TTC

Vrees van wel, we zouden nog moeten weten wie/wat dit alles ervaart, wie is de getuige van zowel Bert als Piet? Wekken de hersenen niet de illusie dat Bert en Piet echt zijn terwijl dat misschien helemaal niet zo is? Anders geformuleerd, kunnen jij en ik zeggen waar ergens we ons bevinden in het lichaam (of hersenen)? Is er niet misschien maar één geest die allen/alles ervaart? Herinner nog een begrip zoals 'aangeboren kennis':

Ja, de psyche bestaat ook letterlijk, een mens kan 'sterven' tijdens het leven waardoor de perceptie op het leven radicaal wijzigt. Er worden dan veel 'doden' gezien, het is typisch een term uit de gnostiek die best ook zo gekaderd wordt. Maar het maakt finaal niet uit, vraag stel zich of we dat doemscenario ook nog eerst letterlijk meten ondergaan. Is dat ook een zekerheid of was het bedoeld om dat nu net te voorkomen?

De hemel daalt neer, misschien beter is te zeggen 'herleeft'. Vandaar dat de 'doden' worden opgewekt, hier in psychologische zin te beschouwen.

Is de hemel beperkt in ruimte? Wat je hier stelt is dat we een nieuwe regering krijgen, een herstelregering die iets minder kortzichtig is dan huidige regeringen.

Mooie case Misschien moeten we het experiment eens van naderbij bekijken? Het is niet eenvoudig om een vastgeroest standpunt los te laten, kan zeer vreemde gevolgen hebben. En dan wordt er nog niets gezegd waarom Piet narcist is, en Bert altruïst. Of andersom uiteraard.

We denken dat die gemeente wel eens veel groter zou kunnen zijn dan de 144.000 die een aantal als 'strikt' beschouwd. Vandaag zijn we ons niet eens - of amper - bewust van die grote verdrukking, het is bang afwachten op dat blazoengeschal wanneer dat eenmaal duidelijker wordt. Met je eens, de mensheid is diep gezonken. En dat is niet door een gebrek aan informatie dat zoiets gesteld kan worden, de mallemolen draait nu eenmaal rustig verder.

Ja, laat ons hopen dat we tijdig tot verstand komen, anders krijg je een derde wereldoorlog terwijl de sociale alternatieven op de tafel liggen, ook dat is letterlijk te nemen. Die 'opname' wordt wel metaforisch beschouwd in de zin van een mentaliteitswijziging die leidt tot een mondiale ethische upgrade. Zo blijft het boek kloppen, er is immers geen garantie op succes.

Hoe bedoel je?

Als het niet van deze wereld is dan wijzigt het gemanifesteerde wereldbeeld, het vinden van innerlijke gelukzaligheid is inderdaad iets anders. Maar die innerlijke gelukzaligheid wordt ook tot expressie gebracht middels het aanreiken van 'sleutels' voor 'wereldse' problemen, zodoende 'daalt' Gods Koninkrijk op aarde.

Antwoorden op gestelde vragen dan ook niet?

Het is natuurlijk maar wat je wil aantonen maar die 'kapitale fout' is al even oud als de evolutie zelf, geen ongekende materie dus. Gaat steeds over hetzelfde fenomeen, wie/wat is de wetenschapper die getuige is van dit alles? De wetenschapper vandaag kan zichzelf niet eens bewijzen maar blijft maar al te vaak dat specifieke item ontkennen, ervan vluchten, verdonkeremanen en diens meer. Doe gewoon de test en je zal (wetenschappelijk) kunnen zien hoe deze dynamieken werken.

Ja, het wordt steeds absurder, we denken dingen empirisch te kunnen bewijzen en nader onderzoek maakt dergelijke claims steeds twijfelachtiger. Uiteraard is zoiets pijnlijk, ecco homo.

Ook pijn bestaat empirisch gezien niet, wie heeft al die dingen dan bedacht? Wat is het nut van een evolutionair voordeel als we beetje later toch sterven?

Wie heeft zenuwen en pijn bedacht, dat is de vraag MH. En wie is er om dat te ervaren?

Er is geen specifiek vers in de Bijbel te vinden dat zegt: 'Christus zal Zijn Gemeente niet opnemen VOOR de grote verdrukking'. Aan de andere kant is er ook geen tekst in de Bijbel te vinden die leert dat Christus niet zal komen VOOR de grote verdrukking, of dat Hij zal komen in het midden of aan het eind van de verdrukking. Als er EEN vers te vinden zou zijn waarin EEN van deze standpunten uitdrukkelijk voorkomt, dan zou dit een eind maken aan elke discussie. Ook moet opgemerkt worden dat er geen tekst is die de opname verbindt met de verschijning in heerlijkheid.

Geloof wat je wil Ineke, vandaag is het tijd om Satan te vangen. Zeg ons gewoon wie dat is opdat we actie kunnen ondernemen, dat is alles. We zijn speciaal teruggekomen van elders om die opdracht te vervullen, het is nu aan mensen om het woord bij de daad te voegen.

Dan zouden we eerst moeten sterven om daar een gesprek over te hebben, mensen met een BDE spreken daar heel anders over. Maar dat gaat over ervaringskennis, onbevattelijk voor wie zonder ervaring blijft wat dat betreft. Vandaar de vraag of iemand kan zeggen waar ergens we ons bevinden in het lichaam, in het brein dan? Maar we kunnen ook beide standpunten aannemen, zo komen we tot de tweenaturenleer van Jezus.

Vrije wil is interessant Willempie, wat is het dat we willen? Kunnen daar het element van utopische gespletenheid aan koppelen.

Ik stel me enkel nog de vraag wanneer we die Satan nu gaan vangen, nu lijkt het alsof iemand tijd wil kopen om zelf niet gevangen te worden.

Dit is een schromelijke onderschatting van Christus Ineke, denk je nu echt dat God zich beperkt tot het menselijke denken en niet tot meer in staat is dan wat je hier schrijft? Stop aub met je dualistishe prietpraat, ik voel niet enkel plaatsvervangende schaamte maar ook de pijn die daarbij komt kijken.

Je lijkt ver te willen gaan vluchten Hein, sorry. Kunnen dit simpel houden, je bent niet het brein, dit is aan aanname waardoor je enkel jezelf beperkt en heel het debat mismeesterd. Geen verwijt overigens, ik heb m'n mening daarover ook drastisch moeten wijzigen, ergens onderweg in het leven.

Meestal wanneer een item naar de diepte of essentie gaat dan doet de geest iets vreemds, namelijk ervan vluchten om het spel te laten duren. Dit is nuchter waarneembaar wanneer daar aandacht voor is, het is heel bijzonder maar het verklaart veel. Wat hebben we ter dialoog: wij zijn het brein => hersenen die tot het lichaam behoren wij zijn het lichaam => inclusief de hersenen of brein De vraag is herhalend, kunnen wij ook zeggen waar we ons bevinden in dat lichaam? Is dat overal of enkel in de hersenen, ik zeg maar wat. Ik, en velen met mij, kan dat niet. Ben oprecht ze

Overigens prediken zij het Evangelie en niet dat "Christus in ons is". Christus is alleen in hen die in Hem geloven. Is Christus dan - zij het misschien sluimerend - niet in alle mensen?

En hoe komt die gedachte dan in me op als mijmering, uit welke bron? Uit het niets?

Lijkt me logisch, dat anderen zich vermommen is een andere zaak natuurlijk. Ineke lijkt de zaken te willen omdraaien, zo kunnen we nog lang blijven pivoteren. Mooi plaatje om te eindigen, het idee bestaat al veel en veel langer.