sjako

42 minuten geleden zei Hendrik-NG:

leg uit. Hoe laat de context zien dat de NWV-uitleg het beste is?

Als één tekst bewijst dat Jezus God is dan zouden andere teksten dat ook moeten doen en dat is juist nu niet het geval. Je kan hoog of laag springen. De drieëenheidsleer komt niet voor in de Bijbel. Maar we zouden het vers voor vers bekijken anders wordt het een ratjetoe.

21 minuten geleden zei Hendrik-NG:

Ah. Dus je Nieuwe(re) Wereld Vertaling zou het dus mis kunnen hebben??

Nee, want het zou volgens sommige allebei kunnen en gezien de context is de weergave van de Nieuwe Wereldvertaling het beste. Daarom vertalen bijna alle nieuwe  vertalingen hem zo.

14 minuten geleden zei Desid:

En over welke onafhankelijk vergelijk heb je het?

Zal kijken of ik die nog kan vinden. Maar om het leugens te noemen is nogal kort door de bocht. 

Op de website van de broeders in Christus wordt toegegeven dat de Nieuwe Wereldvertaling een zeer goede vertaling is.

Gods Naam opgetekend in de Schrift

Beter is het zich te wenden tot een vertaling die letterlijk uit gaat van de bron talen en deze naar goed beter leesbaar Nederlands over brengt.

Nieuwe-Wereldvertaling van de Heilige Schrift in diverse talen, waaronder Nederlands

Een zeer goede vertaling op dat vlak is “de Nieuwe-Wereldvertaling van de Heilige Schrift” (Uitgegeven door Jehovah’s Getuigen hun uitgeverij, het Wachttoren-, Bijbel- en Traktaatgenootschap.)(NWV)(1963-1969/1992/1995). In die versie wordt de naam „Jehovah” die 6973 maal in de tekst van de Hebreeuwse Geschriften voorkomt, ook telkenmale op die plaatsen gebruikt en op de 237 plaatsen in het Nieuwe Testament bij de aanhalingen uit de Torah. In een appendix van de vertaling licht het Besturend Lichaam toe dat het de benaming “Oude” en “Nieuwe Testament” als een onjuiste vertaling van 2 Korintiërs 3:14 ziet en daarom geven zij er de voorkeur aan om Hebreeuwse en Aramese Geschriften en Griekse Geschriften te gebruiken.  De Engelstalige Nieuwe-Wereldvertaling is op haar beurt vertaald in 117 talen in een totale oplage van ruim 178 miljoen exemplaren.

Als volgelingen van Christus gebruikten Mattheüs en Petrus ook Gods naam, Jehovah. Toen Petrus’ toespraak op schrift werd gesteld, werd zoals dat in de 1ste eeuw v.G.T. en de 1ste eeuw G.T. de gewoonte was, het Tetragrammaton op die plaats gebruikt. Toen het Evangelie van Mattheüs in het Grieks werd vertaald, bleef zoals in de brieven van Petrus, het Tetragrammaton overeenkomstig het gebruik van die tijd onvertaald in de Griekse tekst staan. De NWV en De Geschriften volgen die traditie ook met daar de Naam van God of het Tetragrammaton te herstellen of ook op te nemen.

In de hedendaagse [Syrische] Pesjitta of Peshitta vertaling wordt er ook nog, zoals in de originele Peshitta, het tetragrammaton geplaatst voor de goddelijke naam in de causatieve vorm in het imperfectum van het Hebreeuwse werkwoord הוה (ha·wah′, „worden”): יהוה (JHWH of JHVH).

In “De Geschriften” (The Scriptures) (1998) wordt ook de voorkeur gegeven om telkens het tetragrammaton terug op de originele plaatsen af te drukken en zo  “יהוה {Jehovah}” te melden.

 Bron: https://broedersinchristus.wordpress.com/2013/06/25/boek-der-boeken-en-groot-meesterwerk/

3 uur geleden zei Desid:

Het is allebei mogelijk.

Nou dat is dan duidelijk. Dit is dus geen bewijs tekst.

3 uur geleden zei Desid:

Bovendien is het een beejte lachwekkend dat een Getuige over bronteksten begint. Allereerst is de NWV in het Nederlands geen vertaling uit de brontalen, en is deze vertaling bovendien niet gebaseerd op de wetenschappelijk meest juiste tekst.

