ineke-kitty

Ach je weet heel goed wat ik bedoel met 'geloof' en daar staan de duivelen buiten. En geen "twee verschillende uitleg". Ik bepaal niet of een ander wel of niet gelooft in de dood en opstanding van de Here Jezus Christus, dat is aan degene zelf om te onderzoeken , en niet aan de voorganger van een kerkgenootschap of aan wie dan ook.

Ten eerste ga ik niet naar een kerk, al 20 jaar niet meer, en ten tweede refereert Paulus aan 2 Kor. 13: 5,6 waar hij zegt: "onderzoekt uzelven, of gij in het geloof zijt, beproeft uzelven. Of kent gij uzelven niet, dat Jezus Christus in u is, tenzij dat gij enigszins verwerpelijk zijt. Doch ik hoop, dat gij zult verstaan, dat wij niet verwerpelijk zijn". Geloof is dus het criterium om deel te hebben aan de maaltijd des HEEREN, zoals Kwispel meen ik ook al aangaf.

Als iemand mij zou vragen of hij/zij zou mogen deelnemen aan het avondmaal, zou ik als antwoord geven: "ja waarom NIET". Ik bepaal dat niet, dat maakt degene die daar aan wil deelnemen zelf wel uit. En wat de gewoonte van een kerk is doet niet ter zake als het om die vraag zou gaan.

Wel, het is m.i. ook de bedoeling dat wij elkander zouden bevestigen in het geloof, en als het gaat om een specifiek onderwerp als het "heilig avondmaal" dus ook. Welke vragen staan nog open dan? Ik ben zelf van mening dat je vragen zijn beantwoordt.

@Kwispel Inderdaad heet het daarom "opvoeden" , hoewel ik dat grotendeels alleen heb moeten doen, omdat mijn man vaak maandenlang voor zijn werk in het buitenland verbleef. Ik heb dat echter nooit als een 'gemis' ervaren om de kinderen op te voeden met het Woord van God, omdat de Heer mij Zelf leidde door Zijn Geest om het e.e.a. uit te leggen, o.a. over het deelnemen aan het avondmaal.

@Kwispel Absoluut hebben de ouders die verantwoordelijkheid. Ik heb mijn kinderen al op zeer jonge leeftijd uitgelegd wat het betekent om deel te hebben aan de tafel des HEEREN. De leeftijdsgrens voor het deelnemen aan het avondmaal werd bepaald door de leiders van de gemeente waar ik deel van uitmaakte destijds, en die was pas op 15-jarige leeftijd. Mijn kinderen begrepen daar niets van, en dan moet je thuis uit gaan leggen dat het een 'regel' van de kerk is, en niet van de Heer Zelf.

@Kwispel Ik heb die tekst uit Hebreeen 1:1 ook al eerder genoemd.

@WdG Je zegt: "Dat klopt. het is God die dit zegt, niet Kwispel. Je haalt, zoals gewoonlijk maar weer de helft aan wat Kwispel heeft gezegd, en dat is: "God herinnert onze zonden niet meer, heb ik niet gezegd". Wat zij WEL gezegd heeft is dat God niet meer rekent met de zonden, en dat dat het juiste woord is, laat je dan maar weg.

Jazeker wordt je daar heel blij van. Mijn dochter en zoon zijn ook op 15 en 16-jarige leeftijd gedoopt, en mochten toen pas deelnemen aan het avondmaal, terwijl zij hun leven al veel eerder aan de Heer hadden gegeven. Zo gaat dat dus in bepaalde kringen. De 'leiding' van de gemeente bepaalt dus wanneer iemand mag deelnemen, en dat vind ik in en in triest.

@Kwispel Wel, ik ben indirect betrokken geweest bij dergelijke maatregelen waarbij gelovigen het avondmaal werd ontzegd. Naast de 'tucht' die aan deze gelovigen werd opgelegd, moesten mensen die voor het eerst de samenkomst bezochten de vraag beantwoorden of zij wel gelovigen WAREN, en publiekelijk belijden dat zij een kind van God waren, alvorens zij deel mochten nemen aan het avondmaal.

