Spring naar bijdragen

Barbara van loo

Members
  • Aantal bijdragen

    366
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Berichten geplaatst door Barbara van loo

  1. Het vraagteken staat er om te vragen of ik het goed begrepen heb. Was een samenvatting en wou weten of ik het zo juist begreep. Is goed geen probleem dan reageer je niet.

    Dus mensen indien iemand kan zeggen of het klopt hoe ik het nu neergezet heb, dan hoor ik dat graag, en als het niet klopt, hoor ik ook graag wat er nog niet juist aan is.

    Quote:

    [...]Lees de bijbel. Het christendom leert dat de mens door God is geschapen om met Hem te leven en dat de mens Gods aanwezigheid heeft verlaten om op aarde te leven. En dat God de mens uit eigen beweging weer nabij is gekomen.

    Overigens een tip: als je een vraag stelt is het goed om niet al het antwoord met een vraagteken erachter op te schrijven. Dan wek je tenminste de indruk een oprechte interesse te hebben. Maar dit is de laatste keer dat ik op jou reageer want ik je bent een shaitan met je leugenpraatjes.


    Samengevoegd:

    Ok, misschien weten jullie het niet. Is er niemand die mij kan vertellen of het volgende klopt.

    Dat het christendom leert dat het hof van eden op de aarde was en dat het Paradijs waar Adam en Eva leefde op aarde was, dat God op de aarde liep in die tuin, en dat die Hof van eden nu verdwenen is van de aarde?

  2. Wij aanbidden de Heer die de hemelen en aarde geschapen heeft en alles wat daartussen is.

    Wij aanbidden Allaah dezelfde God die Jezus vrede zij met hem aanbad, Jezus sprak aramees en noemde de Heer Alaha.

    Er is maar 1 schepper. En die aanbidden wij. De God van Abraham en alle andere profeten.

    Lees deze verzen even vind ze wel gepast.

    Hoofdstuk 2:

    133. Of waart gij aanwezig, toen de dood tot Jacob kwam en hij tot zijn zonen zeide: "Wat zult gij na mij aanbidden?" Zij antwoordden: "Wij zullen uw God aanbidden, de God uwer vaderen, Abraham, Ismaël en Iza?k, de enige God, aan Hem zijn wij onderworpen".

    134. Dit is een volk, dat is heengegaan: voor hen is, hetgeen zij verdienden en voor u is, hetgeen gij verdient en gij zult niet worden ondervraagd over hetgeen zij plachten te doen.

    135. En zij zeggen: "Weest Joden of Christenen, dan zult gij worden geleid". Zeg (hun): "Neen, maar (volg) de godsdienst van Abraham, de oprechte: hij behoorde niet tot de afgodendienaren".

    136. Zegt: "Wij geloven in Allah en in hetgeen ons is geopenbaard en in hetgeen tot Abraham, Ismaël, Iza?k, Jacob en de stammen werd nedergezonden en in hetgeen aan Mozes en Jezus werd gegeven en in hetgeen aan alle andere profeten werd gegeven door hun Heer. Wij maken geen onderscheid tussen hen en aan Hem onderwerpen wij ons.

    137. En indien zij geloven, zoals gij hebt geloofd, dan zijn zij juist geleid, maar indien zij zich afwenden, dan zijn zij in verzet; Allah zal u zeker voldoende zijn tegen hen, want Hij is de Alhorende, de Alwetende.

    En als laatst..

    2:139. Zeg: "Twist gij met ons omtrent Allah, terwijl Hij uw Heer en onze Heer is? En voor ons zijn onze werken en voor u uw werken. En Hem alleen zijn wij oprecht toegewijd.

    Quote:

    [...]

    Of ze zouden iets kunnen aanbidden dat helemaal geen God is. Een demon wellicht of een product van een overactieve verbeelding.

    [...]

    Als mijn beeld van een paard vier wielen, een benzinemotor, remmen, gaspedaal, navegatiesysteem, electrisch bedienbare ramen, mediaspeler, stoelen, kofferbak en de naam 'Peugot' op de achterkant heeft staan kan ik heel hard roepen dat het een paard is, maar het blijft een auto. Zo kan ik heel hard roepen dat ik God aanbid, maar dat maakt het object van mijn aanbidding nog geen god. De Schrift spreekt niet voor niets over valse afgoden. Aan de simpele (simplistische?) logica die jij hier tentoon spreid had men toen al schijnbaar geen boodschap.

