HJW

En was het God die de geallieerden leidde ? Maar waarom gaf Hij dan nu niet weer de opdracht om alle slechterikken uit te moorden en de maagden als oorlogsbuit mee te nemen ?

Dus het niet deugende antwoord blijft staan. Het antwoord waarvan je zelf aangeeft dat het niet correct is, dat is je antwoord. En dan ben IK grappig om te lezen....

En hoe gaat dat nieuwe model er praktisch uit zien ?

Ik draai niets om. Ik stel heel eenvoudig de vraag waarom God toen wel uitmoordde en nu niet. Vervolgens spreek jij jezelf volledig tegen. En als ik je daarop wijs, verander je gauw van onderwerp. Maar ik wil de vraag wel nog een keer stellen. Waarom moordde God toen wel uit en nu niet ? Je eerste antwoord blijkt niet te deugen. Wat is dan wel het antwoord ?

En hoe gaan we dat doen ?

Dus in de toekomst wordt er weer lustig op los gemoord. Maar dat was het punt niet, je dwaalt weer af.l Vraag was waarom God in het verleden wel heilige oorlogen voerde en volken liet uitmoorden. Jij gaf aan dat dat was om verleidingen uit te roeien. Mijn vraag is waarom hij dat nu niet meer doet en uiteindelijk is je antwoord dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen keuze. Daarmee je eigen verhaal onderuit halend over de reden van de oorlogen in het verleden. En dan sla je maar weer eens een andere weg in. Conclusie: je verhaal is niet consistent en de reden v

Dat was God dus ook in de tijd van Numeri toen Hij een heel volk liet uitroeien. Dat was geen heilige oorlog aan de deur van ieder mens, het was het fysiek vermoorden van mannen en vrouwen, waarbij maagden als oorlogsbuit mochten worden meegenomen. De bijbel beschrijft in Numeri in het geheel geen innerlijke strijd. Je schrijft immers zelf: Maar nu geef je aan dat dat dus helemaal niet nodig is, omdat iedereen zelf verantwoordelijk is voor de keuzes die hij maakt. Ook toen kon men dus ook gewoon kiezen voor God. En dan was die hele heilige oorlog dus niet nodig omdat Zijn vol

Hij beschermt niet tegen het verleiden en er worden nog steeds mensen verleid, de kerken lopen immers leeg. Vraag was waarom God niet ingreep bij afgodendiensten en verleiding. Je verandert het onderwerp. Jezus heeft het verleiden niet gestopt. Sterker nog: her wordt alleen maar grootser en grootser. Als jij overtuigd bent dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor het weerstaan van verleidingen, waarom voerde God dan heilige oorlogen om het verleiden te stoppen ?

Nou, slappe hap dat ingrijpen dan maar. Het verleiden vindt nog steeds plaats. Er is niets veranderd. Toen konden ze gewoon bij hun God blijven. Jezus beschermt ook niet tegen het verleiden, want dat gebeurt nog steeds en God laat het allemaal maar gebeuren. Of is het verleiden nu tot een einde gekomen ? Wat Hij beter had kunnen doen? Ophouden met al het onheil zelf creëren. Geen boom planten in een tuin en dan je ergste vijand op je kinderen loslaten. Gelijk in het paradijs al ingrijpen en niet een paar duizend jaar wachten. Zoveel mogelijkheden.......

Dat is niet correct. Ik stelde de vraag reeds aan Gaitema. Jij springt daarop in en stelt mij een wedervraag. Profetie: je gaat de vraag niet beantwoorden......

En dat kon Hij toen niet doen ? Maar dat was de vraag ook niet. Waarom grijpt Hij nu niet in, terwijl Zijn volk toch wederom verleid wordt ?

Wat doet God nu dan ? Wordt Zijn volk ook nu niet verleid ? Waar is Zijn gerechtvaardigde, heilige oorlog nu dan ?

Waar stel ik dat je dan wraak mag nemen ? Ik roep toch niet op om ze uit te moorden en de maagdelijke JG's als oorlogsbuit mee te nemen. Je hangt godsdienstwaanzin aan. En je gelooft nog in een woeste stamgod. Ken je geschiedenis. God moordde niet. Toen niet en nu niet. Godsdienstwaanzinnigen dachten dat toen wel en denken dat nu ook. Joden in die tijd die dachten dat ze in opdracht van God moordden waren net fanatische mafkezen als IS nu is.

