Olorin

Toen Jezus 40 dagen in de woestijn had gevast kwam de duivel naar Hem toe om hem op de proef te stellen. In één van de drie verzoekingen biedt de duivel Hem alle koninkrijken van de wereld aan als Jezus de duivel zou aanbidden. Nu, de duivel weet dat Jezus de Zoon van God is en hij weet dat Jezus de macht heeft over schepping (althans, hij probeert hem in een andere verzoeking te verlijden om van stenen brood te maken) . Denk je dat de duivel daadwerkelijk zou hebben gedacht dat Jezus die keuze zou overwegen? En zo ja, waarom zou Jezus daartoe verlijdt kunnen worden denk je?

Nee, het staat namelijk al in de tien geboden: Leg over een ander geen vals getuigenis af.

Gewaagd, maar iemand die een middeleeuwer parafraseert verdient het dat we dat plan een kans geven.

Aaaah de Rode Khmer tactiek. Al is van de Spaanse inquisitie ook wel wat te leren. Er is een groot misverstand dat ze iedereen maar zo ff op de brandstapel lieten gaan. Nee hoor, ze gaven je ook eerst nog wel een kans om je te bekeren.

Ow, maar ik ben er voor om het Gentse uitspraak in te voeren. (Straf ik mezelf ook mee als Nederlander.) Ik vind een goelag een milde humane oplossing. Die gooise rrrr corrumpeert je en verspreidt als een ziekte. als je het te lang hoort begin je het over te nemen. Nee, het beste is het met wortel en al uit te rukken. Dan is het meest christelijke om te doen is iemand nog eerst de kans te geven om er afstand van te doen (en ze te helpen dat te doen in een goelag), voor we meteen te rigoureuze stappen gaan namen als brandstapels enzo.

Volgens mij is ook daar de paus het mee eens in die context. Wat bedoel je precies? Dat naar ik begreep de paus vindt dat het geoorloofd is om condooms te gebruiken als je al het voornemen hebt seks te hebben en dan ook nog eens zo'n seksueel overdraagbare ziekte hebt. Overigens, voor de context omdat dit topic afgesplitst is van het paus topic: Mijn reactie ging over de paus (over beter gezegd wat ik begreep wat zijn visie is), niet over mijn persoonlijke opvattingen.

Ik heb wel een oplossing. Maar in de politiek ligt er meteen weer zo'n taboe op het oprichten van heropvoedingskampen naar voorbeeld van Cambodja.

Euh, welke bedoel je nou? De Gooische R of de R zoals die in het Noorden gerold wordt? Vergeleken met de Vlaamse R (en die R die je op tv programma's in de jaren 50 hoort) is onze 'gewone Nederlandse' R al verdacht Goois. Of, de Gooise R is een karikatuur van die lelijke Nederlandse R. Die Gooise mensen doen vermoed ik gewoon stiekem aan satire.

Beide denk ik dat je gelijk hebt. Ik kwam hier aanvankelijk ook om een beetje te provoceren. En ik was toen ook al christen.

Volgens mij is ook daar de paus het mee eens in die context.

Als je HIV A hebt en je partner HIV B, dan kunnen jullie beide het virus van de ander krijgen en daarmee besmet raken.

Linea Aspera http://www.last.fm/music/Linea+Aspera

Ik denk dat de meesten niet liegen, maar ze zichzelf het wijs maken. Aan de boom herken je de vruchten... Wat trouwens ook kan is dat ze wel een opdracht hebben van God, maar de uitvoering nogal belabberd van ze is. Bijvoorbeeld ik zou de opdracht hebben om het geloof te verkondigen en wat ik doe is heidentje de kerk in pesten omdat ik denk dat ik zo het evangelie verkondig.

Ook dat. En trouwens een enorm cynische visie op waar je voldoening in dit leven uit kunt halen.