Nou, dat is het dus wel. We hebben pas een herziene versie waarbij de weergave van de Dode Zee rollen is meegenomen. In een onafhankelijk vergelijk kwam de Nieuwe Wereldvertaling er juist er zo'n beetje het best vanaf. De nieuwe wereldvertaling is trouwens geen hervertaling vanuit het Engels meer. De weergave in het Nederlands kan anders zijn dan in het Engels. Sommige werkwoorden zijn wel direct naar het Nederlands te vertalen terwijl dat in het Engels niet kan om een voorbeeld te geven. Maar je onderschat de kennis die wij hebben hevig.

1 uur geleden zei ZENODotus:

Verder is het lachwekkend dat iemand die waarschijnlijk nog nooit Grieks heeft geleerd altijd maar weer zegt aan mensen die het wel hebben gestudeerd hoe het beter vertaald zou moeten worden...

Er zijn broeders van mij die dat wel weten en ik mag dat gewoon citeren en dat is niet lachwekkend. Dat heet samenwerking.

34 minuten geleden zei Hendrik-NG:

Het maakt mij wel uit in een periode waain de forumregels meer dan ooit aan de laars worden gelapt door maar al te veel users... Dan mag daar best wat meer op gewezen worden!

Ik zeg toch dat ik geen bezwaar heb dat het naar een andere categorie verhuisd. Maar ik geef mijn mening. Doodzwijgen is geen argument. Integendeel dat is verdacht.

29 minuten geleden zei Hendrik-NG:

In de Griekse grondtekst ontbreekt na het woordje "en" (kai) het bepaalde lidwoord voor het woord "redder", wat op zijn minst suggereert dat de schrijver in een adem (nevenschikkend) over Messias Jezus spreek als over "onze grote God en redder", zoals bv. de Willibrordvertaling ook doet...

In welke Griekse grondtekst? Uit welk jaar dateerd die grondtekst? En waarom vertalen de meeste moderne vertalingen het met het woordje 'en'. Dus zo simpel is dat niet te stellen.

Bovendien zien we op deze plaats twee zelfstandige naamwoorden die verbonden zijn door kai=en, waarbij het eerste zelfstandig naamwoord wordt voorafgegaan door het bepalend naamwoord tou, van de en het tweede zelfstandig naamwoord geen bepalend lidwoord heeft. Een soortgelijke constructie is te vinden in 2Pe 1:1,2, waar in ver 2 een duidelijk onderscheid wordt gemaakt tussen God en Jezus. Hieruit blijkt dat wanneer twee onderscheiden personen worden verbonden door kai en de eerste persoon wordt voorafgegaan door het bepalend lidwoord, het niet noodzakelijk is om het bepalend lidwoord voor de tweede persoon te herhalen. Daarom vertalen moderne vertalingen het op die manier met het woordje en ertussen. Voortschrijdend inzicht in de kennis van de Griekse taal.

5 minuten geleden zei Thorgrem:

Dan kan ik als christen staande binnen de lange traditie van het christendom niet ontkennen dat Jezus God is.

Dan kunnen we dat toch met alle respect voor elkaars visies dit toch bespreken. Lijkt mij goed. Als de drieëenheidsleer waar is hoef je je toch geen zorgen te maken?

2 minuten geleden zei Hendrik-NG:

Sterker. Deze discussie hoort in dit forumdeel niet thuis...

Maakt mij niet uit waar het staat, als het er maar komt te staan. Wat mij betreft verhuisd het naar een andere categorie, maar ik vind het wel degelijk in theologie thuishoren.

“Verwachtende de zalige hoop en de verschijning der heerlijkheid
van onze grote God en Heiland, Christus Jezus”.
(Titus 2:13)

Dit is terug te herleiden op een verkeerde vertaling. De huidige vertalingen vertalen dit anders. De kennis van het Grieks is behoorlijk toegenomen in de loop der tijd. Er zijn betere oudere Codexen gevonden, Dode Zee rollen etc.

Bijv de NBG vertaling vertaald het als volgt.

In afwachting van het geluk waarop wij hopen : de verschijning van de majesteit van de grote God en van onze redder Jezus Christus. 

Hier wordt dus taalkundig over 2 personen gesproken. De grote God en Jezus Christus. Door 'en van' weg te laten in de Statenvertaling lijkt het over één persoon te gaan maar dat is dus niet zo.

13 in afwachting van de gelukkige hoop en glorieuze manifestatie van de grote God en van Christus Jezus, onze Redder.  

