HJW

Als alle ellende voort zou komen uit menselijke keuzes, dan had je misschien een punt. Maar dat is niet zo.

Tja......de tekst van Mattheus 5:46-48 komt blijkbaar niet uit.........Is ook een lastige, want Jezus zegt hier diametraal iets anders dan jij doet. En dat is pijnlijk, dat snap ik.

Ik zou zeggen; als je vanuit christelijke overtuigingen er voor kiest om niet zelf uit het leven te stappen, dan ben je daar geheel vrij in. Als je vanuit andere overwegingen zelf het moment wilt bepalen om eruit te stappen, dan is dat ook je goed recht. Ik ben dus voorstander (maar natuurlijk wel goed regelen, want het is geen "opruimdienst") van dit voorstel.

In de eerste honderden jaren van het christendom was het NIET de kern van de boodschap. Maar blijkbaar ken je je geschiedenis niet. Ik betwijfel zeer of ik volgens de bijbelse norm als ongelovig zal worden beschouwd. Ik word wel als ongelovig beschouwd in jouw interpretatie. Maar gelukkig draait het daar niet om. Jezus geeft aan dat het niet om het geloof draait. Heb je nog een antwoord op Mattheus 5:46-48 waarin Jezus duidelijk aangeeft dat als je alleen je broeders liefhebt en groet, dat je dan niet meer doet dan de tollenaars ? Klopt. Het is een eigen interpret

O. Heel simpel. Nee, ik geloof niet dat Jezus is gestorven voor mijn zonden. Is ook niet nodig. Dat is trouwens ook niet DE kern van het evangelie. Het staat namelijk helemaal niet in de apostolische geloofsbelijdenis, die rond 150-180 n. Chr. tot stand is gekomen. Het is pas later DE kern geworden. Dus, in jouw ogen ben ik een ongelovige, een hond.

Ik geloof dat het goddelijke veel meer is dan de bijbel. God laat zich niet inperken door een geloofsovertuiging. Het goddelijke is alomvattend. Ik ben niet op grond van geloof een kind van God, maar gewoon door mijn geboorte, mijn natuur. Jezus geeft al aan dat het niet om geloven gaat (niet hij die roept Here, Here). Jezus roept je op je vijand lief te hebben, dus ook de ongelovigen. Maar zodra het positief wordt, haak je af. De barmhartige Samaritaan laat zien dat het niet om gelovigen/ongelovigen gaat. Maar voor jou zijn ongelovigen niet meer dan honden....... Je beseft je eigen kilhe

Ik ben blij dat je het goed formuleert: het is jouw mening. Blijkbaar ervaar jij die liefde op die manier. Ik ervaar Gods liefde heel anders. Zoals ik je bijdragen ervaar, ervaar ik vooral kilhied. Het spreekt mij niet aan. Liefde is nooit kil.

@ineke-kitty Wat me telkens opvalt in je bijdragen is je meedogenloze hardheid richting anderen. Je zoekt in de bijbel naar teksten waarbij jij een rechtvaardiging vindt om snoeihard richting anders- of niet-gelovigen te zijn. Ik lees in Jezus' boodschap een heel ander verhaal. De barmhartige Samaritaan leert juist dat je over de grenzen van je geloof moet kijken. Een andersgelovige wordt daar neer gezet als je naaste. Je geeft aan dat je vindt dat anderen respectloos op jou reageren. Heb je door dat jij naar anderen toe respectloos reageert ? Je gebruikt de bijbel als wapen om

God krijgt pas betekenis tegenover de duivel ?

Willempie, ik kan uitstekend van mijn vrouw houden, zonder dat ik weet wat haat is. Liefde heeft alle benodigde kenmerken in zich om het te leren kennen. Daar heeft het geen dualiteit voor nodig. Ik kan wel enigszins met je meegaan. Lijden kan louterend zijn (als het niet te gek wordt), maar voor velen is het geen loutering. Ik denk ook niet dat de loutering ALLEEN kan plaatsvinden als men deze opdraagt aan Christus. Ook mensen uit andere geloven vinden het soms een loutering en Christus is dan echt niet in beeld.

Sjako, als je andere leren als vals kwalificeert, is dat een oordeel. Als anderen jouw geloof als vals zouden bestempelen, zou je dat denigrerend en kwetsend vinden. En terecht. Het is net zo kwetsend en oordelend als jij het naar anderen doet. Maar blijkbaar ben je ergens zo gewend om te oordelen, dat je het blijkbaar niet meer beseft dat je het doet. Maar daar wordt het oordelen niet minder van. Een feit ? Nee, het is geen feit wat je nu stelt. Het is jouw geloofsovertuiging. Niet meer en niet minder. Maar het is geen feit. Moslims beweren dat de koran door Allah is ged

Ja, er ging iets over de alverzoening. Maar ik vroeg je een paar keer waarom je niet wilt reageren op de tekst van Mattheus 7. Jij beweert dat er een onderscheid gemaakt moet worden tussen oordelen over gelovigen en ongelovigen. Ik vraag je waar dat staat, waar Jezus dat zegt. En dat blijf je maar ontwijken. Waarom geef je niet gewoon aan waar het staat ? Jezus zegt klip en klaar: oordeel niet. Zonder onderscheid. Ik zie niets anders staan. Dus waarom geef je niet aan waar dat staat ?

