Olorin

Het is een import feest uit de VS, afkomstig uit Ierland en is van oorsprong een mix van het katholieke ‘Aller heiligen’ feest met wat heidense elementen en een hoop bijgeloof. Nu is dat laatste m.i. geen probleem, ik vier ook kerst met een kerstboom en Pasen met eieren. Dus als je niet gelooft dat je geesten loopt af te weren (net zoals met de kerstboom) zie ik daar geen kwaad in. Wat me er in aanspreekt zijn die leuke pompoenen. En het spooky sfeertje er om heen vind ik eigenlijk wel zijn charme hebben en dat spreekt me wel aan. Waar ik tegelijkertijd dan weer niks mee heb is dat hel

Ik denk dat in grote mate ook je opvoeding er een rol in speelt, in zoverre die van toepassing is. (Zelfs als ouders niks meer met geloof doen, denk ik dat je er altijd wel een tik van mee krijgt, al dan niet onbewust.) Anyway, ik zou een Kerk willen die in beginsel het dichtste staat bij de essentie van wat de Gemeente is die door Jezus ingesteld is. En dat is soms wel lastig, want er kan best een stoflaag soms overheen zitten waardoor je het niet goed ziet. Concreter: Dat ik God ontmoet, met hem verzoen, van hem mag leren, groeien in geloof en in mijn relatie met Hem en mijn naasten, ge

Als ik me weer wat beter voel ga ik eens een kijkje nemen bij de Nederlandse variant van die beweging.

De reden die ze in het bericht noemen waarom het gesloten is doet me ook niet denken aan een geweldsdreiging: De brandweer had geklaagd dat de demonstranten de bereikbaarheid van het gebouw bemoeilijkten. Bovendien is het risico op brand groter door de kookplaatjes en vuurtjes die de actievoerders gebruiken. "Daarnaast is het kamp een gezondheidsrisico, niet alleen voor onze medewerkers en bezoekers, maar ook voor de demonstranten zelf", stelde de dominee van de kerk.

Ik vermoed dat die evenzeer te saai zijn als dat voor de RKK het pre-millenniaal dispensationalisme te spannend is.

Ja wow, je bent nog langer lid dan ik.

Is dan een kerk met een wat evenwichtigere soort muziek niet iets voor jou? Ik vind het namelijk wel herkenbaar. Althans, er zijn zat zondagen dat ik het best kan hebben, maar als ik me slecht in mijn vel voel kan ik er ook niet goed tegen. Maar in andere kerken met andere muziekbundels merk ik dat de teksten qua melodie en inhoud veel minder dat 'ben zo blij' gehalte hebben.

Die site raad ik heel erg af. Of je nou wel of niet in chips en complotten gelooft, zo'n haat-website is toch wel even wat anders.

In orthodox christelijke mystiek blijft de mens en God twee te onderscheiden zoals in een huwelijk dat ook is, ook al zou je in het huwelijk één worden met je partner en zoals wanneer je de H. Geest ontvangt Hij niet deel van je wezen is (De apostelen werden bij de uitstorting van de H. Geest niet deel van de Drie Eenheid). In de gnostiek is er meer sprake van een pantheïstische visie en is er sprake van het goddelijke in jezelf waarmee je in contact komt. Je bent in feite evenzeer deel van God als dat Jezus was. In die zin krijgt mystiek door de gnostieke visie op de mens en God een an

Pardon.

Je hebt het niet zo op de katholieke kerk, he biblebook?

Geef Morpho eens ongelijk!

Volgens mij had betekenis van namen in die tijd ook meer relevantie dan tegenwoordig en gaat het bij JHWH ook meer om wat de inhoud is dan een reconstructie van hoe de klanken in die tijd waren. Dus ben het wel met Ursa eens. Anyway, het is volgens mij ook wel weer typerend dat in de grondtekst van het Nieuwe Testament, wat dus in het Grieks geschreven is, JHWH niet voor komt, maar wel het Griekse woord voor "Heer". Dus, in de verhalen over het leven van Jezus komt 'Heer' voor, niet JHWH of een variant met klinkers er tussen. Het giswerk lijkt me niet zo belangrijk, maar ik heb de indruk

Nu wel.