Tijdens het redeneren met @vredestichter komt het onderwerp drieëenheid telkens voorbij. Omdat niets met de Eindtijd te maken heeft heb ik hier maar een nieuw onderwerp geopend. Het is geen simpel onderwerp, dat geef ik toe, maar de Bijbel laat duidelijk zien dat Jehovah de enige God is. Als spelregel wil ik dus dat er per vers uitgediept wordt of het nu om een drieëenheid gaat of niet. Ik zal openen met het vers waar vredestichter mee begon.

“Verwachtende de zalige hoop en de verschijning der heerlijkheid
van onze grote God en Heiland, Christus Jezus”.
(Titus 2:13)

11 uur geleden zei vredestichter:

Is Jezus God?

Om niet te verzanden in lappen tekst lijkt het me beter om het tekst voor tekst te bekijken. Ik zal een nieuw item openen. Jij begint met de tekst waarvan jij vindt dat die het duidelijkst is waarin gezegd wordt dat Jezus God is. Ik vind het een belangrijk onderwerp. Als het niet zo is dan beledig je de Enige God als het wel zo is dan wordt Jezus tekort gedaan. Dus is het van belang hierover duidelijkheid te krijgen. Het meeste is denk ik terug te herleiden in het gebruik van verschillende vertalingen. De King James en Statenvertaling gebruiken een veel latere Griekse codex dan de huidige meer wetenschappelijke vertalingen. Dus ook daar wil ik het over hebben. Misschien kunnen we bij twijfelgevallen de Codex Sinaiticus gebruiken. Dit is de oudste bijbel ooit gevonden. http://www.codexsinaiticus.org/en/

11 uur geleden zei Robert Frans:

Door God te zijn. God kan dingen doen die wij ons niet kunnen voorstellen. Dat is zeg maar het hele idee van God zijn. Dus als wij mensen al kunnen sterven, dan God natuurlijk des te meer en op zijn volmaakst, anders zouden wij meer gaven hebben dan God zelf.

Vreemde redenatie. Hab. 1:12 bijv Bent u er niet al eeuwig, Jehovah? Mijn God, mijn Heilige, u sterft niet. U hebt ze aangesteld om een oordeel te voltrekken, Jehovah. U hebt ze aangewezen om te straffen, mijn Rots.

Daar staat toch duidelijk dat God niet sterft. Zijn Zoon daarentegen kon dat dus wel. Na zijn opstanding kreeg Jezus direct eeuwig leven terug en was dus onsterfelijk geworden.

5 minuten geleden zei TTC:

Is dat vandaag nog steeds het geval niet?

Dat is zeker zo.

11 uur geleden zei Robert Frans:

Jullie geloven toch dat Hij enkel geestelijk is opgestaan, dus niet lichamelijk? Dan heeft Hij de dood dus niet echt overwonnen.

Ja, natuurlijk wel. Bij deze redenatie gaan jullie uit dan een mens een onstoffelijke geest of ziel heeft, maar de Bijbel spreekt dat tegen. Een persoon met een hemelse bestemming krijgt een ander lichaam dan die straks een opstanding op de aarde hebben. Jezus als eersteling kreeg dus een hemels lichaam. Daarom kon Hij ook ineens verschijnen binnenshuis. Net zoals een engel kan materialiseren kan Jezus dat ook. Jezus werd ook geregeld niet herkend, ook niet door zijn discipelen. Hij kon in korte tijd enorme afstanden afleggen, dat kan een fysiek lichaam niet. Dus er zijn een hoop aanwijzingen dat wij gelijk hebben. Maar Jezus is voor 100% opgestaan. Vanaf 1 Kor 15:42 legt Paulus dit uit. Mensen met hemelse bestemming krijgen een geestelijk lichaam. 

In vers 45 zegt hij dan ook De eerste mens, Adam, werd een levend wezen.’ De laatste Adam (Jezus) werd een levengevende geest. 

1 uur geleden zei vredestichter:

is Jezus opgestaan volgens jou JG handleiding 

Beetje respect zou je sieren. Ja, Jezus is opgestaan. Hij heeft de dood overwonnen. 

Maar Hij was wel 3 dagen dood. Echt dood. (Hoe kan God dood zijn?)  Zijn Vader heeft hem opgewekt uit de doden. Handelingen 2:32 God heeft deze Jezus opgewekt, en daar zijn wij allemaal getuigen van.  (Zelfs de Statenvertaling vertaald dit zo).

Vervolgens is Hij door God verhoogd en heeft de Heilige Geest van Zijn Vader gekregen en die vervolgens aangewend om zijn gemeente aan te sturen. 