Mijn vraag is: waar staat in Mattheus 7 dat je wel over ongelovigen mag oordelen en niet over gelovigen. Waar maakt Jezus dat onderscheid ? Ik lees de schrift en lees dit. Je komt nu met een algemeenheid, maar ik heb het over deze tekst. Ik had het met het negeren niet over de alverzoening, maar over Mattheus 7: niet oordelen. Geen onderscheid hierin tussen oordelen over gelovigen en ongelovigen. Maar dat maak jij er wel van en dan is mijn vraag: waar staat dat in Mattheus 7?

Ja hoor. ik had ook beter moeten weten. Ik zal niet meer op je reageren.

Je spreekt een oordeel uit als je het hebt over een valse leer. Je spreekt een oordeel uit als je stelt dat ze er niets van snappen (vergelijkbaar met: een ander een dwaas noemen). En wederom negeer je: waar staat dat je wel een oordeel mag uitspreken over ongelovigen ? Waarom negeer je deze vraag ? Je spreekt jezelf tegen. Het oordeel is alleen aan hem. En toch kwalificeer jij de alverzoening als een duivelse list. Je oordeelt dus. Jezus is helder hoe hij daar over denkt.

Nee ? Daar is de Alverzoeningsleer er 1 van, die razend populair is onder christenen die geloven dat God de goddeloze mens alsnog een "vrijkaartje" voor de hemel zal geven. Ik ben een tijd lang met de aanhangers van deze leer in discussie gegaan. Het heeft geen enkele zin gehad. Sommigen gaan zo ver dat ze geloven dat zelfs de duivel behouden zal worden. Het moet niet gekker worden. Hele christelijke websites worden er mee gevuld, en de argelozen, die weinig of geen kennis hebben van het Woord, trappen erin. Dat is een oordeel. En wederom negeer je een deel (wordt we

Dat verandert er niets aan. Dan nog stel je je hoger dan anderen. Jezus is toch helder wat hij daarvan vindt ? Lucas 18. Waarom negeer je die tekst ?

Het gaat over het oordeel en dan reageer je. Maar dit negeer je heel bewust. Waarom noem je wel de kinderen, maar weiger je in te gaan op de armen van geest? Er staat dezelfde tekst achter: zij gaan het koninkrijk in. Dit is geen ander onderwerp dan jouw opmerking over de kinderen. Er staat niet dat gelovigen niet over gelovigen mogen oordelen, er staat dat je niet mag oordelen. Punt. Glashelder. Waar staat in de tekst dat je wel over ongelovigen mag oordelen ? Neem de tekst letterlijk toch ? En al had het wel gestaan : je oordeelt over gelovigen. Dus ga je tegen Jezus' in

Het is je vergeven......

Jij beledigt iedereen, behalve je eigen groep. Is dat niet nog veel erger ? Gewoon een beetje zelfreflectie. Heb je gelezen hoe Jezus omgaat met mensen die zichzelf hoger achten dan een ander ? En ja, dat doe je als je stelt dat jouw geloof puurder is dan het geloof van alle andere christenen.

Er staat hier twee keer het woordje "zullen", dus in de toekomst. Jezus roept je op om NU niet te oordelen, want zoals jij anderen oordeelt, zul jij beoordeeld worden. Geloof je deze tekst van Jezus ? Geloof je ook zijn woorden over armen van geest, barmhartigen en vreedzamen ? Jij ook ?

Ga jij nou Gandhi de les leren ?

Jezus roept je op om in het geheel niet te oordelen. Dus ook niet zeggen dat anderen dat ze argeloos zijn en overal maar intrappen. Ook dat is een oordeel. Waarom volg je de woorden van Jezus niet uit Mattheus 5, over bijvoorbeeld de armen van geest ? Gaan die ook het koninkrijk binnen en de vreedzamen en de barmhartigen ? Dus als Jezus zegt: de armen van geest zullen het koninkrijk binnengaan, dan geloof jij dat ? Geloof je ook dat liefde belangrijker is dan geloof ? In dat rijtje ontbreekt trouwens "rechtvaardigheid" al helemaal. Het haalt de top 3 dus niet eens.

Hier nog een groot dierenliefhebber. Gandhi: de mate van beschaving van een volk kun je afmeten aan de manier waarop het met zijn dieren omgaat.

Dat is goed nieuws. Dat je deze tekst aanhaalt. Mattheus 5 3. Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. Dus ook alle armen van geest komen in het koninkrijk. 4. Zalig zijn die treuren; want zij zullen vertroost worden. Vertroost zullen ze niet in de hel worden, dus nog een groep die het koninkrijk in gaat. Het zal ook geen vertroosting in dit leven zijn, want waarom zou God ongelovigen vertroosten in dit leven ? 6. Zalig zijn die hongeren en dorsten naar de gerechtigheid; want zij zullen verzadigd worden Verzadigd