HJW
-
Aantal bijdragen
3.115 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door HJW
-
-
23 minuten geleden zei Desid:
Er zijn ook figuren die willen dat er geen lijn was en dat het allemaal onduidelijk was.
De 'waarheid' is gecompliceerder: er zijn zeker lijnen te trekken, maar het is niet eenduidig allemaal.
Klopt. Het ligt allemaal genuanceerd. En dus ook zaak voor christenen om de roze bril wat af te doen. En niet alleen vanuit theologie, maar ook vanuit geschiedenis te kijken.
23 minuten geleden zei antoon:Willempie keurig, ik had ook zo een posting in het hoofd, ik denk dat jij het nog netter formuleert dan ik dat gedaan zou hebben, HJW ik denk toch echt dat je er wel iets aan hebt
Natuurlijk sluit je je aan bij het gevonden excuus. Kun je weer met een gerust hart de lering van Jezus naast je neer leggen en toch zeggen dat je zo goed als de eerste christenen leeft.
18 minuten geleden zei Willempie:Nee hoor. Gewoon even het verhaal in de Bijbel lezen. Jezus had wel degelijk welgestelde volgelingen en eiste niet dat ze al hun bezittingen weggaven. Hij wil alleen niet dat we slaven zijn, van geld of anderszins.
Ik snap je excuus wel. En zo gaan alle christenen weer met een gerust hart slapen. Weer een bijbeltekst waar we vanaf zijn. Zoals wel meerdere.
-
19 minuten geleden zei antoon:
HJW ik zeg je naar waarheid dat ik ook moeite hebt met deze text
Dat snap ik heel goed. Maar wat je dan niet kunt stellen is dat je leeft zoals de eerste christenen leefden. Wees daar dan gewoon eerlijk in.
En ga dan niet een verzwakte tekst pakken en dan maar volhouden dat je de bijbel zo goed volgt.
Want dan sla je de plank mis.
En dat je die regel van Jezus niet volgt: je bent echt niet de enige. Maar erken dan gewoon dat je hem niet volledig volgt.
12 minuten geleden zei Willempie:Ik niet. Jezus had het tegen een zeer rijke jongeman die erg aan zijn rijkdom was gehecht. Ergens voelde hij aan dat er wat aan mankeerde en gaf aan Jezus aan dat hij graag gered wilde worden. Jezus gaf hem toen aan, geheel in lijn met zijn prediking, dat je geen twee heren kunt dienen. Zijn advies was zeer radicaal maar in dit geval blijkbaar nodig om de jongeman te verlossen. Er zijn wel meer rijke christenen die alles weg hebben gegeven maar het is geen voorwaarde om Jezus te volgen. Eén ding is zeker. Als christenen geld liever hebben dan Jezus hebben ze een groot probleem. Jezus wil ons daar graag van verlossen zodat we vrij kunnen worden.
En zo heb jij ook je excuus gevonden om Jezus niet te volgen als het lastig wordt.
-
42 minuten geleden zei Willempie:
Niet mee eens. Er zat wel degelijk vanaf het begin een duidelijke lijn in. Het feit dat er kleine groepen waren, zoals de gnostici, die afweken doet daar niets aan af. Het Nieuwe Testament is gewoon een bundeling van de meest gangbare en vertrouwde geschriften. Pas nog een historisch boek over gelezen.
Zoals ik al stelde: christenen willen graag dat die lijn er wel was en dat het allemaal duidelijk was. En er zijn er ongetwijfeld een aantal die daar een "historisch" boek over geschreven hebben met wensdenken.
Dat jij dat gelooft, verbaast me niets. Integendeel: het bevestigt volledig wat ik stelde.
-
2 uur geleden zei antoon:
Er zijn tegenwerpingen voor de stellingen dat wij het ware christendom niet zouden vertegenwoordigen, ook met materieel bezit.
In 1 Tim 6 staat niet dat de rijken alles moeten weggeven, maar hun rijkdom niet in de 1e plaats stellen, er zijn rijken onder ons, maar wij geven dezelfde raad
Want de lering van Jezus is jullie te gortig ? Mattheus 19:21
Jezus zeide tot hem: Zo gij wilt volmaakt zijn, ga heen, verkoop wat gij hebt, en geef het den armen, en gij zult een schat hebben in den hemel; en kom herwaarts, volg Mij.