  33 Hij is verhoogd tot Gods rechterhand en heeft de beloofde heilige geest van de Vader ontvangen. Daarom heeft hij uitgestort wat jullie zien en horen. 

2 uur geleden zei vredestichter:

‘Zij, die de overvloed van genade en van de gave der gerechtigheid ontvangen, zullen leven en als koningen heersen door de ene, Jezus Christus.’ (Romeinen 5:17)

‘U hebt niets meer nodig! U hebt alles al! Koningen bent u geworden, en zonder ons!’ (1 Korintiers 4:8)

Ja, dit klopt voor de 144.000 gezalfde Christenen. Openbaring 5:10 U hebt ze gemaakt tot een koninkrijk en tot priesters voor onze God, en ze zullen als koningen over de aarde regeren.’

Maar als elke Christen gaat regeren wie zijn dan de onderdanen volgens jou?

Volgens is is dat de grote schare (nu menigte in nieuwe vertaling) die niemand tellen kan en de mensen die een opstanding krijgen op aarde.

Openbaring 7:9 Daarna keek ik en zag een grote menigte, die niemand tellen kon, uit alle landen, stammen, volken en talen. Ze stonden voor de troon en voor het Lam, gekleed in witte gewaden en met palmtakken in hun handen.  10 Met luide stem riepen ze steeds: ‘Redding hebben we te danken aan onze God, die op de troon zit, en aan het Lam.’

Deze groep zag Johannes nadat de 144.000 had gezien. Dus een onderscheiden groep naast de 144.000. Uit alle landen, stammen, volken en talen, dus vanaf de hele wereld. Dus niet alleen uit Jeruzalem en Israël.

Wat zou daar mee gebeuren :

15 Daarom staan ze voor de troon van God en doen ze dag en nacht heilige dienst voor hem in zijn tempel. Hij die op de troon zit, zal zijn tent over hen uitspreiden.  16 Ze zullen geen honger of dorst meer hebben, de zon zal niet op hen branden en geen verschroeiende hitte zal hen treffen.  17 Want het Lam, dat in het midden van de troon is, zal hen hoeden en hen leiden naar bronnen met levengevend water. En God zal elke traan uit hun ogen wegwissen

Hij die op de troon zit zal zijn tent of bescherming over hun uitspreiden. Eindje verder in Openbaring staat dat God bij de mensen is. Dus dit zijn de onderdanen van Gods Koninkrijk. Dit zijn dus geen Koningen. Dus niet elke Christen is koninklijk.  

1 uur geleden zei vredestichter:

In het Nieuwe Testament zien we inderdaad dat nu allen die in Jezus Christus zijn, het ware Jeruzalem vormen. Zij zijn de stad van God geworden, in de Heilige Geest. Vanuit deze geestelijke stad brengt God zijn heerschappij over de hele aarde.

Je zit een eind in de goede richting. Alleen het hemelse Jeruzalem bestaat uit de 144.000. Dat zal ik je binnenkort uitleggen. Is heel duidelijk in Openbaring. 

1 uur geleden zei vredestichter:

maar onderstaand filmpje is waar wij de volgelingen van Jezus over spreken, blinden , kreupelen, verlamde mensen genezen, demonen uitgedreven mensen bevrijd miljoenen die Jezus erkennen als hun Koning als God Sjako 

Is geen bewijs. Matt. 7:22 Op die dag zullen veel mensen tegen me zeggen: “Heer, Heer, we hebben toch in uw naam geprofeteerd en in uw naam demonen uitgedreven en in uw naam allerlei wonderen gedaan?”  23 Dan zal ik openlijk tegen ze zeggen: “Ik heb jullie nooit gekend! Ga weg, wetteloze mensen!”

6 minuten geleden zei vredestichter:

maar wel helpen te zien dat Jezus (GOD) is die regeert, en niemand anders en dat nog niet iedereen hem volgt, heeft inderdaad gevolgen voor alles wat leeft

