MysticNetherlands

Gaat de goede kant op hoor dont worry. Thanks voor je gebed (half grappend half gemeend, want ik geloof dat al denk jij maar een fractie van n seconde aan me dat je al aan t bidden bent, atheïst of niet).

Ik ben niet zo'n bijbelstudeerder. Voor mij is lezen in de bijbel zoiets als kijken in een fotoboek. Ik kan genieten van een mooie foto, maar ben niet bijzonder geïnteresseerd in foto's als studieobject. Welke belichtingstijd, lens, filter, dat zal me worst wezen. De fotoboeken waar ik graag in kijk, zijn míjn fotoboeken. Foto's van mijn kindertijd, onze trouwdag, de kinderen, onze vorige huizen, dat soort dingen. Foto's die mijn leven raken.
Een fotoboek is geen historisch verslag, hoewel er historische elementen in zitten. Het is een boek met impressies. Het is niet volledig, maar dat hoeft ook niet. Het "klopt" ook niet altijd. Er kunnen foto's omgedraaid zitten of verkeerde bijschriften bij staan. Beetje jammer, maar geen ramp. Waar het om gaat, is de gebeurtenis of de persoon waar ik naar kijk. Soms lijken foto's tegenstrijdig te zijn. Terwijl ik bij de ene foto denk 'dit was het mooiste kind van de wereld!' denk ik bij andere (van hetzelfde kind) 'ouch... gelukkig is ze goed opgedroogd'. Of is een foto uit zo'n rare hoek genomen dat je bijna niet ziet wat het moet voorstellen. Soms zitten er foto's bij die niet bepaald een foto award verdienen omdat ze bewogen of veel te donker zijn, maar die voor mij toch het meest bijzonder zijn omdat ze herinneren aan een bepaald moment.
Lezen in de bijbel doe ik niet omdat ik het een interessant studieobject vind, maar omdat het iets in mij raakt. Het is ingebed in de context van mijn geloof. En daarom lees ik erin. Soms lees ik de bijbel ook heel lang niet. En dan gebeurt er niks ergs, je zit toch ook niet de hele dag fotoboeken te kijken? Daarna lees ik er, om wat voor reden dan ook, ineens weer eens wat vaker in. Dan laat ik de tekst gewoon op me inwerken. Ik probeer ernaar te luisteren. Waar ging dit ook alweer over? Wanneer speelde dit? Wat wordt hier gezegd? Hoe kan ik mij hierdoor laten inspireren of aan slijpen? Soms zegt het me weinig en soms veel. Soms is een tekst mooi geschreven. Soms is het confronterend. Soms leer ik er iets bij, soms vind ik er niet veel aan.
Zo is voor mij lezen uit de bijbel. Heel anders dan jouw manier, denk ik. En dat is ook goed. We zijn allemaal verschillend. Een ding dat ik wel voor je hoop, is dat je de bijbel mag (blijven) zien in de context van je geloof.
Naar wat voor kerk ga je?

Ik PM je even.

Ik heb 6 jaar conservatorium achter de rug dus je mag er vanuit gaan dat ik behoorlijk op de hoogte ben van dat soort zaken.  Ik speel overigens ook wel piano. Die van mij staat momenteel op 432Hz equal gestemd (omdat hij iets anders niet helemaal aankon haha... oeps...) Zou wel leuk zijn om die een keertje in middentoon te laten stemmen trouwens....  

Veel mensen incluis mezelf hebben de nare gewoonte op fora te komen om te discussiëren terwijl keer op keer blijkt dat dit meestal alleen maar uitloopt in verhitte monologen. Maar de paar keer dat er wel een mooi gesprek onstaat, of je een mooi inzicht opdoet, of je voor iemand mag bidden of er voor jezelf gebeden wordt, ja, da's mooi.

Veel mensen incluis mezelf hebben de nare gewoonte op fora te komen om te discussiëren terwijl keer op keer blijkt dat dit meestal alleen maar uitloopt in verhitte monologen. Maar de paar keer dat er wel een mooi gesprek onstaat, of je een mooi inzicht opdoet, of je voor iemand mag bidden of er voor jezelf gebeden wordt, ja, da's mooi.

Goeie vraag.
Het christelijke geloven interesseert me mateloos, en forummen biedt een extra dimensie ten opzichte van de kerk omdat je direct informatie kunt gaan zoeken, zonder het gesprek te onderbreken. Gesprekken in de kerk zijn vluchtiger, gaan over andere dingen. Forummen maakt het ook mogelijk om in hapklare brokjes met informatie om te gaan, een boek lezen vergt meer concentratie. Tussen de bedrijven door is forummen praktisch en laagdrempelig en de sociale dimensie - ook niet onbelangrijk - zit er ook nog eens in.