Dan toch maar het voor jullie beter behapbare in 1 Timoteus. Want Jezus.....die ging toch echt te ver.
32 minuten geleden zei antoon:voor de berichten van kindermisbruik werden we al gehaat, niet als mens in de eerste plaats, maar om de leringen die we brengen, dat bedoelde Jezus, als wij meepraters zouden zijn zou dat niet het geval zijn, een duidelijk aspect van de eerste Christenen
Altijd weer die slachtofferrol. En je negeert maar dat de joden het veel slechter hebben gehad.
-
6 uur geleden zei antoon:
klopt in zekere zin wat je zegt
maar neem stelling 6 bijvoorbeeld
De houding tegen ons komt aardig overeen met wat Jezus profeteerde
Kortom: de stelling dat de JG leven als de eerste christenen en hetzelfde geloven kan zo de prullenbak in.
En dat eeuwige wentelen in de slachtofferrol..........misschien zijn de JG's nou juist wel degene die de anderen lasteren.
En jullie worden helemaal niet gehaat, flauwekul. Je verdraait de werkelijkheid. De joden hebben het heel wat slechter gehad dan jullie het ooit gehad hebben. Zij zijn wel degelijk gehaat.
Dus als de woorden van Jezus ergens op slaan, dan veel eerder op de joden dan op jullie.
7 uur geleden zei Dat beloof ik:Ik geloof dat @antoon het punt mist. De vraag is niet wat er in de Bijbel (in de 4e eeuw samengesteld) staat en hoe je op grond daarvan moet leven. De vraag gaat over het oorspronkelijke christendom, dus zo'n 300 jaar daarvoor.
Er was nog geen NT, geen evangeliën, geen brieven van Petrus; zaken op grond waarvan @Antoon zijn christen zijn baseert.
Uit die later geschreven zaken, blijkt al wel dat er direct allerlei verschillende visies ontstaan over de meest uiteenlopende onderwerpen.
Dat kan ook niet anders: als je gaat rond trekken en mondeling een geloof gaat verkondigen, blijf je nooit lang op een plek, en zal in ieder dorp direct een andere interpretatie van dat geloof ontstaan. Al heel snel zie je dan ook dat er brieven van Petrus verschijnen waarin hij aan gemeenschappen uitlegt dat ze het niet goed doen.Dat er zoveel verschillende versies ontstaan is niet vreemd, uit wat we lezen blijkt dat de discipelen het voortdurend maar niet snappen en ook na langdurige instructie nog met de meest basale vragen zitten.
Opvallend dat atheisten dit toch vaker doorhebben dan christenen.
Je ziet bij christenen toch de grote wens dat het vanaf het begin af aan allemaal duidelijk was, dat er een lijn in zat.
Maar dat was het niet, de historie wijst iets anders uit.
-
Op 29-9-2018 om 09:33 zei Robert Frans:
nieuwsgierig, speels, vrij, jong van geest en lichaam, onvoorstelbaar creatief en vol expressie en passie,
Het klinkt toch zeer menselijk.
Hooguit een andere perceptie en beleving van tijd.
2 uur geleden zei sjako:Het zou mijn antwoord kunnen zijn. Bravo.
Een leven zoals die oorspronkelijk bedoelt is kan nooit saai zijn. We krijgen zinvol werk te doen in alle gezondheid en we maken de aarde steeds beter en mooier. Maar bovenal leren we God echt kennen. Het is ook een geleidelijk proces. Je hoeft echt niet niet te denken dat het saai wordt. En zoals eerder gezegd hier, tijdperceptie zal anders zijn. We kunnen ons er haast geen voorstelling van maken.
Doodsaai zou een beter woord zijn. Elke zaterdag naar de winkel. Pffffff.....mij niet gezien.
