ineke-kitty

Off-topic.

Je blijft maar doorgaan he? Nogmaals, de grote verdrukking is een apart onderwerp, en het gaat hier over Openbaring 20:11-15 , namelijk over het laatste oordeel voor de grote witte troon van God, niet over het 1000-jarig vrederijk op aarde.

Nogmaals, het gaat hier niet over de grote verdrukking, en ik heb hier alleen naar verwezen in verband met het gesprek tussen mij en Antoon. Bovendien haal ik mijn kennis over bepaalde gebeurtenissen die nog in de toekomst liggen, niet van een of andere site zoals Wikipedia, maar uit de Bijbel zelf. En wat "sommige christenen" zien, is voor mij niet de norm.

Zeker krijgt in elk geval mijn moeder een plaats. Zij heeft mij namelijk opgevoed met het Woord van God, en ik ben haar tot op vandaag daar dankbaar voor.

@TTC Ga fijn debatteren over de Brexit in het betreffende topic s.v.p. Het heeft niets van doen met het onderwerp hier.

En ik heb van mijn moeder geleerd, elke aanklacht die er tegen je gericht wordt, te negeren, maar dat heeft weer te maken met zelfbeheersing om dat ook in de praktijk te brengen.

Ach, "strijd" over Bijbelse waarheden is echt niet iets van deze tijd hoor. De hele 'christelijke' geschiedenis getuigt van die strijd, dus niks nieuws onder de zon.

@Antoon Onze wegen scheiden in elk geval met de leer van de zieleslaap Antoon, want dat leert de Bijbel volgens mij niet, maar goed, we kunnen inderdaad wel leren van elkaar. Bedankt voor je bijdragen aan dit topic in elk geval. Wat betreft "de grote schare die niemand tellen kon" uit Openbaring 7:9-10. Zij zijn degenen die door de prediking van de 144.000 tot bekering zullen komen in de komende grote verdrukking, en zij zijn het resultaat van hun prediking. Ik verwijs dan ook naar Mattheus 24:14 waar staat: "En dit evangelie des Koninkrijks zal in de gehele wereld gepredikt worden tot

@Antoon Ik geloof dat alle wedergeboren christenen van na de opstanding van Christus behoren tot die hemelse groep, dus niet alleen Paulus en de apostelen. Ik heb niet de behoefte om nog uren door te gaan. Onze wegen scheiden hier dus wat betreft de leerstelligheden van de JHG over de "zieleslaap".

@TTC Nee, ik start daar geen nieuw topic over. Als het jou interessant lijkt, open je zelf maar een topic over de zaken die je zo graag ook op aarde wilt gaan organiseren. Misschien dat je aan de hand van je veelvuldige schema's de mensheid kan overtuigen. Ben benieuwd.

@TTC Hoe het leven in de hemel "georganiseerd" wordt, zoals jij het uitdrukt, is een ander onderwerp, en is hier niet aan de orde. Het gaat erom dat Christus is gezeten aan de rechterhand Gods en op de genadetroon zit als onze Hogepriester, en daar voor ons bidt en pleit. Door HEM kunnen wij met vrijmoedigheid tot God naderen en kunnen wij God dienen. In elk geval als het om "organisatie" gaat over het "leven" in de hemel, is dat wij allen geopenbaard zullen worden voor de rechterstoel van Christus, opdat een iegelijk wegdrage, hetgeen door het lichaam geschiedt, naarmate hij gedaan heef

@TTC Ik begrijp niets van je zin "Wil dat ook niet zeggen dat een aantal boven God staan?" Ik heb gezegd dat het terugkeren van de geest tot God niet per definitie wil zeggen dat men naar de hemel gaat, maar alsnog onder de macht van God komt die de mens die geest heeft gegeven. Onder de macht van God betekent niet dat er een "aantal boven God zouden staan", maar juist ONDER God staan, namelijk onder Zijn macht, en dat heeft niets te maken met een afgod zoals satan, want die staat eveneens ONDER de macht van God.

Correctie.{ 2: gelovig => overlijden=> geest WEL naar God, d.w.z. direct naar de hemel. De ongelovigen gaan bij hun overlijden naar het dodenrijk, en wachten daar op de Jongste Dag bij het oordeel voor Gods troon. De Gemeente is reeds gezet in de hemel. Ezefe 2:6 bevestigt dat want daar staat: "En heeft ons mede opgewekt, en heeft ons mede gezet in den hemel in Christus Jezus". Wij hebben reeds nu al deel aan het opstandingsleven van Christus, en hebben een hemelse positie ontvangen. Kinderen Gods uit deze bedeling zijn gezet in de hemel, en alle gelovigen vanaf de opstanding van C

RIP betekent dat het lichaam "rust" in de aarde waar het begraven ligt tot aan de opstanding der doden op de Jongste Dag. Ik had al eerder uitgelegd dat als de mens overlijdt, zijn geest terugkeert naar God, en dat er niet staat dat de geest van de mens naar de hemel gaat, er staat dat de geest terugkeert tot God, en onder de volledige jurisdictie en macht van God terugkomt. Ongelovigen worden gezet [of "gevangen" gehouden] in het dodenrijk, en wacht men op het oordeel. Terugkeren tot God wil niet zeggen dat men naar de hemel gaat, maar alsnog onder de macht van God komt, die de mens ge

Er is geen "overeenkomst met het Boeddhisme" of met het "Nirwana" . Dat wordt geacht een soort hiernamaals te zijn, dat hier ook al bereikt kan worden als men goed "oefent". Het is een soort ideale toestand. Het lijkt mij juist de minst ideale toestand die je maar bedenken kunt, het blijkt namelijk leegheid te zijn. Men moet zichzelf "leegmaken". Men denkt niet meer, men doet niets meer, men hoort en ziet niet meer en men noemt dat een "ideale" toestand. De hemel is niet zomaar een of andere toestand, een gevoel van een bepaalde ervaring, integendeel. In de Bijbel wordt de hemel voorgesteld

Dat 'slapen' verwijs jij dus naar iets anders, echter de JHG geloven dat men zich nergens meer van bewust is, er is geen sprake van "slaapwandelen" en je daar niet van bewust bent. je hebt gelijk dat er in het dodenrijk totaal geen "actie" is, in de zin van dat men iets aan zijn toestand kan veranderen.