  3. Waren ze niet eerst ergens anders, in het hof van eden boven, en toen daarna pas op aarde? Weetje zeker dat het christendom leert dat het hof van eden op aarde was, en adam en eva niet eerst in het paradijs leefde en daarna pas op de aarde kwamen?

    Want als dat Hof van eden op aarde is dan moet het er nu toch nog zijn met Churubs erom heen, en met een levensboom, spreken deze zaken niet over een hele andere plek dan hier op de aarde?

    Genesis 3:24 En nadat hij hem had weggejaagd, plaatste hij ten oosten van de tuin van Eden de cherubs en het heen en weer flitsende, vlammende zwaard. Zij moesten de weg naar de levensboom bewaken.

    Niet dat ik nu het christendom wil weerleggen maar ik vraag me echt af of het christendom het leert dat het hof van eden op aarde was en of adam en eva niet in het paradijs eerst waren..

    Quote:

    En daar vergist WonderfulStar zich inderdaad niet in, Barbara van loo. Hoewel een ieder na zijn (of haar) dood ook een persoonlijk oordeel ontvangt, zal Christus bij zijn wederkomst het algemeen oordeel verrichten en zal ieders bestemming geheel definitief zijn.

    Of het Paradijs van Adam en Eva nu letterlijk verstaan moet worden of niet, in elk geval geloven alle christenen dat de eerste mensen op aarde leefden, in volmaakte vereniging met God, maar dat de mens al snel zijn onschuld verloor en daardoor het leven op aarde en zijn eigen kwetsbaarheid als zwoegen en smart ging ervaren. Daardoor ontstond ook een afstand tussen God en de mens, die tot op de dag van vandaag voortduurt, en dat heet dan de erfzonde.

    De mens is dus begonnen op aarde en zal eindigen op de aarde, hoewel dan geheel vernieuwd en volmaakt verenigd met de hemel.

  4. Ik vind het gewoon niet zo logisch de goede engelen mag je wel vragen en de slechte niet,(daarbij bij ons bestaan er geen slechte engelen maar dat terzijde) allebei de engelen of duivels vragen is ongeloof maar goed, Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst.109:6

    I.i.g.bedankt voor je reactie en jij ook RobertF

    Quote:

    [...]Sorry maar als je dat niet begrijp denk ik dat dat komt omdat je het niet wilt begrijpen. Althans dat lijkt me anders stel ik grote vraagtekens bij je intelligentie.

  5. RobertF,gebeurd dat volgens jullie als Jezus(vrede zij met hem) terugkomt op aarde? Gebeurd dat bij jullie niet net zo als bij ons pas als de dag des oordeels aanbreekt dat mensen naar de hel of paradijs gaan.


    Samengevoegd:

    RobertF of Miepje, hebben jullie nog een reactie op mijn laatste bericht,want het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk helaas.

    Maar tot nu toe begrijp ik dat jullie geloven dat het 1 geheel zal worden, en niet persee hier waar nu de aarde is? Correct?

    Daarbij vraag ik me af, wat ik al op de vorige pagina gevraagd had, of jullie net als de Jehovah-getuigen ook geloven dat het Paradijs waar adam&eva leefde hier op de aarde was, net zo als dat zij geloven dat het hof van eden op aarde was en dat God daar heeft rondgelopen dus op de aarde.Geloven jullie dit ook, of was dat Paradijs gewoon ergens boven zegmaar, of geloven jullie ook net als hen dat dit hier op de aarde was?

  6. Waarom hebben jullie liever de wetten die door mensen zijn gemaakt dan wetten die van de schepper afkomen?

    Waarom zie ik geen christenen en joden die graag de wetten van God willen invoeren? Waarom willen zij graag dat een land geregeerd wordt op basis van wetten die zijn opgesteld door mensen.

    Dus dan doel ik in jullie geval op een land die geregeerd wordt op wetten vanuit de Bijbel, inclusief oude-testament.

    Quote:

    Deeeemocratie!
    big-smile.gif
    Ik neem aan dat de verkiezingen in (wat was het?) september/november gewoon doorgaan?

  7. Democratie is niet van islam toch broeder, dus om te zeggen dat zal goed zijn, lijkt me niet correct om te zeggen toch of bedoel je het anders? Trouwens voor de rest goede reactie.

    Quote:

    Er is niks mis mee als de Sharia ingevoerd zou worden of deels ingevoerd, zolang het niet misbruikt wordt zoals we in Iran zien.

    In Islamitsche staten mogen altijd Joden en Christenen wonen en hun geloof belijden. Dit kunnen we terug zien in de Kalifaten die na de Profeet Mohammed kwamen en de Moslims in Spanje.

