sjako

17 uur geleden zei Flash Gordon:

Afhankelijk van waar jij ongeveer woont, kan je meerijden! Het lijkt me een prachtig initiatief.

Zou echt tof zijn. Iedereen is welkom. Ik zorg voor wat broodjes, bolussen en koffie of thee of wat dan ook. Misschien leuk om nadien te bespreken wat jullie ervan vonden, al dan niet met een andere broer of zus van mij erbij.  

Ik aanvulling gegeven

8 uur geleden zei Flash Gordon:

Uit de online versie van het wtg kan ik helaas niet afleiden hoe de Getuigen deze tekst verstaan, als er al een vast verstaan is natuurlijk, ik weet niet hoe ver dat gaat bij het wtg. Dus als @sjako daar iets over wil en kan vertellen zou dat fijn zijn.

Ik ga het voor je uitzoeken.

Een eerste indruk is dat Paulus hier waarschuwde voor verdeeldheid. Blijkbaar werd het evangelie net iets anders uitgelegd door genoemde personen die zich blijkbaar als leiders hebben opgeworpen. Maar Één is de Leider en dat is Jezus Christus. Paulus zegt ook dat ook niet in zijn naam wordt gedoopt maar in Jezus naam. Jezus is het Hoofd van Zijn kerk. 

Het doet me een beetje denken aan de uitspraak van Jezus in mattheus 23:8 ev

8 Maar jullie moeten je geen rabbi laten noemen, want jullie hebben maar één Meester, terwijl jullie allemaal broeders zijn.  9 Noem niemand op aarde je vader, want jullie hebben maar één Vader, die in de hemel is.  10 Laat je ook geen leider noemen, want jullie hebben maar één Leider, de Christus.  11 De grootste onder jullie zal degene zijn die jullie dient.  12 Iedereen die zichzelf verhoogt, zal vernederd worden, en iedereen die zichzelf vernedert, zal verhoogd worden.

43 minuten geleden zei Flash Gordon:

Maar Sjako, probeer eens, al was het maar omdat je vertelde dat Getuigen zich zo inleven in andere religies, te begrijpen dat 99% van de christenen niet geloven dat alleen wat ze letterlijk in de Bijbel kunnen vinden waar is.

Wij wel, al zijn sommige zaken symbolisch, dus wij geloven ook niet dat alles wat in de Bijbel staat letterlijk bedoelt wordt. 

1 uur geleden zei MysticNetherlands:

IS dat zo? @sjako kun jij dit bevestigen danwel ontkennen?

Jehovah's Getuige zijn neemt best grote verantwoordelijkheden mee. Je moet oprecht van plan zijn er wat van te maken. Je wordt echt niet zo maar JG. Je moet idd prediken, en dat hoeft echt niet hele dagen te zijn. Met een aantal uur per week ben je regelmatig verkondiger. Verder wordt er een behoorlijk aantal vragen aan je gesteld om na te gaan of je alles wel goed begrijpt. Het is vrijwel onmogelijk om JG te zijn en niet goed te begrijpen wat het inhoudt. Zal ook te maken hebben met het rein houden van de gemeente.

1 uur geleden zei Thorgrem:

immers ook een urenbon voor geschreven. 

Dat is niet om je te controleren, maar voor het wereldwijde verslag, dus hoeveel uur wordt er gepredikt. Die miljarden uren zijn dus niet uit de duim gezogen.

18 minuten geleden zei Thorgrem:

Klopt, maar de Zoon van God is niet hetzelfde als God de Zoon.

Als jij de therm God de Zoon kan aanwijzen in de Bijbel, dan ben ik om.

50 minuten geleden zei Flash Gordon:

Zeeland, dat is niet het dorpje in Brabant zeker

Nah, ik zou het wel leuk vinden je de hand te schudden, dus daarvoor kom ik wel naar Zeeland. Niet in Terneuzen hoop ik 

Nee, de provincie en wel in Goes. Je bent van harte welkom.

@Flash Gordon Dat kan gewoon hoor. Ik kan eventueel voor je uitzoeken wanneer de bijeenkomsttijden zijn in jou woonplaats, meestal zijn die op zondag.  Maar je bent hier in Zeeland ook welkom.