Inderdaad. Heel veel zaken in het dagelijks leven verwijzen wel weer naar heidense gebruiken. Onze namen van de week en de maanden, kerst. En het zal me niks verbazen als er in de huwelijks ceremonie allerlei Germaanse of Romeinse elementen zitten. En dan heb ik het nog geen eens over de bijbel, waar ook diverse van oorsprong 'heidense' elementen zijn opgenomen. Ik zie er zelf geen probleem in. Het gaat denk ik meer om de manier waarop. Overigens vind ik het mooi te lezen hoe HTV haar eigen weg in die dingen zoekt. Dat is denk ik ook de beste oplossing: je te laten leiden door je geweten in

Gelukkig dat er dit keer niet zoveel media aandacht ervoor was. Ging echt nergens over...

Op dezelfde manier als bij de mens denk ik. God heeft ons ook goed gemaakt maar we halen een hoop rottigheid uit. We hebben net als de engelen een vrije wil en daardoor de keuze om van God af te keren en het kwade te doen. Ik geloof trouwens dat zonder de duivel de mens ook in staat zou zijn geweest voor het kwade te kiezen. Al kan het natuurlijk zo zijn dat God met een reden de duivel die kans gaf en ze zo iig op een alternatief idee bracht.

Toch, het lijkt soms dat in zeg maar de tijd van de verzuiling er meer een gemeenschap was. Een soort subculturen in de samenleving waarmee men zich verbonden voelde. Hoewel dat natuurlijk voor bijvoorbeeld Nederland opgaat, maar niet voor alle landen in Europa (Frankrijk en UK bijvoorbeeld). Daarvoor waren er veelal staatskerken, dus ging dat veelal samen met het burger zijn. Of je was een tweederangs burger bij een andere stroming en dat gaf weer een onderlinge band. En daarvoor in de middeleeuwen was er gewoon één kerk dus heb je een beetje het zelfde verhaal. En in de late oudheid had

De kerk is voor mijn gevoel in de praktijk vaak een club die activiteiten organiseert waar je als consument aan kunt deelnemen of als vrijwilliger aan kan meewerken. Ik heb de indruk dat dit een vooral west Europese (post)moderne beleving is.

In hoeverre ervaar je zelf in je eigen leven de Kerk als een geloofsgemeenschap?

Ik denk dat 'vriend' in deze niet een gelijke relatie is. Ik stel me er zoiets bij voor als een koning bevriend is met zijn ridders. Of de vriendschap tussen vader en zoon. Want ook vader-zoon voelt anders aan dan koning en dienaar. Ik denk dat het allemaal verschillende aspecten beschrijft van Gods relatie met de mens. Aspecten die prima samen gaan, maar voor de volledigheid wel allemaal een beetje in het oog moeten blijven. Al zal de één het accent weer ergens anders meer leggen dan de ander.

Ik kan me ook voorstellen dat je het begrijpt. Immers, je doet exact het zelfde in dit topic. Denk aan je opmerkingen over valse leer van bisschoppen en de universele spiritualiteit die jij aanhangt itt het sektarische geloof van de christenen. Je doet zelf niet anders. Met één verschil: Jij komt naar dít forum om hier je eigen ‘evangelie’ te brengen. Is dat je gnosis dogma? Als je pantheïstische religies opsomt, of voor mijn part religies die uitgaan van een goddelijke vonk in de mens, dan moet je niet gek opkijken dat je dan dus ook die gelijkenis aantreft. Als ik religies ga

/

Om het met een oudt Hollandsch spreckwoerd uit te drukken: De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Misschien dan toch handig eens te verdiepen wat al die verschillende personen gezegd hebben in plaats van zelf er wat woorden uit te knippen die ruwweg met je eigen interpretatie overeenstemmen en de rest voor het gemak te vergeten. Die sektarische is de universele. Wat jij universeel noemt is vermoed ik vooral een hoop knip en plakwerk uit het werk van anderen zonder oog te hebben voor wat ze leren. Je bedoelt een eigen privé geloof wat je verheft tot universele spiritualiteit?

Beste Anon, Het spijt me, maar ik zie er geen heil in deze discussie voort te zetten om de reden die ik al eerder gaf: het onderscheid maken van rassen -en al helemaal op die manier met de schepping - vind ik erg gevaarlijk en haaks staan op het christelijk geloof. En heb ook het idee dat dit naast racisme ook balanceert op de grens van antisemitisme. het doet me allemaal net iets teveel denken aan groepjes waar wat mij betreft geen ruimte voor moet zijn op dit (sub)forum. Daarom trek ik me ook terug uit deze discussie.