2 uur geleden zei antoon:BV. Wijn verbouwen, nu kunnen wijnboeren hun product in de houten vaten voor eigen gebruik niet meer dan enige tientalle jaren bewaren, als het zover is en ik maak deel uit van de grote schare lijkt het mij een goede gewoonte om wijn te verbouwen en een tiental jaren te laten rijpen, tiental van jaren is te overzien, daarna zou je kunnen besluiten om de wijn nog eens jaren langer in het vat te houden, je perceptie van tijd zou omgevormd kunnen worden, nu maak je inschattingen die niet langer gaan als je verwachtte leven of de tijd die je nog te gaan hebt, wordt straks anders, de schrift vermeld ook dat we het werk van onze handen geheel zullen verbruiken, nu is het zo dat we merendeel voor anderen werken en nog zij nog wij zullen dat werk geheel verbruiken, bv. Een fafelblad gemaakt van hout uit onze tuin, kan wel 100 Jaar meegaan als het van zeer hoge kwaliteit is, omdat we dan nog leven hebben we de hele duur van vervaardigen tot weggooien meegemaakt.
En ook hier weer zeer menselijke voorstellingen. Na 1.000.000.000.000.000 heb je de houten vaten echt wel een keer gezien.
Nou geweldig..........ik kan een tafelblad maken en zie het weggegooid worden. En dat is dan een paradijs.........geen behoefte aan.
-
Op 29-9-2018 om 09:33 zei Robert Frans:
Ik denk eerder dat we er zélf als kinderen zijn: nieuwsgierig, speels, vrij, jong van geest en lichaam, onvoorstelbaar creatief en vol expressie en passie, met onbegrensde mogelijkheden die we nu nog niet eens kunnen vermoeden.
Als er geen tijd meer is, dan kunnen zoveel miljoen jaren net zo goed een paar seconden zijn en andersom. Je kunt dan bij wijze van spreken vandaag voor drie maanden weggaan en morgen weer terugkeren.
Je bekijkt nu de eeuwigheid vanuit de tijd, daar wij zelf natuurlijk in de tijd leven. Daardoor kun je je niet voorstellen hoe het is om écht zonder tijd te leven,Ook bij expressie geldt dat je op een gegeven moment alles wel gezien en gedaan hebt. Jij gelooft dan ook niet meer in lineaire tijd ?
Ik moet er niet aan denken dat je in de eeuwigheid elke zaterdag je boodschappen gaat halen. Vreselijk. Ik denk dat jullie veel te aards denken en de andere dimensie volledig missen.
-
6 uur geleden zei ZENODotus:
De paus doet vrij veel maar wordt ook wat tegengewerkt door de Curie die vooral hun rijkdom en positie niet willen zien tanen... Lees b.v. het boek "De kruistocht" https://www.bol.com/nl/f/de-kruistocht/9200000054550026/?country=BE
Ik heb het boek gelezen en kan me uiteraard niet elke bladzijde meer herinneren. Maar het ging vooral en met name om financiele zaken en niet over misbruik. Of kun jij aangeven in welk hoofdstuk dit aan de orde komt en helder is dat de paus iets wil doen aan het misbruik en de curie dat dwarsboomt.
-
56 minuten geleden zei sjako:
Ik denk dat jullie toch echt te klein denken. Het is veel meer dan dat natuurlijk. De mensheid kan zich dan pas ontwikkelen zonder afbreuk te doen op de natuur, zonder ellende en zonder dood. Hoeveel unieke mensen hebben we al niet verloren door de dood.
Ontwikkelen waar naar toe ? Alles is al perfect, alles is al geweldig, narigheid bestaat niet meer. Perfectie kun je niet verbeteren.
-
15 minuten geleden zei Willempie:
Ik verwijt niemand iets. Als ik die indruk wek dan spijt me dat.
Misschien een idee om eens wat minder fel op anderen te zijn. Over dit onderwerp ben je zo ontzettend blind fanatisch. Relax.......
Op andere onderwerpen ben je een zeer hartelijk mens (ook letterlijk). Maar als het hier over gaat, ben je onherkenbaar.
-
8 minuten geleden zei Willempie:
Ja, maar we hebben het nu niet tegen de vader maar tegen de zoon. Zelf heb ik mijn dochter tamelijk streng opgevoed, gewoon omdat ik teveel jonge meisjes naar de bliksem zag gaan. Ze is meerdere malen behoorlijk boos op me geweest maar heeft me wel altijd gehoorzaamd. Jaren later heeft ze me gezegd dat ze me dankbaar is en dat ze het bij haar kinderen net zo gaat doen. Maar het ene sluit het andere natuurlijk niet uit. En we houden ontzettend veel van elkaar!
