sjako

Het is een kwestie van begrijpend lezen. Onderzoek wat de wet van Christus inhoudt. Het is geen wet die iedereen wordt opgelegd, maar pas na je aan Christus hebt opgedragen. De heilige Geest helpt je begrijpen hoe het zit. Dan zie je het ineens helder. Het is toch ronduit eigenwijs als gezegd wordt dat je geen wet hoeft na te leven en het dan toch doet! Zou in deze maatschappij ook heel verkeerd uitpakken toch?

Stel een verkeersweg was de maximum snelheid eerst 50 km uur, maar nu door een aanpassing 100 km/uur. Dan ga je toch ook niet zeggen "Nee hoor, ik ga toch die 50 km/uur". Ik denk dat je dan een gevaar op de weg bent en zal je worden bekeurd. Ik denk dat je het zo een beetje moet zien. 

31 minuten geleden zei Foppe1986:

Hoeoz is de zon geen gewone ster?

Omdat de zon een planeet bevat dat wemelt van het leven wat door Jehovah is gemaakt met het doel voor eeuwig te laten bestaan. Een groot wonder. Waarom zou de zon dan speciale positie hebben in dat voornemen. De zon voor eeuwig laten bestaan is idd een wonder, maar dat is het leven ook.

De maan dekt de zon precies af vanaf de aarde gezien. Zie dat als een bewijs dat de zon niet gaat veranderen. Het is als een teken.

57 minuten geleden zei Foppe1986:

Dus je gaat nog steeds uit van de waarheid van psalmen dan van de waarheid van mensen die ervoor gestudeerd hebben? De Aarde gaat er ooit eens aan. Als de zon verdwijnt verdwijnt de Aarde ook, want waar moet de Aarde omheen draaien als de zon er niet meer is?

Ja, daar ga ik van uit. Misschien wordt de zon wel opnieuw van energie voorzien. De zon is blijkbaar geen gewone ster. Heb je al eens nagedacht over een zonsverduistering? De maan komt tussen de aarde en de zon te staan en bedekt die precies af. Dit verschijnsel komt zover wij weten nergens anders voor. Jehovah heeft dat zo geregeld. Dus waarom geen eeuwige zon? 

Of wellicht gaan we in de loop van de tijd de aarde verlaten en naar een andere sterrenstelsel. We hebben de eeuwigheid. Alles is dan mogelijk.

1 uur geleden zei Gaitema:

Zoals toen de aarde wel bleef, maar aan de oppervlakte alles werd weg gespoeld om plaats te maken voor een nieuwe wereld, zo zal het in mijn ogen weer gebeuren, maar dan door "het vuur" van de aarde.

Nou, dan zijn we het toch een heel eind eens? Er wordt geen nieuwe planeet geschapen maar deze aarde wordt vernieuwd. Of dat met letterlijk vuur gebeurd valt te bezien, maar het zal er vergelijkbaar mee zijn.

4 minuten geleden zei Hendrik-NG:

Het maakt nogal uit of je Paulus hier hoort zeggen "hoeft niet" of "mag niet", als het gaat over de sabbat, of feestdagen... Ik lees hier een "hoeft niet".

Maar dat het toch ingewikkelder is dan je hier suggereert blijkt al weer uit het krampachtige "mag niet" van het WTG als het gaat om het vieren van verjaardagen...

Beste Hendrik. Helderder kan het gewoon niet. Joden die zich toch hielden aan die feesten en sabbatten willen maar niet begrijpen dat ze onder de Wet van Christus vallen vanaf het aannemen van Christus. De Mozaïsche wet is niet meer geldig. Die is vervult in Christus. Door dat niet te erkennen ontken je dus in feite het loskoopoffer van Jezus. Daarom is dit geen onbelangrijk item. Paulus zegt niet voor niks in vers 11 Ik ben bang dat mijn inspanningen voor jullie voor niets zijn geweest.

20 minuten geleden zei antoon:

Hier hoef je niet eens studie voor te hebben, het is duidelijk

Dit leerstuk wordt duidelijk uitgelegd in de bijbel. Snap eigenlijk niet zo goed dat hier discussie over kan zijn, of je moet echt verblind zijn.