Ben je nou echt jarig @Flash Gordon? Zo ja, gefeli!! Zo nee, dan toch ook gefeli

Geloof t of niet, ik behoor niet tot de steeds groter wordende groep mensen hier die vol overtuiging continu de ander met misplaatste arrogantie erop wijst dat zijn geloof niet het juiste is. Ik reageer daar stekelig op, dat wel.
Er is niets mis met aluhoedjes, echt niet, maar zichzelf gedragen als de waarheid in pacht hebbende aluhoedjes... daar krijg ik jeuk van.
Zo nu ga ik slapen want de tramadol, diclofenac, ibuprofen en paracetamol (en stiekeme slok wijn) beginnen eindelijk te werken. Dat was geen pretje bij de spoedeisende hulp

Ja snap wel wat je bedoelt maar is ook wel weer de vinger naar andere wijzen hé

Geen positieve vibe? 
Nou, ik ga gewoon verder.
Ik ben dankbaar voor het mooie van de herfst. Prachtig seizoen, vanwege de natuur ook vanwege het effect van naar binnen keren. 
 
 
 
 
En voor het feit dat mijn kinderen in één keer zijn gaan slapen. 

Ik ben dankbaar voor de nieuwe baan waar ik volgende maand aan begin, dankbaar voor onze nieuwe woning en dankbaar dat de kat redelijk goed kan wennen ondanks dat hij niet naar buiten mag. 

Het verbaast me altijd hoe luchtig christenen doen over vlees eten. Iets dat theologisch gezien een gevolg is van onze zonde, dat niet de bedoeling was en niet de bedoeling is, en gezien t onbesdchrijflijke leed achter de gangbare vleesindustrie, waar Jezus ook voor gezonden en gestorven is. Op dat gebied zijn christenen veelal niet alleen 'in de wereld' maar ook 'van de wereld' 

En jij maar fout denken dan.
 
Dan behoor jij tot de categorie niet-oplettende lezers, want ik stelde ook dat Kaasjeskruid zijn partner niet uit een rib word geboetseerd. Toch maakte God wel Eva op dergelijke manier. Het is wellicht juist vreemd om allerlei aannamen te maken vanuit een mensenlijk perspectief anno nu. Maar dat had ik allemaal al uitgelegd.
 
Waarom zou de heerschappij van de mensen over dieren iets te maken hebben met wat God wel/niet mag? . De mens kreeg pas na de zondeval het recht dieren te doden (althans, geimpliceerd vanuit het feit dat ze toen pas dieren mochten eten), dus niets meest logisch. Verder maakte God kleding van de huid, niet de mens. Als je God bedoelde had je een hoofdletter 'H' moeten gebruiken. Verwarrend.
Wil je voortaan eerst de post-trail lezen voor je jouw ongeinformeerde bericht uit de lucht laat vallen? Dank je.
Als je niet eens de meest basale Bijbelkennis hebt, ga ik aan deze frase geen tijd verkwanselen, anders dan je een introductiecursus Genesis aan te raden.

Nee, ze zijn niet geldig. Het zijn in Christus  namelijk in wezen geen geboden maar beloften. En Hij vervult Zijn beloften.

Niet als systeem om tot verlossing te komen. En de wet zoals beschreven in de Thora bevat veel meer dan alleen de tien geboden.

Je geheugen laat je niet in de steek. 
Ehm..... ja en nee. Volgens de Bijbel niet expliciet. Zoals je nu al door 2 personen aangegeven.
Ondanks de wat warrige zinsconstructies.... het gaat helemaal niet over grotendeels over besnijdenis. Dat staat nergens, het gaat over besnijdenis 'en de wet van Mozes. Nu zijn er mensen die menen dat de tien geboden niet tot de wet van Mozes behoren, maar ik vind dat nogal vergezocht. Overigens droeg je dat volgens mij nergens als argument aan

Of een natuurlijk gestorven dier. Ik spreek niet zo makkelijk over 'waarschijnlijk' daar er niet specifiek staat hoe God aan die huid komt en idere aanname gemaakt wordt in zijn/haar eigen perspectief in een samenleving compleet anders dan het Paradijs, maar dat lijkt mij niet onwaarschijnlijk. Of Hij maakte zomaar een huid. Voor iemand die ribben neemt en zomaar een vrouw maakt ook niet zo'n probleem.
 
