uit het OT) en Christus, namelijk dezen Jezus, Dien gij gekruist hebt.” (Handelingen 2 : 36)

En hier bewijs je dat je er helemaal niets van begrijpt.

8 En toen hij als mens kwam, heeft hij zich vernederd en werd hij gehoorzaam tot de dood — de dood aan een martelpaal.  9 Om die reden heeft God hem tot een hogere positie verheven en hem in zijn goedheid de naam gegeven die boven elke andere naam is,  10 zodat in de naam van Jezus elke knie zich zou buigen — van degenen in de hemel, op aarde en onder de grond —

11 en elke tong openlijk zou erkennen dat Jezus Christus Heer is tot eer van God, de Vader.

Hier gaat er vanalles mis met je begrip over de term 'Heer'. Ik ga dat hier niet uitleggen maar in de rubriek 'Is Jezus God?'. Het komt er op neer dat de term 'Heer' niet op de eigennaam JHWH slaat maar op de titel 'Heer'. 

Dit is een passage waar een hoop uit te halen is en waar ik je het onderscheid tussen Jezus en Jehovah God goed kan uitleggen. Daar heb ik nu helaas geen tijd voor omdat ik zo een bijeenkomst heb. Kennis is nu eenmaal meer dan knip-en-plak.

4 uur geleden zei ZENODotus:

Geheel de context van het vers laat weten dat die tempel zich in de hemel bevindt.

Dat is het nu juist niet. Waar was de tempel vroeger? Op aarde of in de hemel? Waar was er vroeger dood, in de hemel of op aarde?

Bovendien staat in Openbaring 22 dat Gods troon in het heilige Jeruzalem staat wat neerdaalt vanuit de hemel. God is bij de mensen en niet andersom.

3 Er zal geen enkele vervloeking meer zijn. De troon van God en van het Lam zal in de stad staan. Zijn slaven zullen heilige dienst voor hem doen.

10 minuten geleden zei ZENODotus:

En lees nu zelf eens terug waar die grote menigte zich bevindt.

Voor de troon van God die in de tent staat die over hen is uitgespreid.

Dat is in overeenkomst met Openbaring 21

21 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer.  2 Ik zag ook de heilige stad, het Nieuwe Jeruzalem, bij God vandaan uit de hemel neerdalen, klaar als een bruid die zich mooi heeft gemaakt voor haar man.  3 Toen hoorde ik een luide stem vanaf de troon zeggen: ‘Kijk! De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hen wonen. Ze zullen zijn volk zijn en God zelf zal bij hen zijn.  4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ 5 Hij die op de troon zat, zei: ‘Kijk! Ik maak alles nieuw.’ Ook zei hij: ‘Schrijf, want deze woorden zijn betrouwbaar en waar.’

De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hun wonen. (Vers 3) De bescherming van God zal dus naar de mensen toekomen, niet andersom. De dood is nooit geweest in de hemel, dus dat moet over de aarde gaan.

Jehovah strekte zijn troon op een typologische en specifieke wijze tot de aarde uit in zijn bemoeienissen met de zonen van Israël. Aangezien de heerser in Israël „een koning” moest zijn „die Jehovah, uw God, zal uitkiezen”, die in Jehovah’s naam en in overeenstemming met Jehovah’s wet over Jehovah’s volk zou heersen, was zijn troon in werkelijkheid „Jehovah’s troon”. — De 17:14-18; 1Kr 29:23.

13 minuten geleden zei WdG:

Het is ook een detail of ik in de hemel mijn eeuwigheid doorbreng of op de nieuwe aarde. Het is beide geweldig

Het is zeker allebei geweldig. We vormen dan ook één kudde. Hemel en aarde vormen één Koninkrijk Gods. Persoonlijk ben ik meer een aards mens. Het is alletwee volmaakt zoals oorspronkelijk de bedoeling was, misschien zelfs nog wel beter, want een opstand zal niet meer gebeuren, want de strijdvraag is beantwoord.

14 minuten geleden zei vredestichter:

Je bent wel royaal met je complimenten vandaag Sjako, ik knip inderdaad heel veel uit de bijbel ipv jullie jg handboek en waar meneer de Goeij zijn info vandaan haalt, meestal uit de slachttoren, o sorry voor mijn spelfout..uit jullie eigen doc 

""WELKOM BIJ DE WACHTTORENKIJKER""

''Informatie over foute leringen en praktijken van de organisatie van Jehovah’s Getuigen.''

http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/doelstelling-wachttorenkijker/

Wdg heeft wel een punt dat meneer de goeij nog wat worsteld met zijn jg verleden, maar weldra zal dit ook duidelijk worden, ik ga hem eens mailen en bedanken, misschien een leuk gesprek onder het genot van een lekkere  lunch want dat heeft deze beste man wel verdiend.. 

Je hebt het wel gemunt op de waarheid. Wie heeft dat nog meer? S....