sjako

Ik ontken ook niet dat het er zo letterlijk staat, maar de vertalers van Statenvertaling en NIeuwe Wereldvertaling zijn ook niet gek. Ik heb er nog steeds geen deugdelijk weerwoord op gehad hoor.

26 Na de 62 weken zal de Messi̱as worden verwijderd, met niets voor zichzelf.Het volk van een leider die komt, zal de stad en de heilige plaats vernietigen. Het einde ervan zal zijn door de vloed. En tot het einde zal er oorlog zijn, er is besloten tot verwoestingen. 27 Hij zal het verbond voor de velen één week van kracht laten blijven. Op de helft van de week zal hij slachtoffer en offergave laten ophouden. Zie wat er geschreven wordt over die Messias. Alleen Jezus kon dit vervullen. Hoe kan een hogepriester nu bijv slachtoffer en offergave laten ophouden (einde Mozaïsch verbond). Voor

Mee eens. Maar een goede vertaling geeft aan wat het woord betekent en in dit geval is 'een gezalfde' overduidelijk de Messias. Een goede vertaling hoeft niet perse letterlijk te zijn. Als dit zo was dan zou de bijbel onleesbaar worden.

Ik doe niet anders. Het is een zeer interessant onderwerp. Als je dus commentaar heb, kom dus met schriftuurlijk bewijs.

@Desid Maar vind je het dan niet arragant door te zeggen dat dit de Messias niet is. De bijbel is zo vertaald dat iedereen het kan begrijpen. 'De 'een gezalfde' is overduidelijk Jezus. Antoon heeft de duidelijke aanwijzingen daarvoor gegeven en de vertalers hebben dit ook duidelijk gezien dus vandaar 'de Messias'.

De Statenvertaling is dan ook een leugenachtige vertaling want die zegt ook de Messias!

Heb je niet meer te zeggen dan dit? Zo onvolwassen.

@ZENODotus Job 14:22 Dit moet je in de context zien van de rest. Van groot belang is wat daarvoor staat. Job 14:13 13 O, verberg mij in het Graf (Sjeool) ,verstop mij tot uw woede voorbij is. Stel een tijdslimiet voor mij vast en denk dan weer aan mij! 14 Als een mens sterft, kan hij dan weer leven?Ik zal wachten, al de dagen van mijn dwangarbeid tot mijn verlossing komt. 15 U zult roepen en ik zal u antwoorden.Naar het werk van uw handen zult u verlangen. Hier zien we dus dat Job zo erg leed dat hij dood wilde. Daar was hij ook absoluut niet bang voor. Hij wist dat hij van nie

Sorry hoor, maar hier laat je echt onwetendheid zien. We veranderen geen betekenis van nefesh. We geven de betekenis eraan die het in de bepaalde versen moet hebben. Neem nu de aangehaalde 1kon 17:21 (zo noteer je bijbelversen @ZENODotus) 21 Vervolgens strekte hij zich driemaal over het kind uit en riep tot Jehovah: ‘O Jehovah, mijn God, laat het leven (nefesh) van dit kind alstublieft in hem terugkomen.’ 22 Jehovah luisterde naar Eli̱a’s verzoek. Het leven (nefesh) van het kind kwam in hem terug en hij leefde weer. 23 Eli̱a nam het kind, bracht hem van zijn kamer naar beneden en ging h

Waar staat er dat er een ziel weer opgaat of samensmelt met z’n bron? Nergens. Alleen van Jezus wordt gezegd dat Hij onsterfelijk is 1 Tim 6:15 die de gelukkige en enige Machthebber op de daarvoor vastgestelde tijd zal tonen. Hij is de Koning van hen die als koningen regeren en Heer van hen die als heren regeren, 16 degene die als enige onsterfelijkheid heeft, die in een ontoegankelijk licht woont, die door geen mens gezien is of gezien kan worden. Hem komt eer en eeuwige macht toe. Amen. Een mens krijgt na z’n dood een opstanding of op de aarde of in de hemel, afhankelijk van

Voor de aarde lijkt me dat toch wel duidelijk. Wij moesten de aarde beheren en zijn geschapen naar Gods beeld. Ik draai er helemaal niet om heen. Ik heb al behoorlijk wat voorbeelden laten zien en @bernard 3 ook trouwens. En ik heb nog veel meer aanwijzingen.

Dan ben je niet uit op waarheidsvinding maar bevestiging van je eigen geloof. Moet je natuurlijk zelf weten, maar kom niet telkens dat het WTG maar wat verzint, wat dat is kolder.

Geef dan eens een vers waar het absoluut ontegenzeggelijk wordt bewezen. Beetje losse kreten slaken kan iedereen.