Dat doet hij dus helemaal niet. Dat is zo'n misverstand. Hij ontraadt die 'dergelijke situatie'. En volgens mij is het moraal theologisch zo dat als jij met seks een reële kans hebt een dodelijke ziekte over te dragen, dat je dan nog het meeste fout bent dan én wel seks te hebben én het ook onveilig te doen. Dat punt wat je aanhaalde over condooms en erkenning van de paus sloeg naar ik begreep daar op en dat is in feite gewoon een consequentie van een nogal oude theologische beginsel benadering die ik minstens tot de middeleeuwen kan terug traceren, ongetwijfeld nog veel ouder. Denk j

En is het niet zo dat zelfs over die enkele vastgelegde punten de insteek is dat het waar is, maar je ook uitgenodigd bent te onderzoeken zodat je dat ook zelf verstandelijk dat inziet en/of in bevestigd wordt?

Dat kan. Wel zo veilig voor je, mocht je bang zijn dat je opvattingen er naast zitten. Confrontatie uit de weg gaan is dan meestal wel een veilige keuze inderdaad. Mij zou dat persoonlijk niet lekker zitten. Maar ieder mens is anders I guess.

Ook daar gaat het om context. Blijft mijn vraag, waarom je de paus zo extreen kwalijk moet nemen als ze losbandig seks hebben en/of verkrachten en dan aids krijgen. mij ontgaat echt die logica.

Ja, die vergat ik. 'Schijnt' dat het daar in het Vaticaan wel nog wat verbeterpuntjes zitten. Wat zie jij zelf als zaken waar jij denkt waar de paus het nog wel druk mee kan krijgen?

En... jij denkt dat als de paus iets tegen condooms heeft, opeens die seksueel actieve ontrouwe mensen wel braaf en vroom naar de paus luisteren?

Als crypto paap vind ik het vooral verstandig. Ik vond in 2012 die man al zo snel oud geworden. Ik gun hem zijn pensioen en ik heb de indruk dat hij dat zelf ook niet als straf zou zien. Ik heb niet zoveel met dat 'in het harnas sterven'. Ik zou het JPII ook zo gegund hebben. Als persoon heb ik eigenlijk best veel sympathie voor de huidige paus. Ik zie in hem een intelligente theoloog met ook de zwaktes van academici: De vertaalslag maken. Want het is toch wel heel typisch dat de grootste media rellen eigenlijk nergens op sloegen maar hij verkeerd begrepen werd. Dat gebeurt wel vaker heb ik d

Mja, dan krijg je van die Jeroen Pauw vs. Mariska Orban discussies. Word ik niet gelukkig van... Ik denk dat beiden niet uitblinken in inhoudelijke kennis. Dat is wel erg passend bij het niveau van het Nederlandse debat, maar wel wat vermoeiend. Heel jammer. Terwijl er wel mensen te vinden zijn die daar wel in uitblinken. Maar in de infotainment is er teveel een verschuiving naar de entertainment vrees ik. En ik denk dat men het dusdanig toegankelijk wilt maken waardoor het te simpel en te zwart-wit wordt dan de werkelijkheid euh... werkelijk is. Terwijl ik denk dat er best wel mensen me

Mja, dan krijg je van die Jeroen Pauw vs. Mariska Orban discussies. Word ik niet gelukkig van...

Niet opgezocht nog.

Waar vind je die dan? Ik acht de kans 100 keer groter dat je katholieken tegenkomt die geen ruk aantrekken wat iemand in Rome zegt. Hoeveel ken jij er op straat die de wetenschappelijke consensus in twijfel trekken? En zegt dat iets over de kritiekloosheid binnen de wetenschap? (En dan is het binnen de wetenschap het nog wel eens tegenvalt om tegen wetenschappelijke consensus te vechten.) Wist je dat die Bijbel die door iedereen te lezen is enzo, door mensen van die kerk zijn opgeschreven en dat het zo'n concilie geweest is die heeft bepaald welke boeken we nu in de bijbel hebben zi