HJW

Nee hoor . Helemaal niet grimmig. Ik stel gewoon een aantal vragen. Jij reageert niet en dan stel ik ze gewoon nog een keer. Ik vind het belangrijke vragen. Daarnaast zie ik op sites wat zaken staan over JG en ik stel de vraag of dit klopt. Je krijgt dus alle ruimte om zaken recht te zetten of aan te geven dat het anders ligt. Is in het geheel niet grimmig.

@Sjako, Zou je nog kunnen reageren op een aantal openstaande vragen: 1. Als alles zo klip en klaar in de Tenach staat, waarom moet Paulus zich dan beroepen op geheime kennis ? 2. Het miljarden-argument. Als miljarden mensen geloven in de profetieën, dan gebruik je dat als onderbouwing. Waarom geldt dat argument dan niet als miljarden mensen geloven in de drie-eenheid 3. Als teksten in de voltooide tijd staan, dan is dat omdat Jesaja er zo zeker van is. Dus teksten met een toekomende tijd zijn niet zo zeker Ik las net even iets op Wikipedia over JG. D

Door conservatieve christenen. Volgens christenen is dat een oerprofetie, volgens joden niet. Satan is een medewerker van God, de duivel de grote tegenstander. Joden kennen geen duivel. En kan dus niet gelijk zijn aan Satan. Dat is allemaal christelijke interpretatie van later. Ken je geschiedenis. Nogmaals: veel christenen hebben daar helemaal niet naar gekeken en denken vanuit een andere optiek. En nogmaals: je gebruikt dit om je argument kracht bij te zetten dat jouw visie correct is. Maar dat geldt dan toch ook voor de leer van de drie-eenheid. Als zovelen da

Satan wordt genoemd in de Tenach. Niet als tegenstander van God, maar als een soort openbaar aanklager, zonder macht van zichzelf. Lees ook in Job dat hij eerst met God en dat hij toestemming nodig heeft om iets te mogen doen. Dat is niet de duivel die geketend moet worden. De duivel als tegenstander van God is in het jodendom onbekend en is gebaseerd op Griekse (Hades) en romeinse (Pluto) geloofsovertuigingen en zijn daarmee heidens. Dat jij gelooft in die duivel dat mag, maar het is heidens. Je mist weer het punt. Eerst kom je aan met dat miljarden christenen geloven dat de prof

Oke. Nieuwe poging. Ik gaf eerst aan dat je blijkbaar te liberaal bent geweest en dat je blijkbaar door de JG teruggefloten bent. Daar reageer je verder niet op. Aanwijzing..... Daarna geef ik aan dat je niet geinteresseerd mag zijn in de joodse site. Daar reageer je wel op. En dat je dat niet besproken hebt met iemand van de JG. Aanwijzing..... Vraag is dus waarom je niet op het eerste reageert (mogelijke verklaring: je hebt daar dus wel contact over gehad binnen de JG en daarop je gedrag en reacties aangepast) en wel op het tweede (want daar wil je wel aangeven dat je geen con

Ik zie een grote ommezwaai zomaar ineens. En ik geef aan dat ik dat jammer vind. Het is nou eenmaal interessanter om te discussieren als je dingen wilt bekijken of doorgronden. En dat is opeens helemaal bij je weg. En dat is jammer. Het volgende is ook opvallend: ik geef aan dat je blijkbaar door de JG gemeenschap teruggefloten bent. Dat je te liberaal bet geweest, dat je ommezwaai opeens te groot is en dat de reden daarvan helder is. Daar reageer je niet op..........als ik aangeef dat je niet meer geinteresseerd mag zijn geef je ineens expliciet aan dat je dat niet besproken hebt, maar dat je

@sjako Gezien je grote ommezwaai van vandaag had ik niet anders verwacht dan dat je zou afhaken op die site. Je mag niet meer geïnteresseerd zijn. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik de discussie met jou een stuk minder interessant vind nu je alleen nog maar de officiële JG visie mag geven en je helemaal hebt verscholen. Jammer, maar het is niet anders.

Lees de joodse site die ik aangegeven heb en lees wat ervan gevonden wordt door het volk wat de teksten ooit geschreven heeft. Bedenk dan ook dat zeer vele christenen helemaal niet bezig zijn met al dan niet uitgekomen profetieën. Die geloven op heel andere gronden.

1. Nee, het ging erom dat jij een profetie aanhaalt waarin staat dat de Messias zijn mond zal houden. Dat deed Jezus niet, en dus klopt die profetie niet (of beter gezegd: het was helemaal geen profetie). En dan begin je nu te draaien en ervan weg te lopen. Wat jij nu aangeeft was niet het punt van dat onderdeel van de discussie. 2, Het klopt niet met jouw geloofsovertuiging, dat is wat anders. Je komt hier weer met confirmation bias. Je redeneert vanuit de conclusie, teksten en interpretaties moeten zo gelezen worden dat het past binnen de overtuiging. Het klopt wel met de rest van Jesaj

Het verschil met je bijdragen van de afgelopen tijd is te groot en te ineens. Je vervalt plots weer in JG aanvallen op farizeeers, je reageert niet op mij met je opmerking over hoe zeker Jesaja was met zijn uitspraken, maar dat doe je via Mullogg. Je reageert zomaar opeens niet meer inhoudelijk. Je gaf aan belangstelling te hebben voor het joodse gedachtengoed, en floep.......ineens weg. Ik snap je reactie nu wel, maar daar prik ik wel doorheen. Het is TE duidelijk. De ommezwaai is gewoon te groot. En daarmee is de reden ook wel helder.