19 minuten geleden zei Thorgrem:

Lang niet alle wtg gelovigen gaan vrijwillig langs de deur en gaan gebukt onder zeer grote groepsdruk. Sektarische elementen zijn zeer aanwezig. 

Dat is jou opinie. En een verkeerde.

33 minuten geleden zei Thorgrem:

En niet bepaald altijd uit vrije wil

Jazeker wel, en met enthousiasme. Ik zou zeggen, kom eens een kijkje nemen in een Konininkrijkszaal. 

18 minuten geleden zei TTC:

De opdracht is om te getuigen van Jezus  Christus

Ja, en dat doen we ook, maar we moeten de Vader van Christus eren bijv 1Petrus 1:3: Alle eer aan de God en Vader van onze Heer Jezus Christus! ... Let op dat Petrus hier de Vader 'de God van onze Heer Christus' noemt. In Johannes 17:3 wordt de Vader de enige ware God genoemd. 

1Ti 2:5 Want er is één God en één bemiddelaar tussen God en mensen, een mens, Christus Jezus, die zichzelf heeft gegeven etc. 

Mr 12:29 

1Kor 8:6 in werkelijkheid is voor ons maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn ontstaan...

Dus je ziet, Paulus gaf de Vader ook uitzonderlijke eer als zijn de enige God. 

Wij getuigen als geen ander over het loskoopoffer van Jezus. Er worden miljarden uren aan besteed.

41 minuten geleden zei bernard 3:

Want  daaraan voldoen zij totaal niet.

Geef daar eens een voorbeeld van? En nu even niet de Sabbat. Zevendedagsadventisten en JG hebben heel veel gemeen hoor.

4 uur geleden zei Lobke:

Dat ziet hij als zaligmakend, dat mag maar je mag ook tegengas verwachten.

Dat vind ik ook helemaal niet erg, zolang het maar netjes blijft.  Het is niet enkel de overtuiging van het WTG, maar is ook mijn overtuiging, en daar is best veel ruimte in het omgaan met andere religies en inzichten. We hebben zelfs een boek met beschrijvingen van andere religies om ons in te kunnen leven in andere inzichten. Er zijn genoeg dingen die je zelf kan inrichten. Alleen wordt het hier niet zo gevoeld. Het is ook een beetje zwart wit als je elkaar enkel kent van schrijven. Persoonlijk heb ik genoeg kennisen met allerlei gezintes en inzichten en dat gaat prima. Ik heb net zo goed een eigen geloofsbeleving want iedereen heeft een persoonlijke band met God.

23 uur geleden zei Foppe1986:

Dat is, mijns inziens, net zo slecht als denken dat jouw eigen stroming de enige juiste is

Waarom zou dat slecht zijn? Je hangt een geloof toch aan omdat je overtuigt bent dat het de waarheid is? Anders kan je beter gaan pimpampetten.

10 minuten geleden zei zendeling:

Maar dus nog altijd zeer behoorlijk veel minder variatie dan bij die Nederlandse of Engelse vertalingen.

Ja, daar ben ik het wel mee eens. Maar een vertaling maak je niet zo maar. Sommige woorden bestaan niet meer of betekenen wat anders. Bijv pijnigen kan ook gevangen houden betekenen. Dus ook al heb je het originele Grieks dan nog zal je vaak een woordenboek nodig hebben om het te kunnen begrijpen. Nederlands is een levende taal. Bovendien bereikt een goede vertaling het hart en een woord voor woord vertaling zal dat altijd minder hebben.

3 uur geleden zei zendeling:

Er zal best variatie zijn,

Ja, behoorlijk. In deze is dit een hele interessante online versie. Het gaat om de oudst bekende Griekse Bijbel. Het manuscript staat online, met daarnaast de Engelse vertaling. Ik denk dat deze codex dichter bij het origineel staat dan die versie die jij aangeeft. Bijv het Comma Johanneum staat er nog niet in. Op de volgende link kan je het manuscript vinden. http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=55&chapter=5&lid=en&side=r&verse=7&zoomSlider=0 

Op 14-11-2017 om 13:59 zei zendeling:

Ik zou v.w.b. het Nieuwe Testament helemaal niets kopen, maar liever online te rade gaan, dan zit je lekker dicht op de grondtekst:

Hangt af welke grondtekst je bedoeld. Er zijn er meer dan één!