    In Iran wordt je al opgepakt als je Christen bent, waarschijnlijk ook als je een Soenniet bent, want ze zijn daar Sjieten, en dat is Islamitsch gezien onjuist.

    smile.gif

    Al met al, een democratie zoals Turkije of eventueel Indonesie zou goed zijn.

  8. Mijn oordeel had ik aan de hand dat ik een antwoord kreeg op mijn gestelde vraag.

    En waarom mag je dan bij jullie wel hulp vragen aan engelen en niet aan duivels, zie de logica niet sorry.

    En jij haalt een voorbeeld aan over bijvoorbeeld als je gevallen bent en je vraagt iemand om je te helpen, ten eerste die persoon is zichtbaar,aanwezig en in staat om je van hulp te voorzien toch.

    Daar in tegen, behoren de engelen, duivels tot de onzichtbare schepselen.

    In iedergeval bij ons bega je dan grote ongeloof, onze profeet zei, als je iemand vraagt, vraag dan Allah, en als je hulp zoekt zoek dan hulp bij Allah.

    Vraag de schepper en niet zijn schepselen.

    En je zegt om hulp vragen ja, en aanbidden nee, hulp vragen waartoe alleen de schepper in staat is, is toch ook een aanbiddings vorm.

    Of mag je bij jullie zelfs dode om hulp vragen, NEE toch, en als je dat wel doet, heb je toch hulp gevraagd bij andere dan de schepper en dan is hulp vragen toch een aanbiddingsvorm die je gericht heb aan de dode, dus met andere woorden jullie richten een aanbidding naar de engelen.

    Staat zelfs bij "het gebed tot de aartsengel Michaël" gebeden richt je alleen tot God. Maar goed is misschien heel off-topic maar ik verbaasde mij gewoon over die verzen.

    Waar komt dat "gebed" eigenlijk vandaan?

    Quote:

    [...]Waarom stel je vragen als je je oordeel al klaar hebt? Als ik in een put gevallen ben en iemand komt langs mag ik die toch ook vragen om mij de hand te reiken om mij eruit te trekken? Of is dat ook een daad van aanbidding? Zo is het ook met de engelen.

    [...]Om hulp vragen, natuurlijk. Aanbidden, nooit.

    [...]Dat is compleet zinloos.

  9. Maar bescherming dien je toch alleen te vragen aan degene die jou kan helpen,dus de schepper. Alleen Hij is toch in staat om ons bescherming te bieden. Als je aanbiddings vormen zoals hulp vragen en bescherming zoeken toch richt aan andere dan de schepper dan valt dat toch tot afgoderij (bij ons in iedergeval), dus bij jullie is dit heel erg normaal en mag je schepels om hulp vragen, mogen jullie dan ook de duivels aanroepen en om hulp vragen?

    Quote:

    [...]

    Nee.

    [...]

    Dat heb ik wel is gezien. Er staan verschillende filmpjes op Youtube, ook van christelijke aard, maar ik vraag me altijd af of het echt is. Ik bedoel, het is youtube.

  10. Oke maar hoe moet ik dat zien waar komt die nieuwe aarde, is dat dus hier waar nu de aarde is, of wordt bedoeld met een nieuwe aarde, gewoon heel ergens anders, meer in de richting waar God is zegmaar (weet even niet hoe ik het moet verwoorden) i.i.g ik bedoel is het hier dus op de plaatst waar nu de aarde zit of ergens boven in de richting van de hemelen.

    Quote:

    Laat ik allereerst even zeggen dat ik liever over de hemel praat dan over het paradijs: dat bestaat namelijk volgens mij niet meer, dankzij onze eigen fouten.

    Verder: ik vind het ook lastig om over de hemel te praten als 'hierboven'. Want, hoe ziet men dat in bijvoorbeeld Australië? Juist: als hier beneden. Dus ja, de fysieke plaats is behoorlijk onduidelijk, voor mij althans.

    Ook geloof ik dat de aarde vernieuwd wordt en dat de hemel af zal dalen naar deze nieuwe aarde. God komt op aarde wonen, zeg maar.

    Maar ik geloof, net als Dannyr, niet in de 144.000 van de Jehova's getuigen.


    Samengevoegd:

    Oke wij geloven het wel wat anders maar dat even terzijde.

    Zullen die nieuwe hemel en nieuwe aarde dan komen ongeveer op de plek waar nu die hemel is?

    Of zeggen jullie dat deze aarde wordt vervangen en precies op deze plek een nieuwe aarde zal komen?

