sjako
-
Aantal bijdragen
10.511 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door sjako
-
-
41 minuten geleden zei MysticNetherlands:
Ik geef op jouw voorbeeld ingaand aan dat je nog steeds niet mag moorden
Omdat dit ook in de Wet van Christus geldt. Het is niet zozeer een Wet dat op schrift gesteld is, maar in de harten van Christenen geschreven. Vaak gaan ze verder dan de Mozaïsche wetten. Het mooie is dat dit lang van te voren was voorzegt in Jeremia 31. Interessant omdat dit mee te nemen om hier meer begrip van te krijgen.
Er komt een dag’, verklaart Jehovah, ‘dat ik een nieuw verbond zal sluiten met het huis van Israël en met het huis van Juda. 32 Het zal anders zijn dan het verbond dat ik met hun voorouders sloot op de dag dat ik hen bij de hand nam om hen uit Egypte te leiden, “mijn verbond dat ze verbroken hebben, hoewel ik hun echte meester was”, verklaart Jehovah.’ 33 ‘Dit is het verbond dat ik na die dagen met het huis van Israël zal sluiten’, verklaart Jehovah. ‘Ik zal mijn wet in hun binnenste leggen en in hun hart schrijven. Ik zal hun God worden en zij zullen mijn volk worden.’ 34 ‘En niemand zal zijn naaste en zijn broeder nog onderwijzen door te zeggen: “Ken Jehovah!” Want ze zullen mij allemaal kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen’, verklaart Jehovah. ‘Ik zal hun overtredingen vergeven en aan hun zonden zal ik niet meer denken.’
Dit volk bleek dus later de Christenen te zijn.
-
3 uur geleden zei Flash Gordon:
In katholiek verstaan zijn de 10 geboden nog steeds actueel, maar volledig geplaatst in het licht van Christus. Zo houden we wel nog een rustdag/gebedsdag, maar op de dag die aan de verrijzenis is gewijd (zondag)
De Mozaïsche Wet is niet meer geldig voor Christenen, daarvoor is de Wet van Christus in de plaats gekomen. Deze bevat wel herhalingen van de Tien geboden, maar gaan soms of eigenlijk vaak verder. Bijv. Je mag geen overspel plegen. Jezus zegt als je naar een vrouw blijft kijken om haar te begeren heb je eigenlijk al overspel gepleegd.
Paulus zegt ook dat niemand je mag veroordelen als je geen Sabat houdt omdat het een schaduw van toekomsitge dingen is. Kolossenzen 2:16
16 Laat niemand jullie oordelen om wat je eet en drinkt of om de viering van een feestdag of de nieuwemaan of een sabbat. 17 Die dingen zijn een schaduw van toekomstige dingen, maar de werkelijkheid is de Christus.
Net als de hele Mozaïsche wet trouwens waar Paulus in Hebreeen 10:1 zegt:
10 De wet is een schaduw van de toekomstige goede dingen maar niet de werkelijkheid zelf. Daarom kan hij aanbidders nooit met dezelfde slachtoffers die elk jaar opnieuw worden gebracht tot volmaaktheid brengen.
Als je de Sabbat viert dan moet je ook alle mozaïsche wetten aanvaarden.
Christus zal heer zijn van de Grote Sabbat, het Duizendjarig Rijk. Dan zal de hele aarde en de mensheid een periode van echte rust binnengaan.
Hebreeën 3 en 4 is ook best interessant om hier meer inzicht in te krijgen.
Als je de sabbat houdt dan is die op zaterdag. De zondag is ingesteld door keizer Constatijn en niet omdat hij nu zo'n vrome Christen was! Hij aanbad ook de zonnegod waar de zondag is vernoemd.
-
10 uur geleden zei Mullog:
Alsof het NT niet net zoveel vergelijkbare onzin bevat....?
Nee, zeker niet.
8 uur geleden zei Dat beloof ik:Straks willen ze je nog gaan wijs maken dat er mensen zijn die over water lopen of uit de doden opstaan. Stel je voor zeg.
Jezus staat boven de natuurwetten (Hij is de Ontwerper) dus Jezus kon dat wel.
-
-
8 minuten geleden zei TTC:
Die van die kwade God dan? Sjako deelt blijkbaar een andere mening, vanwaar het verschil?