Wij geloven ook dat Jezus al regeert hoor. De hemel is al gereinigd, nu de aarde nog. Binnen de gemeente is het Koninkrijk al actief. Je kan het vergelijken met de ark. Deze tijd wordt daar ook mee vergeleken. Als je aan boord bent dan ben je veilig. Maar alle regeer vormen en grootmachten worden straks omver geworpen. Jij geeft de rots uit Daniël een geestelijke betekenis, maar was t beeld dan geestelijk? Nee, het beeld stelde echte grootmachten voor. Die grootmachten werden omver geworpen door de rots en daar voor in de plaats komt een nieuwe wereldmacht, namelijk Gods Koninkrijk, dat zal dus gaan regeren over de aarde, zichtbaar voor iedereen. Met als hoofdstad het hemelse Jeruzalem. De ministers zijn de 144.000, de koning Jezus Christus. Niet alleen binnen de gemeente. Niet wat geleidelijk tot stand komt. De gemeente van God begon heel klein, maar ondertussen zijn er vele miljoenen en wellicht al miljarden onderdanen die een opstanding krijgen. Volgens Jesaja zullen we weer jong worden, handicaps verdwijnen, de natuur komt weer in evenwicht. Zaken die we nu nog niet zien, integendeel.

18 minuten geleden zei vredestichter:

boven of beneden  wie je aandacht geeft geef je eer 

Ik geef God alle eer, maar dat wil niet zeggen dat de Satan rond gaat als een briesende leeuw. Als je dat niet wilt inzien geef je eigenlijk God de schuld van alle ellende in deze tijd. 

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ook nu staan we voor een kritiek punt in de geschiedenis waar ik niet op God reken.

Dit begrijp ik niet. Ik vind dit een heel gevaarlijke gedachte. Kijk eens wat er in Jeremia 10:23 staat.

23 Ik weet heel goed, Jehovah, dat het niet aan de mens is zijn weg te bepalen.Het is niet aan iemand die wandelt om zijn voetstappen zelfs maar te richten.

De wijsheid van Jehovah is zo superieur aan die van mensen dat we volledig op Hem moeten vertrouwen. Hij weet het verleden, het heden en de toekomst. Daarom gebeuren er wel eens dingen die we in eerste instantie niet kunnen begrijpen. Maar in Openbaring is het duidelijk dat de overwinning bij God ligt en niet bij mensen. Het is waar dat de mensheid een stuk knapper is geworden in al die jaren. Ik vind het ook fascinerend om een kijkje te kunnen nemen op Mars, Io, Jupiter, enz. Maar deze wijsheid is dwaasheid bij God. Hij is zo veel meer verhevener  dan de mens dat het dom is om op de mensheid te vertrouwen waarvan je zelf zegt dat onze leiders ons misleiden. In mijn ogen gebeuren er nu zaken die aansturen op één wereldreligie waarbij de ware religie wordt verboden. Laat je niet misleiden en zoek het bij God. Alleen daar vind je ware vrede en vrijheid. 

3 minuten geleden zei vredestichter:

maar volg je de waarheid "Jezus" heeft de de duivel geen enkele macht meer in jou leven..

Die heeft hij ook niet meer. Ik herken z'n streken, maar vergeet niet dat hij duizenden jaren ervaring heeft in het misleiden van mensen. Hij kan een sluier leggen over de waarheid. Als je binnen Gods gemeente bent heb je weerstand tegen hem. Maar buiten de gemeente gaat hij als een malle tekeer. Maar dat wil jij op de een of andere manier niet zien.

18 minuten geleden zei Robert Frans:

De katholieke Kerk groeit ook nog steeds op verschillende plekken. Dat een levensbeschouwing mensen trekt, zegt dus nog niets over de mate van waarheid die zij verkondigt, laat staan dat het God zou zijn die mensen trekt.

Wie weet worden we straks weer één familie als Jezus duidelijk de waarheid laat zien. Ik heb al mijn naaste lief, dus ook m'n Katholieke naasten. 

33 minuten geleden zei vredestichter:

Jezus regeert en hij heeft alle macht, wie wil jij als koning in je leven daar gaat het om..

 

Uiteindelijk wel natuurlijk, maar nu wordt satan nog toegelaten zijn vernietigende werk te doen. Of wie zorgt anders voor deze ellende? God? Dat kan toch niet? God beproefd geen mensen en Hij wil dat ze het goed hebben. We hebben het zelf verprutst.

31 minuten geleden zei vredestichter:

Ook u, hoewel gij dood waart door uw overtredingen en zonden, 2waarin gij vroeger gewandeld hebt overeenkomstig de loop dezer wereld, overeenkomstig de overste van de macht der lucht, van de geest, die thans werkzaam is in de kinderen der ongehoorzaamheid, 

Bewijs dat jij niet goed leest. In de Nieuwe Wereldvertaling staat hetzelfde, maar dan niet vroeger, maar 'eens'. Zelfde betekenis dus. Christenen wandelden daar vroeger ook in. Maar nu ze Christenen zijn geworden worden ze daar van bevrijdt. Ze zijn dus nog wel in de wereld maar niet meer onderdeel van de wereld die in de macht van het kwade ligt. Het ging me erom aan te geven dat buiten de Christelijke gemeente de wereld geregeerd wordt door het kwade en niet door Gods Geest. Politiek is ook een deel van de wereld. Dus niks bangmakerij.