    Dus mijn vraag is eigenlijk, waar zal dat geheel zijn?

    Boven in de nabijheid van God, of hier waar nu de aarde is zegmaar en de planeten

    Quote:

    Barbara van loo, wij geloven niet in een paradijs zoals moslims doen. Zo ik begrijp geloven zij dat er verschillende soorten hemelen zijn, waarbij Allah in de hoogste hemel woont en de zielen van de rechtvaardigen naar een lager gedeelte genaamd het Paradijs gaan. Als je dat nu zou willen vertalen naar het christendom, dan geloven wij dus dat de zielen van de rechtvaardigen met God in de hoogste hemel wonen en dat er dus geen sprake is van een apart Paradijs voor hen. Weliswaar wordt het woord weleens gebruikt voor de hemel, zoals Christus tegen de moordenaar aan het kruis, maar we hebben het dan nog altijd over één en dezelfde plaats.

    Na de Laatste Dag zullen die hoogste hemel en de aarde waarop wij nu leven worden vernieuwd en tot één gemaakt, zodat ook de zielen van de rechtvaardigen weer worden verenigd met hun verrezen lichamen. Het bovennatuurlijke, dus de hemel, en het natuurlijke, dus de aarde, zullen dus één geheel vormen en elkaar volmaakt aanvullen.


    Samengevoegd:

    oh ik wist dat niet over de jehovah getuigen, ik dacht dat bij hen alleen 144.000 gelovige in leven zouden blijven weer iets bijgeleerd.

    Trouwens de Jehovah-getuigen geloven ook dat het Paradijs waar adam&eva leefde hier op de aarde was, net zo als dat het hof van eden op aarde was en dat God daar heeft rondgelopen dus op de aarde.Geloven jullie dit ook, of was dat Paradijs gewoon ergens boven zegmaar, of geloven jullie ook dat dit hier op de aarde was?

    Quote:

    [...]

    Ik geloof zelf op grond van de bijbel dat de nieuwe hemel en aarde 1 geheel zullen vormen met de hemel waar God woont.

    Die gedachte baseer ik op openbaringen 21:1

    Jehova's getuigen waar ik net als moslims veel discussies mee heb gevoerd geloven dat slechts 144000 jehova's getuigen naar de hemel zullen gaan. En dat de rest van de gelovigen die overblijven eeuwig op de aarde zullen leven waar het een nieuw paradijs zal zijn.

    Die 144000 uitverkoren Jehova's getuigen zullen dan samen met God en Jezus over dat aardse paradijs heersen

    Zoals je weet is dit niet de gangbare leer van het christendom.

  11. Roepen jullie engelen aan? Behoort dat niet tot afgoderij?

    Jullie zouden eens een islamitische duiveluitdrijvings video moeten bekijken, hoe die duivels pijn lijden door de woorden van Allaah (God). smile.gif

    Quote:

    [...]Bijvoorbeeld het gebed tot de aartsengel Michaël dat vroeger vaak na de Mis werd gebeden:

    Heilige Aartsengel Michaël, verdedig ons in de strijd;

    wees onze bescherming tegen de boosheid en de listen van de duivel.

    Wij smeken ootmoedig dat God hem Zijn macht doe gevoelen.

    En gij, vorst van de hemelse legerscharen,

    drijf Satan en de andere boze geesten,

    die tot verderf van de zielen over de wereld rondgaan,

    door de goddelijke kracht in de hel terug.

    Amen.

    [...]Je kent de bijbelverhalen wel over excorcisme. Uitdrijven door de naam van Jezus. En zoals Christus zegt: door vasten en gebed. Dat is de kern.

    [...]Vroeger toen mensen minder wisten van de complexiteit van de menselijke geest en verschillende ziektebeelden was het geloof in demonen belangrijker dan nu. Ik kan me zo voorstellen dat er in die tijd ook vaker werd geprobeerd om een excorcisme toe te passen.

  12. Oke maar moet ik me dit voorstellen zoals de manier waarop de jehovah getuigen dit geloven, dus zegmaar zoiets als deze aarde, want hun geloven dat er een paradijs zou komen op de aarde.

    Of komt die nieuwe aarde, ergens boven (boven de hemelen), waar nu het paradijs en de hel zitten?

    Maar het paradijs die nu bestaat, wordt samengevoegd met een nieuwe aarde en daar komen de gelovige, maar de vraag waar dat is, is niet duidelijk, Correct?