De nieuwe vertaling van NBG heeft ongeveer gelijke tekst als NW. Kan dus twee oorzaken hebben, een andere codex of een andere interpretatie van de vertaler. Bij oude vertalingen moeten we ook oppassen dat wij het niet anders interpreteren. Heidenen had vroeger een andere betekenis dan tegenwoordig. Buitenlanders waren bijv allemaal barbaren. Daar verstaan we nu wat anders onder.
-
5 minuten geleden zei TTC:
Uiteraard, mee eens. Wat is volgens jou de juiste vertaling?
De bijbel in gewone taal van het NBG zegt het zo
4 Daar zal God als een rechter tegen hen spreken. Hij zal hun leren wat goed en slecht is. Dan zullen ze hun zwaarden en speren laten smelten in het vuur, en zullen er gereedschap van maken.
Mooie vertaling.
-
2 uur geleden zei TTC:
Wat is het nut om mensen niet te vergeven? Gaan we slavernij terug invoeren zoals door 'en bestraffen vele volken' vermoed kan worden?
Nee juist niet. We zijn nu onder de slavernij van de zonde en de dood. Dat zal straks allemaal verdwenen zijn. Zoals een moeder enige tijd pijn heeft moet ook de wereld een korte pijn ondergaan. Mensen die zich halsstarrig keren tegen God en de Christus zullen worden geoordeeld. Het is niet zo dat ineens iedereen maar goed wordt. De Nieuwewereldvertaling geeft het als volgt weer
4 Hij zal rechtspreken onder de naties en de zaken rechtzetten in verband met veel volken. Ze zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzersen hun speren tot snoeimessen. Geen natie zal het zwaard trekken tegen een andere natie,en oorlog zullen ze niet meer leren.
Er zal dus recht worden gesproken. Iedereen heeft zowat beschikking over Gods woord en er komen zelfs regelmatig mensen langs de deur om te waarschuwen. God heeft geen genoegen in het vernietigen van slechte mensen, maar Hij wilt dat ze zich bekeren en leven. Dan leven we weer op de manier zoals het de bedoeling was.
-
2 uur geleden zei TTC:
En waar bevindt zich dat Koninkrijk geografisch gezien?
Straks over de hele wereld. Als het goed is vraag je er elke dag om....
Uw Koninkrijk kome....
-
16 uur geleden zei TTC:
Dan heeft het ook weinig zin, straks vallen de bommen in onze rozentuin, zoiets?
In Gods Koninkrijk heb je straks de mooiste rozentuinen die je maar kan bedenken. Zonder bommen, want de kennis is er dan niet meer om ze maken want we leren de oorlog niet meer volgens Jesaja 2, en ook de mensen zijn van goede wil.
-
-
-
Ezechiël 33:11 zegt dat God geen behagen heeft in de dood van een slecht mens.
11 Zeg tegen ze: “‘Zo zeker als ik leef,’ verklaart de Soevereine Heer Jehovah, ‘de dood van een slecht mens geeft mij geen vreugde. Ik heb liever dat hij een andere weg inslaat en in leven blijft. Keer je af, keer je af van je slechte wegen, want waarom zouden jullie sterven, huis van Israël?’”
Ik heb het al vaker gezegd. God moet soms ingrijpen om de weg naar de Messias zeker te stellen. Jezus zou uit de stam van David komen, maar die stam van David moest tegen die tijd nog wel bestaan. Had Hij niet ingegrepen dan was de kans groot dat Israël niet meer zou bestaan of dat ze zo afgeweken waren van het goede pad dat ze Jehovah niet meer zouden dienen. Daarom stuurde Hij regelmatig profeten naar Israël om ze te waarschuwen en ze weer op de juiste pad te zetten.