Niet bij iedereen werkt het gelijk.
En als we het dan tegen de zoon hebben, zou ik zeggen @Jan M.: ga met je vader in overleg, zeg je dat zijn geloof respecteert, en dat je graag wat eigen keuzes wilt maken en dat je graag zijn vertrouwen wilt en dat je dat vertrouwen niet wilt beschamen.
-
55 minuten geleden zei Willempie:
En iets doen of niet doen uit liefde en respect voor je vader, zou dat je vader niet ontzettend blij en trots maken? Daar ga je je hele verdere leven profijt van hebben.
En de vader zou kunnen zeggen: jongen, in mijn geloof zou ik dat niet doen, maar je bent in de leeftijd om ook zelf wat keuzes te maken. Welke keuze je ook maakt hierin, ik hou van je en ik vertrouw je.
Enig idee hoeveel de zoon dan van zijn vader zou houden dat zijn vader hem vertrouwt ? Daar gaan ze allebei hun hele verdere leven profijt van hebben.
-
6 minuten geleden zei sjako:
Dat dacht ik helemaal niet, het zou hebben gekund. Dat is wat anders. Maar het zou ook over een jaar kunnen gebeuren. Ik hou mijn lampje brandende.
Ik zei: Sjako dacht dat het MISSCHIEN enkele weken al zou gebeuren. Dus dat het een mogelijkheid was en dat het had gekund. Dat zeg ik toch ook gewoon en niet meer dan dat. Lezen......
28 minuten geleden zei Mullog:Als het jou ideaal is om 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 jaar en langer in de tuin van een eigen gebouwd huis doelloos te gaan staan schoffelen dan is het inderdaad niet saai.
Met allemaal mensen in dezelfde leeftijdscategorie, ook dat nog.
-
48 minuten geleden zei Willempie:
P.S. Ik heb geen zin om dat te gaan doen. Dus mijn voorstel is om het hier maar even bij te laten en er, als je wilt, over een paar weken over verder te discussiëren, als er meer duidelijk is. anders wordt dit een eindeloos welles nietes gesprek. Goed?
We wachten het tot begin november maar eens af.
Wat wel opvalt is dat je alle negatieve berichtgeving over Obama en democraten direct gelooft en dat je alles over Trump wegwuift, zonder er inhoudelijk op in te gaan. Je hebt er geen zin in om dat te doen, terwijl een paar kleine voorbeelden al genoeg zouden zijn. Je durft het klaarblijkelijk niet aan. Van alles roepen en als je dan iets zou moeten onderbouwen, dan ben je weg. Dat is dan wel weer opvallend.
Het is wel duidelijk dat je niet op zoek bent naar objectieve informatie. Je doet dus precies dat wat je anderen verwijt. Maar je ziet er inmiddels als zover in dat je het zelf niet meer doorhebt.
-
53 minuten geleden zei Hermanos:
Dag HJW, stel je staat voor een grote groep mensen, laten we zeggen ruim twee miljoen. Je krijgt de opdracht het aantal mensen te tellen. Ben je het met me eens dat je binnen een minuut de tel kwijt bent? Op die manier kijk ik aan tegen een ontelbare schare.
Ik ben bang dat wanneer God op dit moment ingrijpen zou, er heel weinig mensen gered worden. Ik hoop dat Hij Zijn voornemen nog even uitstelt (2Pe. 3:9).
Je maakt er een eigen idee van, met dat tellen. Maar het blijft tegenstrijdig: weinigen gaan door de nauwe poort en de grote schare uit openbaringen. Dat gaat niet samen. En daar brengt wel of niet goed kunnen tellen geen verandering in.
En dat ingrijpen: grappige is dat andere gelovigen nou juist hopen dat God wel NU ingrijpt. Sjako dacht dat het misschien een paar weken geleden al zou gebeuren met de maansverduistering.
Waarom zou God het uitstellen ? De kerken lopen leeg, dus hoe langer Hij wacht, hoe meer er verloren gaan.
-
Op 25-9-2018 om 21:10 zei Willempie:
We moeten het inderdaad maar even afwachten. Het gaat ontzettend heftig worden. Massale opstanden en waarschijnlijk de noodtoestand. De situatie is momenteel uiterst ernstig. Het is vergelijkbaar met een burgeroorlog.
