ineke-kitty

@de langwerpige Kolnstat Even een vraag. Waarom gebruik je een andere nickname? Je bent toch Gaitema?

@Albert57 Je vraagt aan mij "wat Israel betekent"? M.i. niet zo moeilijk te beantwoorden. Het gaat om het [letterlijke] volk Israel, en dus niet om de Gemeente uit de heidenen.

Ik ben dus niet de enige die er niets van begrijpt.

Ten eerste gaat het in Ezechiel 11:19-20 over het volk Israel, dat pas in de toekomst tot bekering zal komen in de Here Jezus Christus, en gaat het niet over de Gemeente dan wel de gelovigen uit de heidenen. Ik geloof dat geloven in de Here Jezus Christus de 'wil van de Vader' is.

@Hendrik Hitchens had het helemaal niet over "genade" , maar over de vraag of er voor God niet zoiets is als 'een beetje gruwel' , waarop ik geantwoord heb, dat er ook niet zoiets bestaat als 'een beetje een doodslager' zijn. Ik geloof dat God er geen bepaalde gradaties van zonden erop nahoudt, net zoals je niet een 'beetje' door het rode stoplicht kan rijden, om maar eens wat te noemen. Je zult sowieso een boete moeten betalen, dat is nu eenmaal het gevolg daarvan. De Bijbel leert daarentegen wel dat er zoiets bestaat als 'een zonde tot den dood' [ de tweede dood wel te v

Het gaat niet om een 'geruststellende gedachte' Hendrik, maar om de naakte feiten, en dat dat gegeven de mens niet zint, is niet relevant. Eens zal er een oordeel komen over de mensen die weigeren zich te bekeren van hun zonden, en dat heet nu gerechtigheid .

In Openbaring 9:20,21 staat dat de overige mensen, die niet gedood waren door deze plagen, zich niet bekeerd hebben van de werken hunner handen, dat zij niet zouden aanbidden de duivelen, en de gouden en zilveren en koperen en stenen afgoden. Zij hebben zich ook niet bekeerd van hun doodslagen, noch van hun venijngevingen, noch van hun hoererij, noch van hun dieverijen. Er zijn dus mensen die zich niet bekeren van de zonde van afgoderij [ = afgodendienaars] en van hun doodslagen [ = doodslagers] zoals beschreven in Openbaring 21:8. Over hen komt dus het oordeel van de tweede dood.

Het bijzondere is dat in Numeri 35 een vlucht mogelijk was voor de doodslager, die een ziel onwetend geslagen had, door te vluchten naar de vrijsteden, op voorwaarde dat hij daarin zou blijven tot de dood van de hogepriesters, maar na de dood van de hogepriesters, zou hij mogen terugkeren tot het land van zijn bezitting. [ Numeri 35:28]. Ik geloof dat de hogepriesters een beeld zijn van de Here Jezus Christus, die verzoening heeft gebracht voor onze zonden nadat Hij uit de dood is opgestaan.

Ik snap daarentegen niet goed waarom je blijft negeren wat Openbaring 21:8 en 22:15 gewoon zegt over het oordeel wat uitgesproken wordt over degenen die zich [kennelijk] niet hebben bekeerd van de zonden die daar opgenoemd worden. Ik blijf erbij dat er maar twee mogelijkheden zijn, of men bekeert zich van deze zonden, of men blijft daarin volharden, en beide mogelijkheden hebben consequenties, of men komt in de tweede dood, of men heeft deel aan het Koninkrijk van God.

@Hendrik Ik vind dat ik helemaal niet te gemakkelijk denk over zonde en oordeel, omdat de Schrift daar heel duidelijk over is . De enige 'nuancering' die ik in de Bijbel zie om Gods Koninkrijk binnen te mogen gaan, is geloven in het volbrachte werk van de Here Jezus Christus.

Nee, Hendrik, God ziet geen enkele zonde door de vingers, tenzij er berouw is . Dan is God voor ieder mens een genadig God, en is er vergeving door Christus Jezus die onze zonden heeft [weg] gedragen aan het kruis. Echter gaat het in Openbaring 21 en 22 niet over mensen die tot bekering zijn gekomen van hun zonden, dat zou toch duidelijk moeten zijn. God is een genadig God, maar eveneens een rechtvaardig God. En vergeet niet dat David een gelovige was. Gelovigen sterven überhaupt niet 'de tweede dood' . Echter in het rijtje van Openbaring 21:8 gaat het over ongelovigen , en zij gaa

@Hendrik Je haalt de geschiedenis van Uria aan om aan te tonen dat God 'genadig' zou zijn jegens David. En ja, David zou niet sterven en de Heer nam deze zonde weg [ 2 Sam. 12:13], maar.... nochtans zou de zoon die hem geboren zou worden den dood sterven. M.a.w. hij zou de consequentie van die zonde wel degelijk moeten dragen. God is inderdaad een genadig God, echter als er geen berouw is, zoals bij David wel het geval was, en toch de gevolgen daarvan moest dragen, Openbaring 21:8 duidelijk is dat God geen enkele zonde door de vingers kan zien. Openbaring 22:15 bevestigt

@Hitchens Nee, ik denk niet dat er voor God zoiets is als 'een beetje gruwel' , net zomin als de samenvatting van de andere termen die genoemd worden in Openbaring 21:8. Het lijkt me niet dat je 'een beetje' een doodslager kunt zijn of 'een beetje' ongelovig bijv.