Vernietigen van slechte mensen is niet iets wat God graag doet, maar soms moet het. Maar Hij zal altijd proberen de mensen van hun slechte pad af te laten keren. Zo ook in de tegenwoordige tijd. Mensen worden nu ook gewaarschuwd door Gods aanbidders. Doen deze aanbidders dit niet dan laden ze bloedschuld op zich. Ezechiël 33:7 ev
7 Mensenzoon, ik heb jou aangesteld als wachter voor het huis van Israël. En als je een woord uit mijn mond hoort, moet je hen namens mij waarschuwen. 8 Als ik tegen een slecht mens zeg: “Je bent slecht en je zult beslist sterven!”, maar je niet vrijuit spreekt om hem te waarschuwen dat hij een andere weg moet inslaan, dan zal hij als een slecht mens voor zijn eigen zonde sterven maar roep ik jou ter verantwoording voor zijn bloed. 9 Maar als je een slecht mens waarschuwt om zich af te keren van zijn weg en hij weigert een andere weg in te slaan, dan zal hij voor zijn zonde sterven maar zul jij je eigen leven redden.
-
10 uur geleden zei Kaasjeskruid:
Aan Gods Woord dus. En als God zegt: geen vrouwen in het ambt, dan lijkt mij dat glashelder. Overigens is het geroepen worden sowieso geen recht dat voor iedereen op gaat, maar slechts voor een enkeling.
De Bijbel is daar helder over. Bij ons (JG) kunnen vrouwen ook geen ambt krijgen. Ze nemen wel aktief deel aan onze bijeenkomsten. Ze geven bijv. commentaar op een vraag of geven demonstraties hoe je een bijbelstudie kan leiden.
-
2 uur geleden zei MysticNetherlands:
Wist ik al
-
24 minuten geleden zei Willempie:
Zelf vind ik het nuttig en verhelderend om zoveel mogelijk verschillende vertalingen te lezen, zelfs ook in andere talen.
Ik heb dat stuk tekst gekopieerd. Het zijn niet mijn woorden, maar sta wel achter de Nieuwewereldvertaling. Ik lees ook veel verschillende vertalingen. Gebruik een stuk of 8.
-
Nog een interessant stuk over Hebreeën
Wat betekent Hebreeën 1:8 precies?
NBG luidt: „Van den Zoon [zegt Hij]: Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid.” (Lu, LV, OB, WV en SV hebben woorden van dezelfde strekking.) NW (de eerlijkste vertaling) luidt echter: „Maar met betrekking tot de Zoon: ’God is uw troon in eeuwigheid.’”
De Context (omliggende verzen)
Welke weergave stemt overeen met de context? De voorafgaande verzen zeggen dat God aan het woord is, niet dat hij toegesproken wordt; en het volgende vers gebruikt de uitdrukking „God, uw God”, wat aantoont dat degene die wordt toegesproken, niet de Allerhoogste God is maar een aanbidder van die God. In Hebreeën 1:8 wordt een aanhaling gedaan uit Psalm 45:7 [6], die oorspronkelijk gericht was tot een menselijke koning van Israël. Het spreekt vanzelf dat de bijbelschrijver die deze psalm optekende, niet dacht dat deze menselijke koning de Almachtige God was. In plaats daarvan luidt Psalm 45:7 in WV: „Uw troon, naar Gods wil.” (In GNB staat: „Vast staat uw troon als de troon van God.”) Van Salomo, die waarschijnlijk de koning was die oorspronkelijk in Psalm 45 werd toegesproken, werd gezegd dat hij „op Jehovah’s troon” zat (1 Kron. 29:23, NW). In overeenstemming met het feit dat God de „troon” of Bron en Instandhouder van Christus’ koningschap is, laten Daniël 7:13, 14 en Lukas 1:32 zien dat God hem een dergelijke autoriteit verleent.
Psalm 45: 7 en 8 (of 6 en 7)
Over Psalm 45:7, 8 [6, 7], waaruit in Hebreeën 1:8, 9 een aanhaling wordt gedaan, zegt de bijbelgeleerde B. F. Westcott: „De LXX laat twee vertalingen toe: [ho theʹos] kan in beide gevallen als een vocatief worden opgevat (Uw troon, o God, . . . daarom heeft, o God, Uw God . . .) of het kan worden opgevat als het onderwerp (of het predikaat) in het eerste geval (God is Uw troon, of Uw troon is God . . .), en als bijstelling bij [ho theʹos sou] in het tweede geval (Daarom heeft God, ja Uw God . . .). . . . Het is bijna onmogelijk dat [ʼElo·himʹ] in het origineel tot de koning gericht is. De voor de hand liggende veronderstelling pleit derhalve tegen de mening dat [ho theʹos] in de LXX een vocatief is.