En dat gaat allemaal binnen paar weken gebeuren. Dus eind oktober is het wel helder voor iedereen ? Kan ik je daaraan houden ?
Op 26-9-2018 om 09:54 zei Willempie:Op leugens heb ik hem eigenlijk nog niet betrapt, hoewel de media ons vertellen dat hij continu liegt
Als je maar genoeg oogkleppen op hebt, dan zie je het ook niet.
Hier een lijst. Ja, van die vermaledijde Washington Post, maar het is gewoon te verifiëren:
https://www.nytimes.com/interactive/2017/06/23/opinion/trumps-lies.html
Lees eens 28 jan, 4 feb, 6 feb. Allemaal te verifiëren.
En hij doet zelf ook aan complottheorieën. Het dodental in Puerto Rico is veel hoger dan eerst werd aangegeven. Volgens hem is dat een complot van de democraten. Echter: Paul Ryan erkent de getallen ook.
-
1 uur geleden zei Appie B:
Dit neigt toch heel erg naar complotdenken en dat kan ik moeilijk serieus nemen.
In zeer conservatief rechts in Amerika barst het van het complotdenken.
Daar moet je je info niet vandaan halen. Daar zit een groep die zichzelf en anderen volledig aan het doordraaien zijn.
-
25 minuten geleden zei Willempie:
En deze informatie komt weer uit een onafhankelijke bron? Of uit een bron die wil voorkomen dat er teveel aan het licht komt?
Misschien moet je iets minder paranoia worden.
Dit komt uit een uitzending van hemzelf.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Rubin_Report
En dan de uitzending onder Reference 22.
-
4 uur geleden zei Willempie:
The Rubin Report is een ander voorbeeld
The Rubin report......
The show often focuses on criticizing elements within the progressive movement, which he refers to as the "regressive left",[20] a term coined by activist Maajid Nawaz.[21] Rubin has stated that "regressives are the left's version of the tea party.", and that he views being politically progressive as "a mental disorder"[22]
Nee, hier haal je objectieve informatie vandaan........kom op.
-
14 minuten geleden zei antoon:
Of het echt denigrerend bedoelt is vraag ik voor mijzelf af, volgens mij was ik niet altijd op de persoon himself gericht maar meer op het geschrevene, blijft natuurlijk staan dat het niet echt netjes is altijd, het kan in het vuur van het betoog komen, jij ben ook niet altijd even alert hierop,
Je doet het zo ontzettend vaak dat het niet meer leuk is. Je probeert iedereen af te serveren hiermee.
Ik zeg wel eens te scherpe dingen en dat corrigeer ik dan ook.
Maar jij blijft echt doorgaan: nee, ik leer slechts wat de bijbel leert etcetera.
16 minuten geleden zei antoon:Soms en ik meen het oprecht vraag ik mij af of men het er niet zelf naar maakt, en dan bedoel ik niemand persoonlijk, maar meer in het algemeen de commentaren van theologen, strikt genomen natuurlijk niet allemaal, maar als zo iemand woorden of gedeelten uit de schrift loochent verdient hij het.
en vervolgens ga je het ook gewoon nog goedpraten. Maak jij het er ook naar dat je op een bepaalde manier behandeld wordt ? Altijd weer die dubbele moraal bij jou.
17 minuten geleden zei antoon:Wat ook meespeelt is dat het in discussies en commentaren steeds meer gebruikt wordt, deze woorden worden stilaan gemeengoed, je neemt het van elkaar over.
Wat ik van mijn ouders in de opvoeding heb meegekregen is oa het volgende:
Mama, mama, hij doet het ook !!!
is geen vergoelijking voor eigen gedrag.
Je zit jezelf aan alle kanten nu goed te praten (ik voel alweer een ontkenning aankomen: nee hoor, doe ik niet....ppfffff), maar het is verstandiger om gewoon met dit soort dingen te stoppen.
18 minuten geleden zei antoon:maar als iemand voorgeeft leraar te zijn van Gods woorden en hij maakt er een rommeltje van dan kan ik echt weinig goeds over hem zeggen.