Wat zit je toch dat alles verboden is voor ons. Slaat nergens op. We moeten ons wel in andere geloven verdiepen omdat we die aan de deur treffen. We zijn trouwens heel goed in staat om valse leerstellingen te herkennen omdat wij kennis hebben.

Google trouwens op Wet van Christus, dan zal je zien dat een heleboel niet-Getuigen tot dezelfde conclusie zijn gekomen dan wij. Hoe komt dat? Omdat deze leerstelling echt niet zo heel moeilijk te begrijpen is.

7 minuten geleden zei Thorgrem:

WTG'ers leggen wel degelijk WTG leer uit, aan de hand van WTG bijbelinterpretaties waarbij ze meerdere vertalingen kunnen gebruiken.

Jij legt de leer van de Paus uit. Daar zal je wel je redenen voor hebben. Maar als er één kerk een aangepaste bijbel gebruikt is het de Rooms Katholieke kerk wel. En wanneer het hun niet uitkomt beroepen jullie je op overleveringen. Dus een beetje bescheiden zou je niet misstaan.

5 minuten geleden zei antoon:

Begrijp goed het zal ons niet heel veel uitmaken of je de Bijbelse uitleg geloofd, maar wees dan realistisch en zeg dan dat je weinig vertrouwen hebt in het boek, Ook leggen wij geen JG leer uit maar het woord van de schepper die in iedere vertaling te vinden is

Inderdaad, zodra het niet overeenkomt met wat hun geleerd is, dan rest alleen nog schreeuwen en tieren. Als je het niet met ons eens bent, kom dan met Bijbelse argumenten waarom het niet klopt. Dan ga je tenminste redeneren. Schreeuwen en tieren maakt een verkeerde zienswijze nog niet waar.

8 minuten geleden zei TTC:

Niet meer geboden' is niet hetzelfde als 'verboden', het is niet meer verplicht. Een Sabbat kan gevaarlijk zijn voor een aantal, dat is de angel.

Ik heb respect voor Jezus' loskoopoffer. Daarom. Geen angst meer. Ik heb het juk van Jezus opgevat en dat is niet zwaar. Hij helpt me het te dragen.

Zojuist zei TTC:

Het mag dus niet? 

Zoals Robert Frans al vertelde was de sabbat niet zomaar een rustdag. Het was aan de Israëlieten geboden te doen, en als je het niet deed stond daar zelfs de doodstraf op. Christenen hoeven de Mozaïsche wet niet meer te onderhouden en daarbij is de sabbat ook niet meer geboden. Een Christen moet de Wet van Christus onderhouden. De sabbat was een voorafbeelding van iets veel groters.

Maar een dagje in de week rust nemen is alleen maar goed, maar noem dat dan geen sabbat.

12 minuten geleden zei Willempie:

Het mag dus wel! 

Ja, natuurlijk mag je een dag uitkiezen waarop je uitrust, zolang je er maar geen bijbels 'label' aan hangt. Een dag voor rust, kennis opdoen en meditatie is altijd goed en zelfs aan te bevelen.

3 minuten geleden zei Robert Frans:

maar een christelijk hoogfeest

Waar in de Bijbel wordt dat gezegd? Een overlevering zeker.

4 minuten geleden zei Thorgrem:

Ondaks dat men het krampachtig in het verborgene probeert te houden is al lang en breed bekend wie er aan de WTG vertaling hebben gewerkt (al zal het WTG weigeren om te bekennen of te ontkennen). Geen van de auteurs heeft propere scholing in het vertalen van teksten uit het Hebreeuws, Aramees en Grieks. Of ook maar 1 van die talen.

Daarom zijn er zoveel wetenschappers het eens met de NWV. En jij hebt die talen wel geleerd omdat je het zo goed kan beoordelen? 

3 minuten geleden zei TTC:

Dus we mogen niet meer zelfstandig nadenken over de staat der dingen? 

Ja hoor, als het maar binnen het kader van Gods voornemen is. Als je tenminste God wilt dienen natuurlijk. We hebben een vrije wil.