Conclusie
Over het geheel genomen, schijnt het dus het beste om in de eerste passage de vertolking te aanvaarden: God is Uw troon (of: Uw troon is God), dat wil zeggen: ’Uw koninkrijk is gegrond op God, de onwrikbare Rots.’” — The Epistle to the Hebrews (Londen, 1889), blz. 25, 26. Immers God zelf is hier aan het woord, zoals duidelijk blijkt uit vers 5 en 7!
-
Zojuist zei Kaasjeskruid:
Er valt niks inhoudelijks te bespreken met twee totaal verschillende boeken in de hand. Het enige resultaat wat dit zal genereren is lang elkaar heen lullen.
Dit heeft niks met de vertaling te maken. Dit is je gezonde verstande gebruiken en dat heet redeneren.
-
6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
U gebruikt een aparte versie van de Bijbel die niets met de Textus Receptus te maken heeft. Ik vrees dat u een Bijbel gebruikt die is aangepast op de uitleg binnen uw sektarische gemeenschap. En wat heeft u toch de hele tijd te zeuren over netjes doen?
Testus Receptus is niet de enige codex! Het is zelfs een veel jongere die wij gebruiken. Juist in TR zitten veel aanpassingen. Kijk bijv eens op http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=49&lid=en&side=r&zoomSlider=0
Maar ga er nu eens inhoudelijk op in.
1. Is het een aanhaling uit Psalmen of niet?
2. Had het betrekking op een menselijke koning of niet?
3. Werd die menselijke koning de Almachtige God genoemd of niet?
-
9 uur geleden zei Kaasjeskruid:
Uw beperkte voorstellingsvermogen speelt u parten. Jezus is God en net zo eeuwig als God.
Zullen we het netjes houden? Dat Jezus net zo eeuwig is als God, is niet Bijbels. Dat tonen deze teksten wel aan. Telkens wordt gesproken over begin, oorsprong, de eerste etc. Niet zo maar 1x, maar de hele Bijbel door.
Je bedoelt natuurlijk Hebreeën 1:8
8 Maar met betrekking tot de Zoon: „God is uw troon in alle eeuwigheid, en [de] scepter van uw koninkrijk is de scepter van recht. 9 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad en wetteloosheid gehaat. Daarom heeft God, uw God, u gezalfd met [de] olie van uitbundige vreugde, meer dan uw deelgenoten.” 10 En: „Gij, o Heer, hebt in [het] begin de grondvesten gelegd van de aarde, en de hemelen zijn [de] werken van uw handen.
Hier haalt Paulus Psalm 45:6 aan en betrekt dat op Jezus.
6 God is uw troon tot onbepaalde tijd, ja, voor eeuwig;De scepter van uw koningschap is een scepter van recht. 7 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad en gij haat goddeloosheid.Daarom heeft God, uw God, u gezalfd met de olie van uitbundige vreugde, meer dan uw deelgenoten.
Hier had het dus betrekking op een menselijke koning (David). God noemde deze menselijke koning natuurlijk geen God. De goede vertaling is dus zoals ik die heb weergegeven omdat de tekst in Psalm geen betrekking had op God, maar op een menselijke koning die ook hier niet God genoemd wordt.
-
9 uur geleden zei Gaitema:
Mooie citaten. Voor mij is Jezus wel God uit God, wel overigens geen nieuwe God. Echter wel met een "oorsprong", overigens In Hem. Ik zie het God Zijn als een resultaat door de Heilige Geest. Zonder die Heilige Geest is Jezus ook geen God.
Jezus is wel goddelijk en heeft de macht gekregen om op te treden in plaats van God. Daar heb ik een paar maanden geleden een heel verhaal over geplaatst. Omdat hij direct geschapen is door God (in Statenvertaling staat heel omzichtig 'gegenereerd') is Hij heel anders dan alle andere schepselen. Maar er is maar één almachtige God. En zijn naam wordt weergegeven in de Bijbel als JHWH.
-
Op 13-8-2017 om 18:58 zei Kaasjeskruid:
Nee, die is er ook niet. Engelen zijn geschapen, Jezus is er altijd geweest.