En daar is de arrogantie weer.........want jij bent uiteraard met de JG weer de enige die de bijbel juist uitlegt. Stop nou eens met die onzin.
20 minuten geleden zei antoon:Jezus was er ook niet mals in,
Geloof mij nou maar.....jij bent Jezus niet. Want zelfs Jezus wordt nu ingezet om je gedrag te rechtvaardigen. Terwijl je ook veel van zijn woorden laat liggen. Cherrypicking.
-
14 minuten geleden zei sjako:
Doordat ze van de boom van kennis van Goed en Kwaad hadden gegeten hadden ze zwaar gezondigd. God had van tevoren gezegd dat ze dan zouden sterven.
En dat klopt dus niet, want dan was de boom van leven overbodig.
15 minuten geleden zei sjako:Het was dus niet de bedoeling dat ze zouden sterven.
Jawel, want alleen door het eten van de boom van het Leven zouden ze niet sterven.
-
19 minuten geleden zei sjako:
Het is aan God wie er goedgekeurd wordt en wie niet. Het zullen er geen miljarden zijn denk ik, maar kan er verder geen zinnig woord over zeggen.
Dus zowel de kleine groep van de nauwe poort en de grote schare uit openbaringen zijn niet zinnig. Helder.
20 minuten geleden zei sjako:Ouderdom is een gevolg van de erfzonde. Er staat in de Bijbel dat we worden als de engelen. Mat 22:30 Er wordt dan niet meer getrouwd, dus ook geen seks, een voorwaarde voor kinderen lijkt me.
Dan houdt het dus niet "uiteindelijk "op.
Zojuist zei sjako:Je hebt twee bomen. De boom van de kennis van goed en kwaad en de levensboom. Adam en Eva aten van de boom van de kennis van goed en kwaad.
En dus niet van de levensboom, en dus was het nooit de bedoeling dat ze niet dood zouden gaan.
20 minuten geleden zei sjako:Nee, maar je kan niets uitsluiten. Er worden ook nieuwe boekrollen geopend.
En zo kun je heerlijk allerlei persoonlijke invullingen maken. Niet op de bijbel gebaseerd.
-
17 minuten geleden zei sjako:
Zoals ik al zei zullen er van de miljarden mensen hier op aarde nog best veel goedgekeurd worden. Deze zullen de grote verdrukking overleven.
Dan is die nauwe poort dus best breed.
Het kan niet beide waar zijn: weinigen die de nauwe poort in gaan en dan toch de grote schare. Het is gewoon tegenstrijdig.
18 minuten geleden zei sjako:God zei tegen Adam en Eva dat de aarde bevolkt zou worden. Er staat niet overbevolkt. Dus kinderen zullen er op den duur niet meer bijkomen. We blijven met z'n allen wel jong!
Eenheidsworst dus. Allemaal jonge mensen. Geen kinderen, geen ouderen. Wat een feest.
En wat is "op den duur" en waar staat dat in de bijbel ?
En die kinderen worden dan wel ouder en dan houdt het op een gegeven moment op ?
20 minuten geleden zei sjako:Ik sluit ook helemaal niet uit dat we ons gaan verspreiden over andere planeten.
Dat staat helemaal nergens in de bijbel. Het is toch steeds opvallender wat je er zelf allemaal bij verzint.
Er staat: nieuwe aarde en nieuwe hemel. Er staat nergens: o....u gaat ook op andere planeten wonen.
-
6 minuten geleden zei Willempie:
Ja. En de EU is ook hard op weg.
Deze bijvoorbeeld:
Ik vroeg naar media. Niet zozeer naar 1 persoon.
Het oorspronkelijk christendom bestaat niet
in Godsdienst en spiritualiteit
Geplaatst
Vrijwel als enige overgebleven ? En het jodendom, hindoeisme en boeddhisme dan ? Die bestaan al langer dan het christendom.
Voorzienigheid ? Zullen we het geweld, het verplicht kerstenen en het opsluiten van joden in getto's ook niet vergeten. En alle andere richtingen die verketterd zijn ?
Je hebt weer eens een veel te roze bril op.
De leer is ook door veel geweld overgebleven en het verketteren van anderen. Zo fraai was het allemaal niet. Gewoon het hele verhaal vertellen......