2 uur geleden zei antoon:

Wat in de NWV staat, of beter gezegd duidelijk gemaakt of onderwijst kan je ook terugvinden in andere vertalingen, bijna iedere JG. gebruikt verschillende vertalingen om de boodschap duidelijk te maken, zeker aan hen die twijfelen aan de juistheid  van de vertaling, er is geen omweg De sabbat is niet voor christenen, maar natuurlijk kan je persoonlijk een rustdag invoeren, niets op tegen, je gaat pas in de fout als je het bijbels wil ondersteunen.

Helemaal mee eens. Zeker de nieuwe herziening vind ik uitermate helder. Daar ben ik echt blij mee. Zelf vind ik de (nieuwe) NBG vertalingen ook fijn om te lezen. Leg deze maar eens naast de Nieuwe Wereldvertaling en je zult zien dat deze vaak overeenkomen, vooral wat betreft de 'moeilijke' verzen. 

Ik vind de zaterdag op zich wel een fijne dag om het even wat rustiger aan te doen, maar dat is puur persoonlijk.

10 uur geleden zei Gaitema:

Het vredesrijk zal een nieuwe wereld worden. Dat begrijp ik uit Gods Woord. De huidige wereld zal helaas vergaan. 

Psalm 37:29 zegt 29 De rechtvaardigen zullen de aarde bezitten en ze zullen er eeuwig leven.

Dit vers laat wel heel duidelijk zien waar straks de nieuwe wereld zal zijn, namelijk hier! De planeet aarde op zich is toch niks mis mee? En Jezus kwam naar de aarde om de schade door de duivel ongedaan te maken. Wat heeft de duivel dan gedaan? De aarde kapot gemaakt. Dat wordt terug gedraaid. Gods Vredesrijk zal hier zijn!

20 minuten geleden zei Willempie:

Dank je voor het duidelijke en bevestigende antwoord. Het is dus verboden om de sabbat te vieren. Nu die andere vraag nog. Dan weten we tenminste waar we staan.

Ach, als ik Handelingen zo eens lees dan waren de Christenen het toen ook niet altijd met elkaar eens, zelfs Petrus en Paulus waren het soms oneens. In dat licht zie ik jou best wel als mijn broeder. We zijn hier toch voor waarheidsvinding?

1 uur geleden zei Thorgrem:

Als ik de zaterdag een dagje rust wil, en ja dat wil ik, dan hou ik toch lekker mijn rustdag. Ik hou overigens wel van 2 rustdagen. Zaterdag en zondag, op mijn werk noemen ze het weekend en zo'n beetje iedereen doet daar aan.

Helemaal met je eens en ik plak er deze week nog een dagje aan.

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Jezus, dat staat er inderdaad niet, maar er staat toch ook niet ''Jehovah's Geest' ? '

Moet je eens goed nadenken. De Maker van het hele universum, de almachtige God gaat letterlijk in een wolk zitten..... Kan dat? We kunnen Jehovah niet eens zien zonder dood te gaan. Jehovah is een en al energie. Hij heeft een beetje energie van zichzelf gebruikt voor de creatie van het heelal.

Het is duidelijk dat Hij Zijn Geest, Zijn kracht, gebruikte om die wolk te sturen. De Rode Zee werd door diezelfde geest uit elkaar gespleten. 

Handelingen 10:38 zegt : 38 dat Jezus, die uit Na̱zareth kwam, door God met heilige geest en kracht werd gezalfd, en dat hij door het land trok, terwijl hij goede daden deed en iedereen genas die door de Duivel onderdrukt werd, want God was met hem. 

Jezus gebruikte diezelfde kracht om zieken te genezen en doden op te wekken.

9 uur geleden zei bernard 3:

Lees eens Exodus 31:12-17 in de Bijbel en niet in een boek dat zodanig gemanipuleerd werd zodat door het veranderen of weglaten van woorden en uitdrukkingen het lijkt alsof men de eigen leerstellingen kan onderbouwen met Gods Woord.