Openbaring 21:8 Maar den vreesachtigen, en ongelovigen, en gruwelijken, en doodslagers, en hoereerders, en tovenaars, en afgodendienaars, en al den leugenaars, is hun deel in den poel, die daar brandt van vuur en sulfer; hetwelk is de tweede dood. [SV]. Gruwel is in het O.T. een woord voor afgoderij. "En al de leugenaars" is de samenvatting van die voorgaande termen. Het beschrijft degenen die de leugen liefhebben boven de waarheid. Die de duisternis liever hebben dan het Licht. Zij gaan de tweede dood in. Uiteindelijk zijn er maar twee mogelijkheden. Men komt of in de poel des

Ik vind het ook jammer dat recente actieve topics niet 'mee' zijn gekomen. Verder fijn dat het forum een nieuw jasje heeft en weer te bereiken is. Oh, ik zie nu dat ze er wel bij staan.

@violist Ik doe niet aan teksten eruit pikken. De werkelijkheid is inderdaad dat er ooit een einde zal komen aan alle ellende, verdriet, oorlog en pijn. Ik als gelovige richt mij zeker op een toekomend leven. Overigens is het de openbaring van Jezus Christus, die God Hem gegeven heeft, om Zijn dienstknechten [ waarvan de apostel Johannes er een van was]te tonen de dingen, die haast geschieden moeten. [Openbaring 1:1].

Openbaring 21:5 En Die op den troon zat, zeide: Ziet, Ik maak alle dingen nieuw. En Hij zeide tot mij: Schrijf, want deze woorden zijn waarachtig en getrouw. Ik geloof dat voor ons, de Gemeente van Christus Jezus, alle dingen reeds nieuw geworden zijn in geestelijke zin. Wij zijn immers al een nieuwe schepping, en hebben reeds eeuwig leven ontvangen. Johannes krijgt de opdracht deze woorden op te schrijven omdat zij waarachtig en getrouw zijn. Openbaring 21:6 En Hij sprak tot mij: Het is geschied. Ik ben de Alfa en de Omega, het Begin en het Einde. Ik zal den dorstige geven uit de fon

Een stem zoals Julia Lezhneva.

Openbaring 21:4 En God zal alle tranen van hun ogen afwissen; en de dood zal niet meer zijn; noch rouw, noch gekrijt, noch moeite zal meer zijn; want de eerste dingen zijn weggegaan. Wat een geweldig vooruitzicht wordt hier beschreven. God zal de tranen afwissen van de ogen van degenen die deel zullen hebben aan dit Jeruzalem. "En de dood zal niet meer zijn". Ik geloof met heel mijn hart dat wij nu al verlost zijn van de macht van de dood [ Hebr. 2:14,15], want de dood heerst niet meer over ons. Wij zijn immers gestorven en begraven en opgewekt [Rom. 6]. Wij "zijn der zonde eenmaal gest

Wat en geweldig concert was dat vanavond. Allemaal bekende aria's voor mij.

Openbaring 21:3 En ik hoorde een grote stem uit den hemel, zeggende: Ziet, de tabernakel Gods is bij de mensen, en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij hen en hun God zijn. Johannes hoort een grote stem uit de hemel, een grote stem met kracht en dus met macht, met autoriteit. De tabernakel Gods is het huis waarin God woont. Dat kan de Gemeente zijn, maar in de eerste plaats is het Christus Zelf [ Johannes 1:14]. Ik geloof dat de tabernakel Gods Christus Zelf is inclusief de Gemeente. "Hij zal bij hen wonen" geldt voor iedereen die geloven en zij krijge

Graag on-topic blijven, het gaat hier niet over de leer van de JHG. Open daar evt. een apart topic over.

Ja, Maarten V is inderdaad de TS, wat niet betekent dat ik het dan per definitie eens zou moeten zijn met de zienswijze van de TS. Bovendien ga ik niet uit van een of andere filosofische denkwijze, maar wat de Bijbel daarover leert als het gaat over vreemdelingen, maar dat heb ik al eerder uiteengezet in dit topic.

@TTC Maarten V gaat uit van de zienswijze van ene Jiddu Krishnamuti, een of andere Indische filosoof. Ik ga persoonlijk uit van wat de Nederlandse wetgeving voorschrijft hoe te handelen met vreemdelingen/vluchtelingen.

@TTC Nee, dit topic handelt over hoe "wij" , als Nederlandse burgers om zouden moeten gaan met vluchtelingen, migranten en vreemdelingen. Ik heb de vreemdelingenwet erbij gehaald om duidelijkheid te scheppen op welke wijze dat gedaan zou moeten worden.