Nee, we gaan naar een Kloninkrijk toe. Zie jij een rode draad in de Bijbel, in Gods verbonden met de mensen, met de aarde? Waarom denk je dat zelfs Jesajah die beelden van t Koninkrijk doorgeeft over dieren spreekt? Vind jij dat je als christen in doen en laten mag proberen alvast naar t Koninkrijk te leven, en daar een glimps van proberen te laten zien? Is de rode draad niet het Koninkrijk? Daar waar Gods wil wordt gedaan op Zijn aarde als het in de hemel geschiedT?

Jezus sprak wanneer Hij instructies gaf voornamelijk tegen Joden, en werd chronologisch gezien later specifiek de kwestie van niet-Joden en 'instructies' behandeld. Als jij vindt dat de 10 geboden specifiek voor christnenen gelden, vind je dus wellicht de woorden van Paul niet relevant.

Of een natuurlijk gestorven dier. Ik spreek niet zo makkelijk over 'waarschijnlijk' daar er niet specifiek staat hoe God aan die huid komt en idere aanname gemaakt wordt in zijn/haar eigen perspectief in een samenleving compleet anders dan het Paradijs, maar dat lijkt mij niet onwaarschijnlijk. Of Hij maakte zomaar een huid. Voor iemand die ribben neemt en zomaar een vrouw maakt ook niet zo'n probleem.
 
Nee, we gaan naar een Kloninkrijk toe. Zie jij een rode draad in de Bijbel, in Gods verbonden met de mensen, met de aarde? Waarom denk je dat zelfs Jesajah die beelden van t Koninkrijk doorgeeft over dieren spreekt? Vind jij dat je als christen in doen en laten mag proberen alvast naar t Koninkrijk te leven, en daar een glimps van proberen te laten zien? Is de rode draad niet het Koninkrijk? Daar waar Gods wil wordt gedaan op Zijn aarde als het in de hemel geschiedT?

Jezus sprak wanneer Hij instructies gaf voornamelijk tegen Joden, en werd chronologisch gezien later specifiek de kwestie van niet-Joden en 'instructies' behandeld. Als jij vindt dat de 10 geboden specifiek voor christnenen gelden, vind je dus wellicht de woorden van Paul niet relevant.

Jezus geeft imho helemaal niet expliciet aan dat Zijn volgelingen de 10 geboden moeten houden, wel geeft de kerk aan dat de niet-Joodse geloven qua specifieke geboden zich maar aan een paar regels hoeven te houden (geen vlees van gewurgde dieren, geen seksuele immoratlitet etc). Daar t gros van de christenen niet-Joods is lijkt me dat een duidelijke zaak toch?

Er staat nergens dat God een dier doodmaakte. Er staat dat Hij een huid gebruikte.
 
En imho zou een christen wel wat tegen doodknuppelen moeten hebben, daar het vegetarier zijn in t Paradijs in Genesis en t naar alle waarschijnlijkheid dito in het Koninkrijk in Jesajah er niets voor niets staat.

Ik aanbid met eerbied U, verborgen God,
die hier onder tekens waarlijk Zich verschuilt:
aan U onderwerpt zich heel en al mijn hart,
want U schouwend weet ik dat het niets vermag.
Oog en smaak en tastzin wordt in U misleid,
het geloof steunt veilig slechts op het gehoor;
ik geloof al wat Gods Zoon verkondigd heeft,
niets is meer waar dan het woord der Waarheid zelf.
-uit de hymne Adoro te devote
Gods wezen is een mysterie, dat we enkel in woorden, tekenen en in het bijzonder de sacramenten kunnen bevatten. Maar Gods liefde is voor iedereen beschikbaar die zich er open voor stelt, die zich bekeert en zich vertrouwvol aan Hem overgeeft. Zij die Hem beminnen, zullen geheimen geopenbaard zien worden, zullen de liefde ten diepste begrijpen en zullen uiteindelijk Hem van Gelaat tot gelaat schouwen.
We weten zoveel meer niet dan wel, vele vragen zullen hier op aarde onbeantwoord blijven, maar één ding weten we wel: God is liefde, wat we geven is wat we zullen ontvangen en het lot van de mens ligt niet in de dood, maar in de overwinning op het graf, tezamen met de Gekruisigde. Dat is de christelijke mystiek, de nauwe weg die Christus ons vraagt om te gaan.