Wist je trouwens dat de Statenvertaling die jij gebruikt een veel later afschrift (codex) gebruik die rammelt van de fouten. Die zijn allang wetenschappelijk aangetoond. Op het internet kan je de oudste (Griekse) Bijbel met Engelse vertaling vinden die er bestaat. Dan is het interessant om te zien dat de NBG vertaling en ook de Nieuwe Wereldvertaling veel dichter bij die vertaling zit dan de King James en Statenvertaling. De kennis van het Grieks is toegenomen en we hebben de Dode Zee rollen die aantonen dat de nieuwe huidige vertalingen veel dichter tegen het origineel aanzit. Hoe ouder hoe dichter bij het origineel hé. Ik wil best vers voor vers met je doornemen of het nu over een drieëenheid gaat of niet. Maar wel onder ander item.

44 minuten geleden zei Willempie:

De leiders van het WTG die hun volgelingen hersenspoelen zullen hun straf niet ontgaan.

Als het echt zo'n verkeerde religie is,  waarom trekt God dan juist mensen aan naar deze organisatie? Ik heb daar zoveel voorbeelden van. En ik zeg niet dat het buiten de organisatie niet gebeurd, maar misschien komen ze daardoor juist tot de waarheid. God werkt op een manier die wij niet kunnen bevatten.

3 minuten geleden zei violist:

Dat noem ik creatief boekhouden want hoeveel mensen zijn er ooit geweest die geen JG waren?

De hoeveelheid is niet belangrijk. Het is toereikend om iedereen op de wereld te bereiken met Gods boodschap in deze tijd. Het aantal uur dat er gepredikt wordt loopt in de miljarden uren per jaar.

19 minuten geleden zei violist:

8 miljoen op de 7 miljard, dat is 1:875

Je vergeet al de mensen die ooit JG zijn geweest maar nu zijn overleden. Dan zullen het er misschien nog miljoenen meer zijn. En weinigen lopen op het smalle pad des levens hé. 

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik zeg niet dat jullie niets doen, ik zie alleen niets bereikt worden/veranderen.

Ik zou zeggen: kom eens kijken in een Koninkrijkszaal en zie wat de waarheid met mensen doet. Ik wil je van harte uitnodigen. De grote veranderingen kunnen alleen Jezus en God bewerkstelligen. Wat is er mooier dan daar een aandeel in te hebben.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Zelfs mijn bijbelstudie met JG is via een "goddelijke manier" tot mij gekomen. Ik weiger normaal altijd JG aan mijn deur, maar nu had ik er zelf om gevraagd dus kon niet weigeren.

Ja, dat is bij mij ook zo gebeurd en had laatst ook weer een ervaring maar dan als verkondiger. Een stel had net een alpha cursus gedaan, maar ze konden zich er niet in vinden, maar wat nu. Op dat moment belt een broeder van mij aan waar ik samen velddienst mee deed. Hij heeft gelijk een bijbelstudie bij hun georganiseerd. God trekt mensen, zie het als een uitnodiging . Je zou wel gek zijn als je daar tegenin gaat.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik wil een VZW oprichten om de islamisering van Europa te stoppen door het Woord van Christus

Dan ben ik benieuwd wat daar de meerwaarde van is. Wij hebben al een enorme organisatie die ondersteund wordt door Gods Geest. Het is erg leuk praten met Moslims. Maar als jij iets gaat oprichten tegen de islamisering dan zal je snel met de  pvv worden geassocieerd. Weet niet of dat de weg is. Je zult Gods Geest nodig hebben en ik betwijfel of dat zal gaan gebeuren en dan zal het ophouden en sta je met lege handen. Elke persoon die je naar Gods Koninkrijk helpt bewegen is kostbaar. Je bent slechts een instrument, zoals je zelf hebt meegemaakt. Maar het is wel een zeer kostbaar voorrecht een instrument te mogen zijn van de Maker van het Universum.

Denk er alsjeblieft goed over na wat je gaat doen.