Het waren gewoon oorlogen die in die tijd gevoerd werden. Godsdienstfanaten van toen maakten er het verhaal van dat ze dat in opdracht van God deden. Net zoals IS dat nu ook roept. Ook zij geven aan rechtvaardig te strijden tegen al die lui die afgodendiensten toepassen. Het is dezelfde godsdienstwaanzin. En waar is God nu dan ? Waarom moordt Hij nu niet meer de afgodendienaars uit ? Welke opties heeft Hij nu dan ? Hoe God de joden beschermde ? Meen je dat echt ? Hij liet er 6 miljoen afslachten in de gaskamers. Toppie hoor !!

Het staat niet in de bijbel. De dominee vertelt sprookjes. Zo zie je maar weer: altijd even nakijken. En het was trouwens wraak nemen........niet bepaald iets van een liefdevolle God. En afgodendienaren mag je uitroeien.......lekkere God is dat. En tegenwoordig geldt dat niet meer ? Waarom moordde Hij toen wel volkeren uit en nu niet meer ?

Kun jij de tekst aangeven waaruit blijkt dat de Midjanieten dit deden. Het volk dat in Numeri 31 in opdracht van God wordt uitgemoord.

Dan is Hij dus ook de schenker van alle ellende (Jesaja 45:7). Ik ben het met je eens dat het goddelijke de ultieme liefde is. Maar het uitmoorden van volkeren, maagden als oorlogsbuit laten meenemen heeft niets met liefde te maken. En daarmee is de bijbel geen goed beeld van het goddelijke, want daar staan de meest afschuwelijke gruwelijkheden in. Je kan het niet allebei willen. Een God van alleen liefde en de bijbel geheel geloven.

Waarschijnlijk krijgen ze daar een gratis telefoon....

Ik snap je verhaal wel. Je bent bereid de meest grote flauwekul te geloven, omdat anders je geloof op de helling komt. Dus wel degelijk angst, want de basis van de onzinnige verklaringen is: het MOET waar zijn, anders loopt mijn geloof gevaar. En dus ga je op zoek naar verklaringen en dan is alles geoorloofd, als het maar leidt tot iets waarbij jij je goed voelt en dat je de bijbel letterlijk kunt nemen. Wel degelijk angst dus.

Herhaal ik mijn vraag: En nu ?

Of hij zou de bijbel kunnen volgen en zeggen: ik klop het stof van mijn kleed, want men neemt mijn woord niet aan. Het is onbijbels om zolang op één plek te blijven. Hoeft ie van mij niet te doen, maar dat zou ook een oplossing zijn. Zijn geloof opgeven gaat ie nooit doen. En dus geldt dat ook voor Sjako ? Niet als hij aangeeft reacties heel vervelend te vinden. Het is gewoon veel te mager voor het voeren van een discussie. En wat doe je dan op een discussieforum ? Het forum is niet bedoeld ter prediking. Waarom ga je op een forum zitten als je veel vrage

Het is niet ter vermaak. Hij heeft wel eens aangegeven de reacties heel vervelend te vinden. Hij heeft wel aangegeven waarom hij hier is: prediken. En hij mag de uren op dit forum schrijven op zijn overzicht. Je kunt niet een deel negeren, het is namelijk een geheel.

En nu ? PS Sjako kan er best wat aan doen....... Maar om daar dan constant anderen mee lastig te vallen. Is zijn probleem en zijn keuze. Als je zo strikt vast zit, is discussiëren onmogelijk en wat is dan de rol op een discussieforum ?

Misschiem dat het niet verboden wordt, ik ken de mate van censuur niet. De vragen die Sjako laat liggen zijn vragen waaruit naar voren komt dat zijn verhaal niet consistent is, hij de bijbel niet altijd volgt, zijn argumentatie niet consistent is, hij de woorden van Jezus niet gelooft en er een verschil zit tussen zijn woorden en zijn daden. En dan komt de "opleiding" van de JG's naar boven: alles wat je niet uitkomt negeren.

Ik schuif naar mijn weten niets in je schoenen wat je niet doet. Als je voorbeelden hebt dat dat wel het geval is, dan hoor ik dat graag. Niet correct. Je praat vanuit een bepaalde visie over een boek. Zoals gesteld: je kunt beledigingen bot brengen en subtiel brengen. Het blijft in beide gevallen een belediging. Dit is uitstekend mogelijk. Gewoon door je eigen geloof te vertellen, zonder dat je anderen beledigt of zegt dat het dwaalleren danwel leugens zijn. Op de site van de JG wordt kwistig gestrooid met "valse religie" en dergelijke. Maar je wordt zelf niet witter als