Jezus is er niet altijd geweest. Hij is direct geschapen door God. De rest is alles door Jezus geschapen. Hij gebruikt daarvoor de Heilige Geest van God. Dat staat in verschillende plaatsen in de Bijbel. Bijv. Openbaring 3:14
14 Schrijf aan de engel van de gemeente in Laodice̱a: Dit zegt de Amen, de trouwe en ware getuige, het begin van de schepping door God:
Spreuken 8:22 Jehovah bracht mij voort als het begin van zijn weg,het eerste van zijn werken van lang geleden.
In vers 30 staat 30 toen was ik naast hem als een meesterwerker. Ik was degene op wie hij bijzonder gesteld was, elke dag weer.Ik was altijd vrolijk bij hem.
Hier wordt Jezus vereenzelvigd met de Wijsheid, maar het geeft wel aan dat Jezus een begin heeft gehad.
Micha 5:2 2 En uit jou, Bethlehem E̱fratha,te klein om bij de duizenden van Juda te horen,uit jou zal degene voortkomen die voor mij heerser zal zijn in Israël. Zijn oorsprong ligt in oude tijden, in lang vervlogen dagen.
Jezus heeft dus een oorsprong of begin.
Kolossenzen 1:15
15 Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van de hele schepping.
En dat Hij inderdaad de eerste schepping is laat vers 18 ook nog eens zien
18 en hij is het hoofd van het lichaam, de gemeente. Hij is het begin, de eerstgeborene van de doden, zodat hij in alles de eerste zou worden.
Jezus is overal de eerste in. De eerste van de schepping, de eerste uit de doden etc
Op 13-8-2017 om 20:28 zei Kaasjeskruid:Tja, en zeker in het licht van volgende verzen lijkt het mij toch aannemelijker dat Jezus al Zoon was van God voor Zijn menswording:
Ja, natuurlijk, Hij is de Zoon van God. Hij had voormenselijk bestaan voordat Hij op aarde kwam.
14 minuten geleden zei Thorgrem:Bespaar je de moeite. Voor mij is het zo klaar als een klontje.
Voor een ander misschien niet?
-
Op 13-8-2017 om 16:36 zei Thorgrem:
Je bedoeld natuurlijk de aartsengel. Jezus is God de Zoon en zeker geen engel.
Nou, daar zijn wij dus helemaal niet de enige in die dit beweren. Wil dit best uitleggen maar is off-topic hier.
Op 13-8-2017 om 17:53 zei Kaasjeskruid:Is er een Bijbelgedeelte dat laat zien dat de Heer Jezus en Michaël dezelfde persoon zijn? Zo ja, welke dan?
Ja, ik zal het morgen uitleggen.
-
27 minuten geleden zei Hitchens:1 uur geleden zei sjako:
Waar haal je die onzin vandaan?
Ironie, Sjako.
Ironie is een stijlfiguur waarbij je iets zegt dat tegenovergesteld is van wat je bedoelt. Je zou het ook sarcasme kunnen noemen in bovenstaand geval.
Bij sommige mensen weet ik nooit of ze serieus zijn of ironisch. Zal wel aan mij liggen.
-
16 minuten geleden zei Hitchens:
Mensen werden ook niet 'geboren' in die tijd, maar kwamen tot leven pas op latere leeftijd.
Waar haal je die onzin vandaan?
Sabbat (rustdag) alleen voor Joden?
in Bijbelstudie
Geplaatst
Van mij? Haal ze rechtstreeks uit de Bijbel. Maar een Katholiek neemt het altijd wat ruimer natuurlijk. Zoals het gebod geen gesneden beeld te maken....
Galaten 3:13 is nog duidelijker
13 Christus heeft ons gekocht en ons verlost van de vloek van de wet door in onze plaats een vloek te worden, want er staat geschreven: ‘Vervloekt is iedereen die aan een paal is gehangen.’
Dit staat in Deuteronomium 21
‘Wanneer iemand een zonde begaat, waarop de doodstraf staat, en hij wordt ter dood gebracht en gij hangt hem aan een paal, dan zal zijn lijk gedurende de nacht niet aan de paal blijven, maar gij zult hem dezelfde dag nog begraven, want een gehangene is door God vervloekt en gij zult het land dat de Here, uw God, u als erfdeel geven zal, niet verontreinigen.’
Deuteronomium 21:22-23 NBG51
Trouwens ook een belangrijke aanwijzing dat Jezus is gestorven aan een paal en niet aan een kruis.