2 uur geleden zei violist:

Nee, juist omdat het zo onlogisch is dat een God onze aarde als slagveld voor zijn vete met de satan zou gebruiken ben ik van mening dat alle narigheid die we om ons heen zien wij aan onszelf te danken hebben en niets met een ruzie tussen een God en een satan te maken kan hebben

Als we er nu van uitgaan dat al deze ellende wordt veroorzaken door invloed van satan, dan is het toch logisch dat deze verwijderd moet worden alvorens er een vredesrijk kan aanbreken. Als je kijkt wat er al niet zo gebeurd, dat kan je bijna niet als mens verzinnen. 

32 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ze gaan van deur tot deur, verkondigen het goede nieuws, winnen hier en daar zieltjes. En nu? Helaas, niets bereikt.

Alleen al de gedoopte Getuigen zijn al meer dan 8 miljoen, dus geen kinderen en geïnteresseerden meegeteld. We hebben een hoop verkeerde zienswijzen gecorrigeerd en doen echt Gods wil. Noem dat maar niks. Het is de hoeveelheid van een klein land denk ik. De echte verandering moet natuurlijk komen van Jezus en Jehovah zelf. Dat kunnen we niet bevorderen.

Door het goede nieuws naar de mensen te brengen kunnen we ze de waarheid laten zien, krijgen ze een gelukkig leven en een vooruitzicht op eeuwig leven op een Paradijs aarde. De waarheid maakt ons vrij van angsten voor bijvoorbeeld de hel enz. Het is naar mijn inzien de beste levenshouding die je maar kan hebben. Je wordt een deel van een hecht broederschap zonder aanziens des persoons. Niemand wordt op een voetstuk gezet. Moslims kan je de Waarheid laten zien en geloof me, ze zien de waarheid heel vaak in. 

Ik heb al een aantal keer mee gemaakt dat ik ervaarde dat God me hielp. Het is een werkelijkheid. Als het niet de ware religie zou zijn waarom helpt God ons dan? Als je  enkel al ziet hoe de organisatie werkt dan kan je daar enkel maar bewondering voor hebben.

Door aan politiek te gaan doen bevorder je Gods Koninkrijk echt niet. Je kweekt enkel maar haat. Vraag aan een broeder van ons om dit eens persoonlijk nader uit te leggen. Niet al te lang geleden is daar een Wachttoren artikel over geweest. Moet even kijken in welke. Ondertussen gedaan Studieartikel in april 2016 Blijf neutraal in een verdeelde wereld.

50 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik ga daar een beetje politiek voor moeten raadplegen.

Een edel streven, maar wat zou meer opleveren, het via de weg van God doen of die van de wereld? Politieke stelsels worden opgeruimd, dat zien we Oa duidelijk in Daniël 2, maar ook in Openbaring. De Bijbel zegt dat de wereld in de macht van de goddeloz's is . Zie bijv. Efeziërs 2:2 2 Bovendien heeft God jullie levend gemaakt, hoewel jullie dood waren door jullie overtredingen en zonden.  2 Jullie volgden daarmee eens de weg van deze wereld en de heerser over de macht van de lucht, de geest die nu actief is in ongehoorzame mensen. 

Of 1Johannes 5: 19 Wij weten dat we uit God voortkomen, maar de hele wereld ligt in de macht van de goddeloze. Logisch dus ook politiek of misschien juist politiek.

Bovenstaand vers laat duidelijk laten wie de heerser is van deze wereld. Wil je je daardoor laten leiden en onderdeel zijn? Of wil je het goede bereiken op de manier zoals God die aangeeft. Het is veel breder dan alleen van deur prediken. Onderschat niet wat je kunt bereiken op Gods manier. Goed doen voor mensen, het goede nieuws prediken, dat is Gods wil. Dan bouw je al mee aan een stukje van Gods Koninkrijk. 

25 minuten geleden zei Fundamenteel:

 

1 uur geleden zei sjako:

Dan behoeft dat misschien voor jou wat nadere uitleg. Want je hebt gelijk, dat zou vreemd zijn en het zou moeilijk zijn om van zo n God te houden. De werkelijkheid is dat God geen mensen beproefd maar Zijn tegenstander Satan. Bij het aanbreken van Gods Koninkrijk in de hemel werd volgens Openbaring, Satan naar de aarde geslingerd. Daarvoor had hij nog toegang tot de hemel. Zie bijv, het verhaal van Job. Daar wordt hij woest omdat hij weet dat hij nog een korte tijd heeft. Immers, het Koninkrijk op aarde wordt straks ook zichtbaar gevestigd op deze aarde waarbij hij gebonden zou worden.