Professors en mensen die het wél allemaal begrijpen zijn het er over eens dat de Nieuwe Wereldvertaling een uitstekende vertaling is. Bovendien gebruiken we niet alleen de NWT. De Statenvertaling staat aantoonbaar vol met teksten die er niet in thuishoren 1Joh 5:7 bijv., het Comma Johanneum. Lees dit eens.

https://groups.google.com/forum/m/#!topic/nl.religie/qBn4-PvVV9c

9 uur geleden zei bernard 3:

Ten eerste omdat er geen verbond VAN Mozes bestaat.

Zeg ik ook niet, ik heb het over de Mozaïsche wet, het verbond tussen Mozes en Jehovah.

9 uur geleden zei bernard 3:

Ten Tweede omdat de eigenhandig geschreven Tien geboden totaal los staan van hetgeen Mozes heeft moeten opschrijven.

Totale kolder. De tien geboden waren het morele gedeelte van de Mozaïsche wet.

9 uur geleden zei bernard 3:

Zie 1 Petrus 2:1-10

Tjonge, je denkt toch niet dat de steen waar over gesproken wordt de stenen zijn van de tien geboden

6 Want in de Schrift staat: ‘Kijk! Ik leg in Sion een uitverkoren steen, een kostbare fundament-hoeksteen. Wie erin gelooft, zal nooit worden teleurgesteld.’

Hier wordt natuurlijk over Christus gesproken die hier de hoeksteen is.

8 uur geleden zei bernard 3:

In de Bijbel staat er steeds dat het de Here was ( the Lord,)die in de wolk was en de woorden in steen grifte niet het misleidende woord JHWH.

Misleidend? Tjongejonge, ga eens een goede bijbelstudie volgen. Ik weet wel een goede hoor. Bid jij niet : 'Uw naam worde geheiligd'? JHWH staat meer dan 7000x in de bijbel en is de Naam van God. Hiermee onderscheidt Hij zich van de valse goden. Door een rookgordijn op te hangen door de Naam te vertalen als 'Heer’ is er heel veel verwarring ontstaan. 

8 uur geleden zei bernard 3:

Want ze begrijpen niet dat het Woord "God" in de Bijbel niet slaat op één persoon  maar dat het in feite een functionaliteit is die aanduidt dat de persoon soeverein is over iets of iemand en dat daarom Mozes terecht de God van Aäron wordt benoemd

Ik denk eerder dat jij het niet begrijpt. Johannes 17:3:

3 Dit betekent eeuwig leven, dat ze u leren kennen, de enige ware God, en ook degene die u hebt gestuurd, Jezus Christus. 

Als jou bewering waar zou zijn, dan was dit een heel raar vers. Hier wordt gesproken als de Vader als enige ware God en Zijn Zoon Jezus. 2 identiteiten!

10 uur geleden zei Willempie:

De vraag was of christenen de sabbat MOGEN vieren. En daar zeil je met een grote boog omheen.

Misschien beetje duidelijk zijn volgende keer. Nee, we mogen geen sabbat vieren. Een Christen moet de wet van Christus erkennen. De Mozaïsche wet is afgeschaft zoals aangetoond. En de sabbat is daar een onderdeel van. De sabbat was gegeven aan de Israëlieten als teken van het verbond tussen hen en God. De overige onderdelen van de morele wetten zijn overgenomen in de wet van Christus.

2 uur geleden zei Willempie:

Het enige dat een beetje pijn doet is dat je met een hele grote boog om de kernvragen heen zeilt. Geef nu eens gewoon antwoord! Of mag dat niet van je bazen?

Allereerst ik heb maar één baas en dat is Jezus die de leiding heeft over de gemeente. Het gaat hier over de vraag of de sabbat nog geldt voor Christenen. En daar heb ik aan de hand van de bijbel een antwoord op gegegeven. Niet door klakkeloos te knippen en te plakken, maar door redenatie. Dag heeft me minstens een half uur tijd gekost. Een beetje respect zou op z'n plaats zijn.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Exodus 13:22
Hij nam de wolkkolom des daags, noch de vuurkolom des nachts niet weg van het aangezicht des volks.

