ineke-kitty

Zoals Antoon al zei dekt de vlag ook de lading in dit topic, en ik ben het met hem eens.

@Hendrik Antoon wilde een nieuw topic openen over spiritisme, en heeft besloten het verder uit te werken in dit topic, dus is er geen sprake van allerlei zaken aan een kapstok ophangen. Ik wacht verder af wat hij daarover te zeggen heeft, en heb alleen een aantal Schriftplaatsen aangehaald, die over o.a. het verbod op het raadplegen van doden [= spiritisme] gaan.

In Deut. 18:9-12 staat een uitgebreid verbod op verschillende aspecten van het occultisme en ik citeer: "Wanneer gij komt in het land, dat de HEERE, uw God, u geven zal, zo zult gij niet leren te doen naar de gruwelen van dezelve volken. Onder u zal niet gevonden worden, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet doorgaan, die met waarzeggerijen omgaat, een Guichelaar, of die op vogelgeschrei acht geeft, of tovenaar. Of een bezweerder, die met bezwering omgaat, of die een waarzeggende geest vraagt, of een duivelskunstenaar, of....... die de doden vraagt [= spiritisme]. Want zegt de

@Antoon Ja hoor, geduld is een schone zaak, ik ben benieuwd naar jouw mening over deze materie.

@Antoon Je zegt "er zijn meer teksten die het veroordelen". Ik zou zeggen, toon dat dan aan met de Schrift, zodat DAT in elk geval duidelijk is. Spiritisme is veel meer dan alleen "in de toekomst kijken" , d.w.z. waarzeggerij, mediums raadplegen om de toekomst te voorspellen. Dat is maar EEN aspect van het spiritisme.

@Kwispel Ja, dat vond ik ook zeer merkwaardig, die zegen die hij uitsprak.

Nee, dat plaatje klopt inderdaad niet. Manasse heeft zich gevestigd in de Verenigde Staten van Amerika en niet in Europa. Het enige wat klopt is dat Efraïm zich gevestigd heeft in Groot Brittannië.

O, ik wil best definieren wat spiritisme inhoudt, echter laat ik eerst de TS aan het woord. Het is namelijk nogal een breed begrip, waar veel kanten aan zitten.

Ik had [in het vorige topic] al mijn mening gegeven over deze video, en kort samengevat is het een uitermate treurige zaak dat dit soort dingen zijn gebeurd tussen 2 broeders die 35 jaar hebben samengewerkt. Gezien de recente gebeurtenissen die volop in de media zijn besproken, lijkt het mij terecht dat er gewaarschuwd wordt voor dergelijke sektarische stromingen. Als gelovigen weggestuurd worden uit een kerkelijke gemeenschap die volgens de leider "in gaan tegen de wil van God" , moeten breken met familieleden die geen deel uitmaken van zijn gemeenschap, lijkt het mij duidelijk dat dit in e

@Antoon De Statenvertaling zegt: Galaten 5:19 "De werken des vleses nu zijn openbaar; welke zijn overspel, hoererij, onreinigheid, ontuchtigheid. [vers 20] Afgoderij, venijngeving, vijandschappen, twisten, afgunstigheden, toorn, gekijf, tweedracht, ketterijen. [vers 21] Nijd, moord, dronkenschappen, brasserijen, en dergelijke; van dewelke ik u te voren zeg, gelijk ik ook te voren gezegd heb, dat die zulke dingen doen, het Koninkrijk Gods niet zullen beerven.. Ik neem aan dat je de NWV gebruikt, waar na [vers 20] afgoderij, "beoefening van spiritisme" staat . In de SV staat "venijngeving"

@TTC "Voor jouw begrip?" Gaat het hier over Joden? Nee dus. Het Joodse volk bestaat uit de 2 stammen, namelijk Juda/Benjamin. En die 2 stammen zijn hier helemaal niet aan de orde. Het gaat over de 10 stammen van Israel, waarvan Efraïm de grootste is. De stam van Efraïm heeft zich gevestigd in Engeland, en de stam van Manasse in de VS. Manasse heeft zich dus helemaal niet gevestigd in Europa, zoals het plaatje suggereert. En wanneer de VS ontdekt is, is een onderwerp wat hier niet aan de orde is. Het gaat erom dat "Brith Am" , dan wel Groot Brittannië het eerste werd bereikt met he

Kwispel is niet "mijn maatje" maar een geliefde zuster in de Heer, en inderdaad een goede vriendin, maar inderdaad... genoeg persoonlijk gedoe.

Dat mogen die "meerdere christenen" dan vinden, ik behoor dan niet tot die meerderheid. Geen kwestie van "niet opletten", maar een kwestie van geloven dat de Bijbel het Woord van God IS, zoals ik dat persoonlijk geloof.

@Kwispel Het heeft alles te maken, met de 10 stammen in de verstrooiing, zoals je al uitlegde, en dan met name met de stam Efraïm [ Engeland] en de stam Manasse [ De verenigde staten van Amerika]. Helaas worden tot op vandaag de 2 stammen [=Juda/Benjamin} en de 10 stammen [ waarvan Efraïm de belangrijkste stam is] op een hoop gegooid, zodat men het onderscheid niet ziet tussen de 2 en de 10 stammen Israëls. Overigens zijn de meeste stammen uit de 10 vandaag de dag gewoon aan te wijzen en waar zij zich hebben gevestigd, echter Efraïm { Engeland] of "Brith Am" was de eerste stam waar het

@Hendrik "Ook de groeten?" . Waar slaat dat op? Wel, gelukkig ben je geen dominee, voorganger of oudste die meent mij wat te moeten voorhouden. Die tijd heb ik al jaren achter de rug. Niemand hoeft mij "iets voor te houden".