Nee, ik bedoel dat er wel degelijk be-wustzijn is in het dodenrijk. "Buiten bewustzijn" betekent je nergens van bewust zijn, en dat wordt dus door de JHG "zieleslaap" genoemd. Als je slaapt ben je je toch nergens van bewust? Daar is het mee te vergelijken. Er is wel degelijk "communicatie" onderling in het dodenrijk, en dat demonstreert het verhaal van de arme Lazarus en de rijke man. Men is zich daar bewust van de toestand waarin men zich bevindt, dus van een zogenaamde "zieleslaap" is geen sprake. Het gaat hier niet over het zogenaamde "uittreden van het lichaam", maar over wat

@Antoon Ik weet dat JHG in de zogenaamde "zieleslaap" of "geestesslaap" geloven, waarbij de gestorven mens er niet meer is tot aan de Jongste Dag. Ik geloof echter op grond van wat er in 2 Korinthe 5:8 staat: "Maar wij hebben goeden moed, en hebben meer behagen om uit het lichaam uit te wonen en bij den Heere in te wonen" , wij als leden van het Lichaam van Christus, namelijk de Gemeente, direct bij ons overlijden naar de Heer gaan. Hier staat gewoon dat wij meer behagen hebben om "uit dit lichaam uit te wonen en bij de Heer in te wonen". Wat voor zin heeft het om uit het lichaam uit te

Helemaal eens. De tijd van wonderen en tekenen zijn voorbij. De Bijbel waarschuwt zelfs dat wij in de eindtijd bijzondere tekenen en wonderen van de satan hebben te verwachten die zo listig worden gepresenteerd dat zo mogelijk zelfs veel gelovigen erdoor misleid worden. Bovendien waren er in de dagen van de Here Jezus geen mislukkingen, ALLE ziekten werden genezen, en bovendien onmiddellijk. Soms boeken de hedendaagse gebedsgenezers successen, maar het is de vraag uit welke bron hun wonderen voortkomen. Mensen die [ook na handoplegging] ziek bleven, hebben zulke geestelijke schade opgelo

Voordat ik verder ga met Openbaring 20 zou ik iets zeggen over de "tussenstaat" en wat de Engelsen noemen een "intermediate state" . Dat is de positie waarin men zich bevindt na het overlijden, in afwachting van het oordeel. Rooms Katholieken noemen dat "het vagevuur". Op welke Bijbeltekst dat gebaseerd is, is mij een raadsel, want dat staat nergens in de Bijbel. Er zijn mensen die geloven dat wanneer zondaren geworpen worden in de poel des vuurs, dit een reinigende werking op hen zou hebben, zodat ze alsnog levend, gereinigd en wel, uit het vuur tevoorschijn komen en alsnog behouden wor

In de Statenvertaling staat: " De tovenares zult gij niet laten leven". Overigens zijn er meer Schriftplaatsen die een oordeel uitspreken over tovenaars, toverij en toverkunst, naast Exodus 22:18. Als je een concordantie hebt, kan je ze zo vinden.

quote/ "De Geest in je bid dan namens jou tot de Vader" /quote/ en: je bid dan, zonder te weten wat je bid". Tja, dat leert men in Pinksterkringen inderdaad, maar het strookt niet met wat de Bijbel leert. In Hebreeen 7:25 staat duidelijk dat degenen die door Hem tot God gaan, Hij altijd leeft om voor hen d.i. de gelovigen, te bidden. In Zijn bediening als hogepriester naar de ordening van Melchisedek bidt en pleit Hij dus voor de gelovigen, daar heeft de gelovige dus geen tongentaal voor nodig, als zou de Geest namens ons tot de Vader bidden. Persoonlijk wil ik graag weten WAT ik bid, du

@RF Je haalt sowieso de verkeerde teksten aan Alleen in Ex. 22:18 staat dus iets over een tovenares, en niet in 22:7 Alleen in Ex.22:19 staat iets over seks met dieren, en niet in 22:8. In beide door jou aangehaalde teksten gaat het over diefstal.

En zo zijn er talrijke "predikers" die publiekelijk optreden, zichzelf opwerpen als "mannen/vrouwen Gods" en velen misleiden met hun zogenaamd "welvaartsevangelie" . Terecht als Bijbelgetrouwe christenen daar kritisch naar "kijken" en deze dan ook publiekelijk aan de kaak stellen. Ik denk dan altijd maar wat de apostel Johannes zegt in 1 Joh. 2:16: "Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens [welvaart] , is niet uit den Vader, maar is uit de wereld". Wij zouden de geesten beproeven of zij uit God zijn o

Ik vraag me ook af wat voor nut een dergelijk topic heeft als steeds dezelfde personen "in het zonnetje" worden gezet.