Een kudde "beschermen" is wat anders dan een kudde leiden onder dwang zegt Paulus. Geen enkele geestelijke 'leider' mag een gelovige ontzeggen deel te nemen aan de tafel des Heeren. Als dat wel gebeurt, zijn het m.i. geen "goede, oprechte" herders, maar heersers over de kudde waarover God hen heeft gesteld.

Dat is dus persoonlijk en bij een ieder weer anders. Ik ga dat niet invullen voor een ander.

Ik probeerde @Kwispel helemaal niks uit te leggen. Ik heb mijn eigen inzicht en 'licht' daarover laten zien, en zeker doen andere voorgangers en dominees ter zake als het gaat over het verbieden om deel te nemen aan het avondmaal des HEEREN. Paulus ontzegt niemand van de Korinthiers het deelnemen aan het avondmaal, maar hij maakt duidelijk het onderscheid tussen het eten en drinken wat men THUIS nuttigt, en het deelnemen aan de 'tafel des HEEREN'. En HOE dit onderzoek plaats zou moeten vinden, is dus niet aan een of andere regel die bepaalde voorgangers opleggen aan gelovigen, maar aan jez

Je mag dus bij jezelf onderzoeken of je al dan niet wilt deelnemen aan het avondmaal. In bepaalde kringen wordt gelovigen het avondmaal ontzegd vanwege nog vermeende zonden in hun leven of wat het ook maar zijn mag. Kennelijk is dat voor hen een 'criterium' en dat vind ik ronduit schandalig. Het is niet het avondmaal van leiders/voorgangers/dominees/priesters, maar het avondmaal des HEEREN. Bovendien maakt Paulus duidelijk dat het geen vreetpartij met dronkenschap is. Als ze dat willen, moeten ze dat thuis maar doen, niet in de samenkomst, en dat ze ook nog eens netjes op elkaar moeten wa

Je topictitel is "Het Apostolisch Genootschap" en dan begin je over een "dochter die zich heeft bekeerd tot de Islam", en hoe het zou zijn als je dochter of een andere relatie zich tot de Islam bekeert. Wat is het punt van discussie nu? Over het Apostolisch Genootschap, of over iemand die zich bekeert tot de Islam. Overigens gelooft het Apostolisch Genootschap niet in een leven NA de dood, d.w.z. in de hemel.

Ik heb gezegd dat God Zich in deze bedeling helemaal niet "openbaart" laat staan een BMW of een villa met zwembad, of een prive-Jet belooft. God openbaart Zich uitsluitend door Zijn Woord, en daar hebben we het maar mee te doen.

Het punt is dat God helemaal niks "openbaart" in deze bedeling, en al helemaal niet dat iemand een dure BMW zal krijgen, of een prive-Jet , of een villa met zwembad. God openbaart Zich uitsluitend in Zijn Woord, en daar hebben we het maar mee te doen.

@Kwispel Paulus richt zich inderdaad uitsluitend tot de Korinthiers, maar wel in de context dat zij thuis maar moeten eten als ze honger hebben [vers 21, 22 en vers 34 van 1 Kor. 11]. Want zegt Paulus: "want in het eten neemt een iegelijk van te voren zijn eigen avondmaal; en de een is hongerig en de ander is dronken". Hebben jullie dan geen huizen om te eten en te drinken vraagt hij, m.a.w. ZO moet het dus niet. Paulus zegt nadrukkelijk dat de mens zichzelf moet beproeven /onderzoeken of hij al dan niet deelneemt aan het avondmaal des Heeren. In vers 34 zegt Paulus, als je dan zo'n honge