@HJW Ik beweer toch niet dat jij dat was? Ik geef alleen maar aan dat er kennelijk sommigen zijn die dat vinden.

@Hendrik Het gaat er niet om of jij daaraan niet meedeed in dat topic, maar om wat je zegt dat het je niet nuttig lijkt om hier op dit forum andere forums.... of sites... te gaan beoordelen/becommentarieren. Kennelijk heb je geen bezwaar tegen het becommentarieren van de sites die veelvuldig aangehaald worden in het topic over Brexit, waar mensen met naam en toenaam worden genoemd, maar WEL maak je misbaar over het benoemen van Maasbach en Zijlstra, omdat zij zich niet zouden kunnen verdedigen. Wel, dat geldt dus ook voor de mensen die genoemd worden in het topic over Brexit. Waarschijnlij

Elders op het forum las ik "sommigen zouden zeggen dat de Bijbel aan 't Woord van God gelijkstellen de eerste en dikste plank is om je geloofsconstructie dicht te timmeren". Tja.

@Kwispel Dat bedoel ik nou. Hele "discussies" over de EU en Brexit en allerlei sites worden daar aangehaald, en personen met name genoemd, en DAT zou dan wel mogen. Overigens zegt Zijlstra zelf in de video dat die "door moet blijven draaien" zodat iedereen kan horen en zien wat er gezegd wordt, nadat 1 van de leden van de "raad van oudsten" de boel stop wil zetten.

Wat mij opvalt is dat er hevig geprotesteerd wordt tegen het "aan het licht" brengen van bepaalde christelijke praktijken, en dat er gezegd wordt dat David Maasbach zich op dit forum niet kan verdedigen, in een ander topic over Brexit, voortdurend sites zoals : trouw.nl; time2wakeup; Nu.nl/brexit; Xandernieuws enz. Joris Luyendijk, Josias van Aartsen, Boris Johnson, Angela Merkel bij name genoemd worden. Mensen die zich eveneens niet kunnen verdedigen, omdat zij [zeer waarschijnlijk] ook geen lid zijn van dit forum. En DAAR wordt niets tegenin gebracht. Over hypocriet gesproken.

Paulus en Petrus hadden ook een "conflict" met elkaar, maar ik meen dat zij toch niet op dergelijke wijze tegen elkaar tekeer zijn gegaan. [Zie Galaten 2:11-14]. Uiteindelijk reikten zij elkaar de hand der gemeenschap. Galaten 2:9 "En als Jakobus, en Cefas [= Petrus], en Johannes, die geacht waren pilaren te zijn, de genade die mij gegeven was, bekenden, gaven zij mij en Barnabas de rechterhand der gemeenschap, opdat wij tot de heidenen, en zij tot de besnijdenis zouden gaan.".

@Kwispel Ik ben het met je eens dat dergelijke zaken "aan het licht" gebracht dienen te worden, net zoals alle andere nieuwsfeiten. We worden elke dag geconfronteerd met de dingen in de wereld, en die zien we liever ook niet. Ik lig er niet wakker van, want we leven nu eenmaal in "de laatste dagen" waarvan de Bijbel zegt dat de goddeloosheid alleen maar zal toenemen. Mensen die beweren dat het allemaal wel mee zal vallen, en zelf een "vredesrijk" hier op aarde tot stand kunnen brengen, kennen m.i. het profetisch Woord niet. En zoals recent in het nieuws kwam dat David Maasbach,[zoon van]

Ik heb met open mond de video bekeken. In de 25 jaar dat ik deel uit heb gemaakt van een [plaatselijke] Pinkstergemeente, heb ik veel meegemaakt, maar dit overschrijdt alles. De reacties die volgden op het zien van het conflict tussen de heer Maasbach en Zijlstra, waren voornamelijk wat het nut ervan is dit te willen plaatsen op CIP. Overigens is het ook te zien op Youtube. Tja, wat zullen wij van deze dingen zeggen. Ik vind het om te huilen, en heb er geen andere woorden voor.

De Heer en Zijn discipelen waren bijeen in de Opperzaal om met elkaar "het avondmaal" te vieren. Typologisch is "de Opperzaal" een beeld van de hemel. Sinds Zijn opstanding uit de dood is de Heer dus in de Opperzaal, en geeft ons Zijn Brood, Zijn Wijn, namelijk Zijn Leven. Wij bevinden ons daar dan ook en we zouden dagelijks in gemeenschap leven met de Heere Jezus Christus. Ik geloof dan ook dat de dood nooit de essentie kan zijn van het Leven in de Opperzaal. Want DAAR is Christus en daar is alleen gedachtenis aan het Leven van Christus. Op typologische wijze wordt hier, via de maaltijd

Nee. Maar voor de goede orde: het gaat hier niet over spiritualiteit.