-
Aantal bijdragen
12.755 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Dat beloof ik geplaatst
-
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Ik reken jouw definitie af op inhoud. "De waarheid is dat wat is' is een nietszeggende definitie. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Dat kun je duidelijk stellen, maar verandert niet aan het gegeven dat het een nietszeggende definitie is Toch wel. Want 'het is wat het is' is nietszeggend. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Het probleem voor jou hierin is, dat jouw definitie in feite geen definitie is: - Eerst stel je dat waar is: "in overeenstemming met de werkelijkheid". Dat is echter niet meer dan 2 synoniemen naar elkaar laten verwijzen zonder uit te leggen wat de inhoud is. - Daarna stel je dat het onafhankelijk is van bewijzen en waarnemingen. Daarmee zet je jezelf alleen maar af tegen de wetenschappelijke definitie, zonder dat je aangeeft waarmee je nu WEL bepaalt wat waarheid is. Jouw definitie is dus feitelijk onbruikbaar. Jij dacht vast: "ik ga eens met een ander bijltje hakken". -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Nee. Ik zal nog een keer proberen uit te leggen waarom. Waarheid is een kwalificatie die door mensen aan iets wordt gehangen. Dat wordt gedaan aan de hand van feiten die over dat subject bekend zijn. Over jouw hypothetische omgevallen boom zijn geen feiten bekend. Maar als we na een zware storm door een bos lopen waar eerst boom A nog overeind stonden en daarna zie we boom A omverliggen, dan is het dus waar dat boom A omver is gevallen. Jij hebt het nu steeds over boom B die niemand heeft gezien, maar die volgens jou omver ligt. Welnu, als niemand boom B heeft gezien, kun je de -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Tsjaa, jij zegt dat er een boom is omgevallen, maar is dat zo? ... aanvulling.... oeps, deze was zo voor de hand liggend dat iemand anders hem al maakte. @Ferry_Tassie. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Dat is een vraag waarop je natuurlijk het antwoord wel weet. Ik heb die niet waargenomen. De waarheid volgt uit feiten. Niet altijd uit direct heterdaad zien gebeuren. .Dat kan ook niet bij gebeurtenissen uit het verleden. Het is ook mogelijk om sporen waar te nemen die zijn achter gebleven na een gebeurtenis. Als je buiten komt en alles is drijfnat, dan heb je waargenomen dat het heeft geregend, ook al heb je die tegen niet zelf zien vallen. De oerknal iwordt door sommigen gezien als waarheid, door anderen als een theorie. Hoe komt dat nou. Degenen die aan die theorie werkten hebb -
Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Ik heb vanavond in het journaal de rol van het christendom gezien in Rusland en Oekraïne. Daar deden ze even niet aan Gij Zult Niet Doden. Het christendom is dus geen religie die doet wat het zegt. -
Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Hoe dan ook, atheïsme is geen levensovertuiging. Net zoals het niet verzamelen van postzegels geen hobby is. -
Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Ik kan op een heleboel zaken in gaan, maar ik zie dit als de kern van ons verschil in visie. In het begin gaf je aan, en daar was ik het mee eens: Maar nu blijkt dat jouw uitleg van consistentie af wijkt van de betekenis in het Nederlands. Consistent zijn met... betekent in mijn ogen samenhangend, in overeenstemming met. Van Dale zegt daarover: samenhangend, hecht. https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/consistent#.Y7ftoXbMK3A Ons verschil van mening over reïncarnatie, opstanding en de theepot zijn hier op terug te voeren. Die zijn geen van allen sam -
Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Ik zou niet weten waarom een levensbeschouwing die zich op één kant richt, te beperkt is. Binnen het humanisme gaat men er van uit dat het menselijk perspectief maatgevend is bij het begrijpen van en het zin geven aan het leven en de wereld. Daar zijn zaken als God, hemel, leven na de dood of reïncarnatie niet van belang. Redenerend vanuit het christendom snap ik dus wel ergens dat men denkt dat het humanisme te beperkt is, maar bij de vergelijking kom je vervolgens dus bij de vraag wat eerlijker en realistischer is. Er zijn meer levensbeschouwingen met een lange traditie die med -
Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Beste Robert Frans, Je staat, terecht, bekend om je zo nu en dan kwalitatief hoogstaande beschouwingen. Dit valt daar helaas niet onder. Het boeddhisme draait om reïncarnatie en is derhalve alles behalve consistent met de wetenschap. Utilitarisme positivisme worden meer beschouwd als filosofische stromingen in plaats van levensbeschouwingen. De kerk van het vliegend spaghetti monster is niet wetenschappelijk consistent, ze gaan uit van een niet te bewijzen God en hun scheppingsverhaal is wetenschappelijk gezien net zo'n onzin als dat van het Jodendom en Christendom. -
Ik zie 'woke' als een extreme vorm van politieke of sociale correctheid. Stemlozen ondersteunen kan toch wel fout zijn. Als je mensen die niets te zeggen hebben gaat pushen om zich toch te uiten bestaat er een grote kans dat er onzin uit komt. En dat zie je dan ook regelmatig gebeuren.