Het feit dat we geen onsterfelijke geest hebben wil niet zeggen dat we niet meer dan 'vlees' zijn. We zijn de kroon op de schepping. Jehovah heeft geen behagen in de dood van zijn kinderen, want dat zijn we. Hij onthoudt wie wij zijn, molecuul voor molecuul. Hij gaat ons een opstanding geven in de herschepping. In ideale omstandigheden. Dat is toch een prachtig gegeven? Jezus zegt dat de waarheid ons vrij maakt. Geen angst voor het hiernamaals, maar vertrouwen in je schepper. Als je dood gaat krijg je voor je gevoel in een oogwenk een opstanding, ook al ben je honderden jaren terug overleden.

Ik vind dat zo erg he dat mensen dit kunnen geloven en geloof me dat ik diverse mensen psychisch helemaal in de war raken omdat ze 'niet zijn uitverkoren.' Jezus geeft aan iedereen de uitnodiging om 'levend water voor niet' (gratis) te nemen. Iedereen komt in aanmerking voor redding. Iedereen kan Jezus zoenoffer accepteren en zich afkeren van zijn zonden. Dat de hel een leugen is heb ik al aangetoond, maar ook de uitverkiezing wordt helemaal verkeerd begrepen. Zoals ik al heel veel heb aangetoond zijn enkel de 144.000 uitverkoren om met Jezus te gaan meeregeren. De andere 'niet uit

Een mens is natuurlijk veel meer dan alleen vlees, maar fysiek gezien zijn we dat wel. Als we dood gaan vergaan we weer tot stof zoals Genesis verklaard. Maar we zijn wel in Gods herinnering en kan ons een opstanding geven in de herschepping.

Ik zou zeggen, kijk eens in de spiegel. Jij bent uit jou moeder geboren, volgens de bijbel 'vlees'. @ZENODotus Het woord nefesh kan diverse dingen betekenen idd. Het gaat nu om het verkeerde begrip ziel. Een ziel is niet iets vaags in je lijf maar heeft altijd betrekking op een mens, dier of het leven zelf. Ik kan zat voorbeelden geven van teksten die onweerlegbaar slaan op wat ik zeg wat de ziel is. Als je het daar niet mee eens bent, geef dan eens een voorbeeld waar onweerlegbaar gesproken wordt op iets schimmigs.

Ik heb het nagezocht en idd wij erkennen dit ook, dus het is geen onkunde van het WTG, maar van mij persoonlijk. Weer wat geleerd.

Kan me niet voorstellen dat die hogepriester zo belangrijk was dat hij de Messias genoemd werd door Daniël.

Ja, zo praat je je overal uit. Maar dan loop je toch vast.

Dat staat er dus wel Ezechiël 18:4 4 Alle zielen behoren mij toe. Zowel de ziel van de vader als de ziel van de zoon behoort mij toe. De ziel die zondigt, die zal sterven. Wat staat er Mattheus? Iemand kan jou lichaam wel afnemen (jou doden) maar de toekomst van jou ziel is bij God. Hij bepaalt of je een opstanding krijgt. Dus God kan jouw ziel/leven, je hoop op de opstanding, wel wegnemen. Met andere woorden je krijgt geen opstanding meer. Trouwens hieruit blijkt dat God jouw ziel dus wel kan doden (in jouw vertaling verderven).

Het gaat er niet om of ik er blij mee ben of niet, het gaat me om wat de bijbel leert.

Dat denken wij dus zo ook ongeveer. De eerste opstanding is in de hemel (de 144.000). De tweede opstanding is op aarde. De Farizeeen geloofden niet in de hemel hoor. Die geloofden in de opstanding. Daarom werden hun botten bewaard omdat ze dachten dat je lichaam zo compleet mogelijk moest zijn bij de opstanding. Ik heb er een nieuw item over geopend.

Genesis 2:7 staat dat de mens gevormd werd uit stof en dat de rouach of levensadem in de neusgaten werd geblazen en zo een levend wezen werd. Door sommigen wordt gezegd dat deze rouach of levensadem de onsterfelijke ziel is. Als dat zo is dan hebben ook de dieren een onsterfelijke ziel. Genesis 7:21 zegt 21 Alle levende wezens die zich op de aarde bewogen vergingen: de vliegende dieren, de tamme dieren, de wilde dieren, de krioelende dieren en alle mensen. 22 Alles op het droge land dat de levensadem (rouach) in zijn neusgaten had, stierf. De levensadem is dus de levensvonk

Doordat er in het topic 1000 Jarig Rijk een nogal levendige discussie is over de onsterfelijkheid van de ziel lijkt te me goed om hier een apart topic van te maken. Mijn stelling is dat de mens geen onsterfelijke ziel heeft. Iets wat Jezus dus ook zegt in Johannes 3:6 6 Wat uit vlees is geboren, is vlees, en wat uit de geest is geboren, is geest. 7 Wees niet verbaasd dat ik tegen je zei: jullie moeten opnieuw geboren worden. In vers 6 zie je dus dat het het één is of het ander, of uit vlees of uit de geest. Oorspronkelijk was Luther ook van mening dat we geen onsterfelijke ziel