We zien vanaf 1914 dat de toestand op de wereld drastisch verslechterd. Twee wereldoorlogen waarbij atoombommen zijn gebruikt, zeer ernstige droogte en honger door klimaatverandering, vervuiling (volgens Openbaring zou de aarde verdorven worden) ontkerkelijking, toenemen immoraliteit, massale uitsterfte van dieren en ga zo maar even door. Bovendien geeft de Bijbel aan dat de tijd der Heidenen is afgelopen. In de tijd der Heidenen zaten geen koningen die gezalfd waren door Jehovah op de troon van Jehovah. Aan het einde daarvan zou degene die recht heeft op de troon, op de troon gaan zitten en dat is dus Jezus. Dus aan het einde van de tijd der Heidenen  gaat Jezus dus regeren. 

Deze periode zou gekenmerkt worden aan de ellende die we nu zien. Dat komt dus niet door God of Jezus, maar doordat satan nog zoveel mogelijk slachtoffers wil maken. Hij wil niet dat mensen tot Gods Koninkrijk komen.

Door nu als Christen te leven wordt je geholpen door Gods Geest. Je bent niet bang, je wordt geholpen deze tijd te doorstaan. De 4 ruiters kunnen jou niks aandoen, althans niet permanent. Het is een teken dat Gods Koninkrijk op aarde aanstaande is. Je kijkt daar naar uit.

Je spreekt je hier jezelf een beetje tegen. Eerst zeg je dat al die ellende een eigen keuze is van mensen, maar aan de andere kant begrijp je niet dat God de aarde gebruikt om de macht strijd uit te vechten. Je erkent dus wel dat er een machtsstrijd gaande is. Die strijd is noodzakelijk om eens en voor altijd verlost te worden van Satans greep op deze wereld. Al deze ellende die we nu zien is niet te wijten aan God zoals ik al eerder daarnet heb uitgelegd.

De overwinning zal door Christus zijn die nu al de Satan heeft overwonnen door als mens 100% getrouw te zijn. Zelfs tot in de dood. 

Ja, maar God laat Satan toe om ons te beproeven.

De doctrine van JG is heel duidelijk.

Adam en Eva begingen een zonde.
Ze volgden Satan en niet meer God.
Toen kwam Jezus ons een uitweg bieden.
Wie voor zijn Woord kiest krijgt het eeuwige leven.
Er komt een heilige oorlog die Jezus zal winnen, daarmee zijn troon op aarde terug eist.
Maar Jezus volgelingen gaan na de Armageddon maar 1000 jaar in vrede mogen leven omdat God ons weer zal beproeven via Satan.
Pas daarna zal het eeuwigdurend Koninkrijk van Jezus zegevieren.
Wie niet meeloopt in bovenstaand verhaal krijgt geen wederopstanding.

Ik heb veel mogen leren van JG over de bijbel. Maar ik vroeg mij hoe langer hoe meer af. Is Jezus' vader wel Jahweh? Maar dat is dan meer gnosticisme.

 

Je hebt het goed begrepen. Dat God toelaat dat Satan mensen beproefd dat heeft te maken met de strijdvraag en de keuzevrijheid van mensen. Dit komt heel goed naar voren in het verhaal van Job. Ook toen het hem slecht ging bleef hij God trouw.  Wat toen in het klein afspeelde speelt zich nu in het groot af. Jij hebt ook de keuze, of satan of Jehovah en Jezus dienen. Ik weet niet of je op de hoogte bent van de strijdvraag, anders zal ik je dat nader uitleggen.

Het stukje van als je niet meeloopt krijg je geen wederopstanding is een beetje negatieve benadering. Allereerst wordt je geholpen door Gods Geest en door zijn aardse organisatie. Je hoeft het dus niet alleen te doen. Wellicht nog belangrijker is dat door geloof in Jezus je rechtvaardig verklaard wordt. Niet door werken. Dus dat meelopen is meer een soort gedragen worden. Tegelijkertijd hebben de Christenen de taak gekregen Gods Koninkrijk te verkondigen. Als je toelaat dat God in je gaat werken krijg je vanzelf daar de behoefte aan. Natuurlijk is het zo dat je door verleiding je van het rechte pad af wordt gedreven, maar daarvoor moet je geestelijke wapen uitrusting aan doen. Dan heeft het kwade geen vat op je en hebben die beproevingen geen vat op je.