@Kwispel Absoluut. Ik ben van mening dat welke studie dan ook, al bestaat het uit 100 vakken, geen garantie is om dat loon te mogen ontvangen. Wij zouden wedergeboren worden, ons lichaam stellen als een Gode welgevallig offer, dienstbaar zijn in de 'dienst van de Heer' en het maakt niet uit of je dan een bekende evangelist of prediker van het Woord Gods bent, of een eenvoudige visser, zoals de discipelen waren, een ieder zal loon ontvangen naar dat hij of zij verricht heeft in het lichaam, en het werk wat de Heilige Geest in ons tot stand heeft gebracht. Daar hoef je geen theologie voor te

Ik ben altijd zo blij als men met Theo-logen aan komt zetten, dat de volgelingen van de Here Jezus Christus, Zijn discipelen, allen eenvoudige mensen waren, vervuld van Gods Geest. Zij predikten de genadeboodschap van het Evangelie van Christus Jezus, en daar gaat het maar om.

@Hitchens Ah... je hebt het nu over het alom bekende Ouija-bord begrijp ik uit je post. Voor de goede orde, dit is gevaarlijk "speelgoed" . Enfin, je schijnt te weten hoe het allemaal werkt, en een onschuldig vermaak zou zijn. Zelfs in christelijke gezinnen wordt het als "gezelschapsspel" gezien. Ik ga er verder niet over uitweiden, omdat ik weet dat [vooral jongeren] die zich hiermee bezig hebben gehouden, als gevolg daarvan in ernstige psychische problemen terecht kwamen.

Necromantie [ = het raadplegen van de doden] is een van de vormen van occultisme, en iemand die necromantie bedrijft vraagt om een "boodschap" uit de "hogere wereld". Het woord 'necromantie' betekent dan ook 'waarzeggen aan de hand van [of] de doden. Dan zijn er talrijke andere manieren waardoor geesten zich tijdens een spiritistische seance [ een bijeenkomst waar dus geesten geraadpleegd worden] zich kunnen manifesteren. Zoals PK [psychokinese, of telekinese genoemd. Apporten Levitatie Translokatie Automatisch schrift gesproken boodschappen Spiritistische visioenen uittredingen Mat

@Antoon In 1 Sam.28 wordt beschreven dat koning Saul zich begeeft tot de waarzegster van Endor om door haar waarzeggende geest Samuel op te roepen. Opmerkelijk is dat Saul zelf [vers 3] alle waarzeggers en duivelskunstenaars uit het land had weggedaan. In vers 11 vraagt zij dus aan Saul wie zij zal "doen opkomen" is oproepen, en dan zegt Saul: doe mij Samuel opkomen. In vers 12 ziet zij inderdaad Samuel, en eveneens "goden uit de aarde opkomende". Dan beschrijft zij zijn gedaante en zegt: Er komt een oud man op, en hij is met een mantel bekleed. Toen Saul hoorde dat het inderdaad Samue

Wat mij ook opvalt is dat br. Maasbach zegt dat God hoogstpersoonlijk tot hem gesproken zou hebben met de woorden: "Broeder Zijlstra, niet zijn jaren, maar zijn dagen zijn geteld". Daar zou ik ook behoorlijk boos over zijn, als dat tegen mij gezegd zou worden. Je ziet dit "fenomeen" vaker gebeuren in charismatische kringen, dat men "een woord van de Heer" zou krijgen, dat God dus hoogstpersoonlijk tot iemand zou "spreken". Men noemt dat dan "een profetie" dan wel "een woord van de Heer" voor iets of iemand. Gelukkig is dit "woord" van br. Maasbach nooit uitgekomen, zover als mij beke

Gods Woord, de Bijbel is wel iets meer dan een onderdeel van de wapenrusting. In 2 Timotheus 3:16 staat "AL de Schrift, namelijk HEEL de Bijbel, is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is. 4:2 " Predik het Woord, houd aan tijdelijk, ontijdelijk; wederleg, bestraf, vermaan in alle lankmoedigheid en leer".