3 uur geleden zei Hendrik-NG:

Dat verzin jij inderdaad niet (maar ook jij draagt die gedachte uit!). Het is het WTG dat die interpretatie van die bewuste tekst uit de Apokalyps preekt. En helaas niet als enige... En de uitkomst van die interpretatie is precies datgene waar dit topic over gaat. Een brandmerken van religies als vals...

Wat of wie is die hoer dan volgens jou?

1 uur geleden zei Hendrik-NG:

En het is op dit punt dat de omslag van Kerk naar sekte plaats vindt... Trouwens ook (hand in eigen boezem) het punt waar sommige gereformeerden ophielden/-houden zich katholiek te gedragen...

Ik zie het verschil niet hoor. Ik sta achter mijn geloof, vandaar dat ik het uitdraag. Ik heb niks tegen mensen die een bepaald geloof hebben of uitdragen. Dat moet ieder voor zich weten. Bijv. de drieeenheid is voor mij duidelijk, al begrijp ik wel dat sommige dat geloven. Daar oordeel ik anderen niet over. Trouwens oordelen is niet aan mij. Maar ik zie zulke, in mijn ogen, afwijkende leerstellingen, dat ik me niet kan voorstellen dat God daar blij mee is. En er wordt gesproken over de Hoer van Babylon. Duidelijk een omschrijving van valse religie. Dat verzin ik niet. Je moet het meer als een waarschuwing zien.

17 uur geleden zei Thorgrem:

Keer op keer conflicten uitlokken

Dus een discussie aangaan is een conflict uitlokken? Wie begon er nu met Hitler te schermen. Wie lokt er hier en conflict uit. Was ik dat? Nota bene met een argument dat al lang is weerlegd. Ik heb niks tegen mensen met een ander geloof, sterker nog, ik heb goede Katholieke vrienden. Maar als we de discussie aangaan dan draag ik m'n geloof uit, wat jullie ook doen trouwens.

11 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Haat is ontkennen

Inderdaad, het ontkennen van de waarheid. Dus ga eens te rade bij jezelf.

11 uur geleden zei Lobke:

geen acceptatie van andere christenen behalve de jehovah getuigen.

Ik accepteer wel degelijk andere Christenen, maar hoef het toch niet eens te zijn met hun geloof? Ik lees heel andere dingen dan die bijv de Katholieke kerk zegt.

@Thorgrem Ik haat helemaal niemand. Je demoniseert en dat blijf je doen. Ik kom gewoon met duidelijk argumenten en als je gewoon Nederlands kan lezen dan zie je dat bijv die tekst die ik hiervoor heb gegeven niet voor meerdere interprataties vatbaar is, tenminste als je eerlijk wilt zijn. Maar als je niet met me eens bent en dat ben je niet, dan ga je er toch gewoon aan voorbij?

17 uur geleden zei Naeva:

Hoe moet ik dat zien?

Dit is pure haat, zo moet je dat zien. Waarom? Ik zou het niet weten. Als je niet met JG in discussie wilt gaan zeg je dat gewoon of je laat je als niet-bel adres noteren. JG horen er nu eenmaal bij, net zoals bijv de Katholieke Kerk erbij hoort. JG gaan naar mensen toe uit mensenliefde en uit liefde voor God. Praat eens met ze of nog beter, ga eens naar een bijeenkomst. Kost je niks, geen collecte. Proef de sfeer eens onderling en bepaal dan zelf hoe je dan over JG denkt. Ik wil met alle liefde een afspraak voor je verzorgen.

Op 11-11-2017 om 17:12 zei Foppe1986:

Dus waarom zo fanatiek tegen JG van leer trekken?