21 Jehovah ging voor ze uit, overdag in een wolkkolom om ze de weg te wijzen en ’s nachts in een vuurkolom om ze licht te geven. Zo konden ze overdag en ’s nachts reizen. 

Hier staat dat Jehovah's geest van kracht wasin de wolkkolom. Hier staat absoluut niet dat Jezus in de wolkkolom zat.

8 uur geleden zei bernard 3:

Wie was met de Joden gedurende hun tocht door de woestijn  in de vuurkolom des nachts en in de wolkkolom des daags? Paulus is daar zeer duidelijk in ; het was Jezus Christus .

Waar staat dit?

8 uur geleden zei bernard 3:

Wie hebben zeventig van de oudsten gezien op de berg ? Het was de God van Israël die zij aanschouwden  (Exodus 24: 9-13) en die de door Hemzelf neergeschreven geboden dan verder aan Mozes overhandigde

Of het was een belangrijke engel die God vertegenwoordigde? Denk dit laatste want niemand heeft God gezien zoals je al citeerde. Mensen die in de drieeenheid geloven denken dat Jezus God is. Dan zouden ze toch de almachtige God hebben gezien? Maar dat kan niet want dan zou niet geschreven kunnen worden dat geen mens God heeft gezien.

7 uur geleden zei bernard 3:

Ja christus heeft weldegelijk de basiswetten van zijn schepping eigenhandig neergeschreven in steen ; dit om hun anveranderlijkheid in de tijd duidelijk te maken.

Je moet wel een dikke duim gebruiken om tot deze conclusie te komen. De Wet van Christus waren wel Zijn geboden. Jezus zei regelmatig wie mijn geboden onderhoudt ..... Johannes 15:10 bijv. 

10 Als je je aan mijn geboden houdt, zul je in mijn liefde blijven, zoals ik me ook aan de geboden van de Vader heb gehouden en in zijn liefde blijf.

Al de tien geboden komen terug in het NT, maar dan wat aangescherpt. De sabbat niet. De sabbat was een voorafbeelding van iets groters, het Duizend Jarig Rijk. Deze regels die uiteraard met de wil van Zijn Vader overeenkomen noemt de bijbel de Wet van Christus.

zoals ik al heb aangetoond werd de sabbat alleen aan Israël gegeven als teken van het verbond tussen hen en God.

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik wil me nergens mee bemoeien, maar vraag dan ook niet om het alsjeblieft eens uit te leggen.

Helemaal mee eens. Maar het mooie van een forum is dat andere mensen er voordeel van kunnen trekken. De waarheid doet soms beetje pijn.

1 uur geleden zei Willempie:

Laat maar. Ik heb niet zo'n behoefte aan preken van betweters.

Beetje eigenwijs. Volgens mij heb je het niet eens gelezen.

11 uur geleden zei Willempie:

Leg dit eens uit alsjeblieft. Als je geen overspel pleegt moet je dan ook alle andere mozaïsche wetten aanvaarden? Waarom zou iemand de sabbat niet mogen vieren? Valt dat onder dezelfde categorie als verjaardagen misschien?

Ik zal er later uitgebreider op terugkomen. Even in het kort. De Mozaïsche wet kent ceremoniële en de morele wetten. De ceremoniële hoeven wij al helemaal niet meer te onderhouden. De morele wetten zitten verankert in de Wet van Christus. Het morele gedeelte van de wet van Mozes is daarom nog steeds van kracht als leefregel. Dat komt omdat de kern van de wet van Mozes het liefdegebod is (Mattheus 22:36-40). Die kern komt overeen met de wet van Christus en met het karakter van God.

De tien geboden zijn wel door de apostelen uit het kader van het verbond van Mozes gehaald, ze zijn daarvan losgemaakt, ze zijn niet langer "verbondseis". Als we even van de tien geboden uitgaan, dan wordt elke wet herhaald in het nieuwe testament, behalve de sabbat. Dat is te te verklaren omdat de sabbat iets was tussen Jehovah en het volk Israël. 