-
Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Oneens. Agnosticisme is niet meer dan een idee voor 1 (zegge: één) onderwerp, namelijk het idee dat kennis over goden niet zeker kan zijn omdat het niet is te bewijzen. Daar hebben agnosten groot gelijk in, maar een levensbeschouwing vergt wel iets meer dan een stelling over één onderwerp. En dan nog wel de stelling dat er over het onderwerp niets zinnigs kan worden gezegd. Daar zijn er niet meerdere van maar slechts ééntje. Dát is humanisme. -
Tradities
discussie antwoordde op een Ferry_Tassie van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Die doen dan ook niet mee aan de tradities. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Het probleem met dat laatste ("speculaties kunnen echter waar zijn") is dat mensen van daar uit de stap nemen naar: Want dat volgt niet uit het eerste. Het is niet zo dat er toch iets van de speculatie waar moet zijn. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Zeker is het wel een waarheidsvraag. Is de drie-eenheid waar of niet waar. Uiteindelijk is daar een antwoord op. Dat we het nu niet weten, verandert daar niets aan. En daarom gaan we er nu vanuit dat het meningen/overtuigingen zijn. Maar 1 van die meningen zou zomaar eens juist kunnen zijn. En zo is ook dit enkel speculatie. Er is geen enkel feit waarmee een standpunt in de triniteitsdiscussie als 'waarheid' te kenmerken. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
De waarheid is dat een boom die in het bos omvalt geluid maakt. Ongeacht of mensen dat feit waarnemen. Als we achteraf een omgevallen boom zien liggen weten we dat het geluid heeft gemaakt, ook al was er niemand die de geluidstrillingen heeft waargenomen. De waarneming is in dit geval dat we een omgevallen boom zien liggen. De waarheid is dus wel degelijk afhankelijk van waarneming. Als er geen waarneming is, dan hebben we het niet over waarheid maar over speculatie. Dat weten we niet. De waarneming op 23 december was immers eentje waarbij een ster en planeten w -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Omdat dat niet zo is. Waarheid is een menselijk concept, en is volledig afhankelijk van waarneming. Want waarheid is dat wat overeenkomt met de feiten. Dat is de menselijke definitie van wat menselijk begrip waarheid. Je zult dus eerst de feiten moeten kennen, waarnemen, om tot de waarheid te komen. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Voor hun wel. Ook voor hun geldt dat iets waar is, als het overeenkomt met feiten Natuurlijk is er het risico dat je elke speculatie als waarheid gaat betitelen. Dus ik snap je terughoudendheid wel. Maar dat is het punt hier niet. Dat is het punt op dit forum juist wel. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Op 22 december was ons dat niet bekend. Op 23 december kun je stellen dat het waar is dat ze op 22 december daar ook draaiden. Maar dat weten we pas NADAT we eerst aan de hand van feiten die waarheid hebben vast gesteld. Niet VOORDAT dat is gebeurd. Maar dat is niet zoals wij redeneren. Je haalt nu feit en waarheid door elkaar. Ja, wij weten dat. Maar zij nog niet. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Inderdaad, toen was dat speculatie, nu is het waarheid. Maar nu pas, eerder wisten we dat niet. Zo heel erg ingewikkeld is het allemaal niet. Het probleem ontstaat als je zaken die nu fantasie zijn, onterecht gaat labelen als waarheid. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Dat vind ik een mooie uitdrukking! Zeker. En veel misbruikt ook. Maar afwezigheid van bewijs betekent ook dat je de waarheid niet weet. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Dat er om die ster 5 planeten draaien, of alle gedachten rond de triniteit, alles is speculatie. Waarheid is dat wat is vastgesteld aan de hand van feiten. -
Als er één waarheid is, dan is er één kerk die waar is ?
discussie antwoordde op een Petra. van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
Wellicht helpt het om de tekst in 21e eeuws Nederlands te lezen, in plaats van 300 jaar oude teksten. Dan zul je zien dat het allemaal niet zo ingewikkeld ligt. -
Wat is waarheid ?
discussie antwoordde op een PeterJan van Dat beloof ik in Godsdienst en spiritualiteit
De vraag 'wat is waarheid' en niet 'is de 3 eenheid waar'. Dat laatste is een geloofsvraag en geen waarheidsvraag, zoals ik hier al eerder in dit topic uitlegde. De waarheid is dat iets overeenkomt met feiten. Geen enkele mening in de triniteitsdiscussie kan worden onderbouwd met feiten; het zijn stuk voor stuk meningen op basis van geloof en daarmee is het een geloofsvraag. Uiteraard snap ik dat iedereen in de triniteitsdiscussie graag zou zien dat zijn standpunt als waarheid kan worden aangetoond. Maar dat is bij niemand het geval.