@Sjako mijn excuus aan jou voor mijn vorige bijdrage. Ik was even niet scherp genoeg. Het is mij nu duidelijk dat je teruggefloten bent door je JG gemeenschap. Je bent te liberaal geweest, teveel opengesteld om iets te willen leren. Je reactie laat zien dat "men" daar niet van gediend is. Je volstrekt omgedraaide reacties geven hier blijk van. Zo leer je ook de JG gemeenschap kennen...... Waar baseer je dat op ? Heeft God dan Israel 2000 jaar lang een rad voor ogen gedraaid ? Dat is niet netjes.

Er waren verschillende groepen met zo hun eigen ideeen. Geen enkele groep daarvan is overgestapt op het christendom. Dat ze verschillend denken over een opstanding ( niet zoals Jezus trouwens) doet niets af aan het feit dat ze geen van allen (de groepen dan, wel individuen) Jezus als Messias zagen en daar ging het hier nu om. Dan nogmaals de vraag: waarom geloofde geen enkele groep dat Jezus de Messias was ? Had niet iemand hier al aangetoond dat Jezus wel degelijk zijn mond opendeed ? En wel degelijk dingen zei ? Waarom negeer je dat hier ? Alsjeblieft Sjako

Volgens mij gaat dit topic over betrouwbare kennis. En dus te komen tot waarheid. En valt het dus prima binnen dit topic.

Alles bestaat, maar alleen het christendom is waar ?

Ging dit topic niet over openbaringen ? Er gaf toch iemand aan alleen op topic zaken te reageren ? Grappig. .......

Er zijn natuurlijk overeenkomsten, maar op essentiele punten verschilt het behoorlijk: http://mijn-kijk-op.infonu.nl/mens-en-samenleving/49666-verschillen-tussen-jodendom-en-christendom.html Het joodse geloof is veel meer gericht op dit leven en hoe je dit leven zou moeten leiden. Voor zover men al bezig is met het messiaanse rijk wellicht het volgende: http://mens-en-samenleving.infonu.nl/religie/92374-dertien-geloofspunten-maimonides-12-messiaanse-tijd.html Ja, hoewel daar verschillend over gedacht wordt.

Twee verschillende loten aan dezelfde stam, een mooie vergelijking. Voor mij zijn islam, hindoeïsme, boeddhisme etcetera ook allemaal loten aan diezelfde stam. Hoe hard sommigen inderdaad ook roepen dat precies hun geloof zuiver is.

Verschillen van betekenis ? Wat bedoel je daarmee ? Is de ene persoonlijke ervaring betekenisvoller dan de andere en is de scheidslijn welk geloof je aanhangt ?? Of zie je dat anders ?

Ik denk dat er best mensen zijn die inhoudelijk zouden willen reageren, maar geen behoefte hebben aan de manier waarop jij met anderen omgaat. Ik denk dat er wel interesse kan zijn, maar niet in een prediking. En dus maak je je geloof juist onaantrekkelijk voor anderen. Maar dat wil je niet inzien. En hier laat ik het echt bij. Je bent onbereikbaar.........

@Sjako Het is je goed recht in Jezus de Messias te zien. Als jij gelooft dat hij dat is, en als jou dat helpt om een goed mens te zijn, dan nogmaals: laat je door mij niet overtuigen van iets anders. Als ik echter kijk naar de Messias invulling van de christenen en ik leg die naast de verwachtingen van de joden, dan zitten daar grote verschillen tussen. Los van wie er gelijk heeft, is objectief vast te stellen dat de verwachtingen van de joden geheel anders waren dan de christenen geloven. Een ieder zal uiteraard aan zijn eigen gelijk vasthouden. Mijn conclusie is dat de jo

Is dat zo ? Je kunt alles wel bij een ander neerleggen, maar waar is je zelfreflectie ? Kan het zijn dat anderen niet inhoudelijk reageren, gezien de manier waarop jij met andersdenkenden om gaat ? Ook hier leg je weer de volledige verantwoordelijkheid bij een ander. Misschien moet je eens bij mensen navragen waarom ze niet inhoudelijk reageren.

Met elkaar bespreken ? Wie reageert er dan ? Je negeert teksten die je niet uitkomen en je gebruikt dit als uitvlucht. En dat doe je stelselmatig. En wellicht dat er ook nog mensen tot geloof komen. Die hoop heb ik in elk geval wel. Dat is dus prediking.

Ik ga oeverloos in discussie.......ik neem dat dat niet "op de persoonlijke toer" is. Je negeert gewoon de bijbel als een tekst je niet uitkomt. Vervolgens ga je geirriteerd zitten doen als je daar op aangesproken wordt. Je prediking is volledig weg als duidelijk is dat je zelf teksten negeert. Besef je dat niet ? Maar het is mij helder. Ik zal verder niet meer op je reageren. Je zit te opgesloten in je eigen wereldje.

Als je nog geen gelegenheid hebt gehad om dat te bestuderen, hoe kun je dan al wel de conclusie klaar hebben liggen dat de joden niet goed waren ingelicht ? Je trekt al vantevoren een conclusie. Voor mij een aanwijzing dat je met een vooringenomen bril er naar gaat kijken. En dat is jammer, want leren doe je alleen met een open-mind. Dan neem ik aan dat je ook geinteresseerd bent in het evangelie van Thomas en het evangelie van Maria Magdalena. Geeft ook aan hoe in de begintijd gedacht werd over Jezus. Nee, er zijn geen 2 stappen in de profetieën. Kun je aangeven

We mogen in de klas gaan zitten en juf Ineke zal ons onderwijzen. En mochten we het niet snappen, dan zal juf Ineke het ons wel uitleggen. En alleen vragen over de lesstof, hoor !! Wow.......wat betuttelend. De domme gansjes van dit forum kunnen bij jou de waarheid komen halen.