Dit was in de tijd van Jezus al niet anders. Christenen werden gezien als een sekte en de schriftgeleerden gingen als dolle te keer tegen de Christenen tot doden aan toe. Ja, zelfs tot het doden van onze Heer Jezus. Blijkbaar hebben JG net zo iets als de eerste Christenen. Ze krijgen weerstand van de gevestigde religies en toch groeien ze hard (het loopt nu naar de 9 miljoen). Ik hoor zaken als liefdeloos, extremistisch en ga zo maar door. Allemaal zaken waar de Christenen in het begin van de jaartelling ook van werden beschuldigd. Ze werden zelfs beschuldigd van het in de fik steken van Rome. Ja, ze waren zo 'extremistisch' dat ze liever voor de leeuwen werden geworpen dan dat ze hun geloof afzworen. Met JG precies zo. Duizenden JG hebben in de Tweede Wereldoorlog het leven gelaten omdat ze hun geloof niet wilden afzweren. Eén handtekening was genoeg. Nu zien we het weer in Rusland. Onschuldige broeders en zusters worden opgepakt. Koninkrijkszalen worden vernield en geconfiskeerd. Ze doen geen vlieg kwaad, integendeel zelfs en toch worden ze hevig vervolgd. Ik zie duidelijk de paralellen met de eerste Christenen. 

Ga eens naar een bijeenkomst van JG en proef de sfeer daar onderling eens. Kijk eens wat ze doen als er ergens een ramp is gebeurd. Allereerst worden onze geloofsgenoten geholpen, maar we helpen ook niet-JG. Liefde in actie.  

8 uur geleden zei Thorgrem:

en je eigen meningen

Deze 'meningen' onderbouw ik altijd Bijbels. Bijv. de Drieeenheid. De hele Bijbel door zegt dat er maar één God is, de Vader. Joh. 17:3, 1 Ti 2:5, 1Ko 8:6 (in werkelijkheid is voor maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn ontstaan en voor wij bestaan. En er is één Heer, Jezus Christus, via wie alle dingen zijn ontstaan en via wij bestaan. Dit is geen mening, dit haal ik restreeks uit Gods woord. 

Op 12-11-2017 om 00:15 zei Foppe1986:

En ik vind persoonlijk dat een mod daar tegen op MOET treden.

@Foppe1986 Bedankt voor je steun en begrip. Ik ben het helemaal met je eens. @Thorgrem vind ik in deze niet geschikt als mod van dit forum.

29 minuten geleden zei Thorgrem:

sterker nog je ontkend het gewoon.

Ik heb me er weer eens in verdiept en ontken de strekking zeker. Er wordt vanalles beweert. Zo zou de zaal van een congres versiert met vlaggen met hakekruisen. Hoe kwam dat? omdat de dag daarvoor een andere bijeenkomst was van een andere groepering. Ook zou het Duitse volkslied zijn gezongen. Is ook niet waar. De JG hadden een lied in hun bundel met muziek van ik dacht gecomponeerd door Hayden. Later is door Duitsland andere tekst onder gezet en aangewezen als volkslied. Waarom zou Hitler anders JG zo haten, omdat ze hem hadden gepaaid? Natuurlijk niet. 

JG zijn enorm vervolgt in de Tweede Wereldoorlog. Ze hoefden enkel maar te tekenen om hun geloof af te zweren. Dat deden ze natuurlijk niet. Ze zijn in concentratiekampen opgesloten en gemarteld. Verder ga ik er niks meer over zeggen over deze lastercampagne. Ronduit schandalig.

3 uur geleden zei Flash Gordon:

JG's lasteren en liegen er maar lekker op los.

Lasteren is de waarheid niet vertellen. Zelfs schoolkinderen weten wat de RKK op hun kerfstok hadden. Zegt de inquisitie je iets?

40 minuten geleden zei Thorgrem:

God de Zoon

Er is verschil tussen de Zoon van God en God de Zoon. De eerste is waar, de tweede niet. De eerste Christenen dachten daar net zo over. 

5 minuten geleden zei Flash Gordon:

Katholieken zijn mensen, geen heiligen. 

Ok, dus als Katholieken heugelen met Hitler is het ineens niet meer erg. Maar JG baschen. Jammer voor je dat er geen brandstapels meer zijn he.

1 minuut geleden zei Flash Gordon:

De stuip ontstond toen ik, geheel terecht, wees op de grote overeenkomsten tussen jg's en moslims, die beiden volgens de FAQ van dit forum geen christenen zijn. Simpel feit.

Daar heb ik antwoord op gegeven dat dit grote onzin is. En dit onderbouwd.

 Zelfs de Paus was er niet vies van.

2 minuten geleden zei Dolce Vita:

Degene die hier nu liegt en lastert ben je zelf. 

Ja, onderbouw dat dan is.