Exodus 31:16 Zeg tegen de Israëlieten: “Let er vooral op dat jullie mijn sabbatten onderhouden, want het is van generatie op generatie een teken tussen mij en jullie, zodat jullie weten dat ik, Jehovah, het ben die jullie heiligt.

17 Het is een blijvend teken tussen mij en het volk Israël, want in zes dagen heeft Jehovah de hemel en de aarde gemaakt, en op de zevende dag hield hij op met werken en nam hij rust.”’

Gods volk heeft zich nu ook uitgebreid tot alle volken en niet enkel Israël dus de sabbat hoeft niet meer gevierd te worden. We zijn ontslagen van de Wet. Paulus zegt ook dat hij nu niet meer onder de Wet staat.

De ceremoniële wetten zijn vervuld in Christus die worden dan ook niet meer herhaald in het NT. 

Nog een duidelijk voorbeeld is uit Handelingen. Daar waren Joodse christenen die dachten dat de besnijdenis nog steeds geldig was en de Mozaïsche wet nog steeds van kracht was. Het besturende lichaam van toen heeft toen besloten dat dit meer het geval was. Het besluit was als volgt.

Handelingen 15:28 28 Want de heilige geest en wij hebben besloten jullie geen verdere last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen:  29 blijf je onthouden van dingen die aan afgoden zijn geofferd, van bloed, van verstikt vlees en van seksuele immoraliteit. Als je je verre houdt van die dingen, zal het goed met je gaan. Wij wensen jullie het beste toe!’

11 uur geleden zei Willempie:

Ook weer zo belangrijk maar niet heus.

Maar waar komt het kruis dan wel vandaan?

11 uur geleden zei Willempie:

Die rustdag was buiten het Jodendom onbekend en is blijkbaar door de Joden en christenen in de wereld geïntroduceerd. Nog altijd dank daarvoor. 

Dus dan miet je de hele mozaïsche wet onderhouden, want dan probeer je door daden in het reine met God te komen en niet enkel door geloof. Maar je kan sowieso een dag uitkiezen waarop je uitrust en je gaat verdiepen in Gods woord. Wellicht deden de Christenen dat op een zondag, maar het was geen gebod en al helemaal geen sabbat.

De wet van Christus 'overlapt' de Mozaïsche wet op heel veel punten en gaat op sommige punten verder. Ga jij dan nog dieren offeren? Of hou je alle feestdagen zoals loofhuttenfeest etc? Nee, want die dingen waren een voorafbeelding van iets veel groters. En zo is het ook met de sabbat. Het is een voorafbeelding van een veel mooiere en grotere sabbat, het duizend jarig rijk. 

Jezus is dus wel degelijk het einde van de mozaïsche wet. Alle dierenoffers verwezen al naar het grote offer van Christus . Een offer met blijvend effect. Dierenoffers waren maar tijdelijk en zijn niet meer nodig. Dus het is gevaarlijk te zeggen dat de mozaïsche wet nog geldig is, want dan ontken je eigenlijk het offer van Jezus.

De Mozaïsche wet was zo diepgaand en moeilijk te houden dat eigenlijk geen mens die kon onderhouden. Iedereen ging mank hieraan, niemand kon de Wet volmaakt onderhouden. Behalve jezus. Jezus is voor ons gestorven en heeft in die zin de vloek van de wet voor ons op zich genomen. De Wet werd afgeschaft. Daarom moeten wij ook geen dierenoffers etc meer brengen. Daarvoor in de plaats komt heel duidelijk de wet van Christus. Een Wet in ons hart geschreven zoals Ezechiël al profeteerde.

Galaten 6:2 2 Blijf elkaars lasten dragen, want zo vervul je de wet van de Christus.  

Romeinen 10:4 4 Want Christus is het einde van de wet, zodat iedereen die gelooft, rechtvaardigheid bereikt.

15 minuten geleden zei Thorgrem:

En gesneden beelden, ach ja, uiteindelijk is een piñata ook een gesneden beeld. Daar heeft het WTG ook geen moeite mee. Dus nog even wat meer nieuw licht door de verduistering.

Ach, je hebt niet alles gelezen.....