    Quote:

    Ik sluit me aan bij RobertF: ik ben er van overtuigd dat onze ziel na de dood naar de hemel gaat en dat de hemel (= in Openbaring het nieuwe Jeruzalem) af zal dalen naar een vernieuwde aarde als Jezus wederkomt en de doden op zullen staan. Dan zullen wij een volmaakt lichaam hebben en eeuwig leven met God.

    Waar de hemel is? Geen idee, ik geloof dat dat niet een plaats is die we in onze driedimensionale (of, zo je wilt, vierdimensionaal als je tijd meerekent) wereld kunnen kennen of wetenschappelijk aan kunnen tonen.

  13. Beste Ashes, de ahadith (overleveringen)zijn er velen, zo kende sommige moslim geleerde zelfs 1 miljoen overleveringen uit zijn hoofd, er zijn ahadith over letterlijk alles, alle zaken die wij tegen komen in het leven.

    Voorbeelden:

    Aboe Hoerayrah verhaalt dat de Boodschapper van Allah vrede zij met hem heeft gezegd:

    Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, dient het goede te zeggen of te zwijgen. En wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, dient zijn buurman op een goede wijze te behandelen. En wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, dient zijn gast op een goede wijze te behandelen.

    (Overgeleverd door al-Boekhaari en Moeslim)

    En

    Aboel cAbbaas cAbdoellah ibnoe cAbbaas overlevert: Op een dag zat ik achterop bij de Profeet waarop hij tegen mij zei:

    O jongeman, ik zal je een aantal woorden leren. Waak over (de voorschriften van) Allah en Hij zal over jou waken. Waak over (de voorschriften van) Allah en je zult Hem voor jou treffen. Als je vraagt, vraag dan aan Allah en als je hulp zoekt, zoek deze dan bij Allah. En weet dat als de (gehele) gemeenschap zich verzamelt om jou van enig voordeel te voorzien, zij daarin niet zullen slagen, behalve als Allah dit voor jou reeds heeft voorgeschreven. En als zij zich verzamelt om jou met iets te benadelen, zij zullen daarin niet slagen, behalve als Allah dit voor jou reeds heeft voorgeschreven. De pennen zijn reeds opgeheven en de geschriften zijn reeds opgedroogd.

    (Overgeleverd door at-Tirmidhi, die zei dat het een goede en authentieke overlevering is)

    We hebben ook nog zoiets daarnaast als hadith alqoedsie

    dat is een Heilige overlevering, waarin de Profeet zegt dat Allah iets heeft gezegd.

    Voorbeelden:

    Op gezag van Aboe Hurairah(Moge Allah tevreden met hem zijn), die gezegd heeft,dat de Boodschapper van Allah(Moge hij de zegeningen en vrede van Allah krijgen) zei:Toen Allah het bevel tot de schepping gaf,deed Hij een plechtige belofte door in Zijn boek dat bij Hem is te schrijven: Mijn genade zal over mijn wraak zegevieren.Dit is overgeleverd door Moeslim(ook in Al-Boehari, an-Nasai en Ibn Maadjah).

    Of

    Op gezag van Aboe Dharr Al-Ghifari(moge Allah tevreden met hem zijn) van de Profeet(moge hij de zegeningen en vrede van Allah krijgen) is er onder de uitspraken een die hij van zijn Heer (de Verheerlijkte) heeft gehoord, Hij zei:O Mijn dienaren, Ik heb Mijzelf verboden te onderdrukken en Ik heb het jullie verboden, ondruk elkander niet. O Mijn dienaren, jullie dwalen allen behalve diegene die Ik geleid heb, zoek daarom Mijn leiding en Ik zal jullie leiden. O Mijn dienaren jullie hebben allen honger, behalve degene die Ik gevoed heb, zoek daarom Mijn voedsel en Ik zal jullie voeden. O Mijn dienaren, jullie zijn allen naakt behalve degene, die Ik gekleed heb, zoek daarom Mijn kleding en Ik zal jullie kleden. O Mijn dienaren, jullie zondigen bij nacht en bij dag, en Ik vergeef alle zonden, zoek daarom Mijn vergiffenis en Ik zal jullie vergeven.

    O Mijn dienaren, jullie kunnen Mij niet kwetsen, want Ik ben onkwetsbaar en jullie kunnen Mijn gunsten niet van Me afnemen, en jullie kunnen Mij niet begunstigen.

    O Mijn dienaren, als de eerste van jullie en de laatste van jullie, de mensen van jullie en de djinns van jullie, zo vroom waren als het vroomste hart van welke man van jullie dan ook, dan zou dit Mijn koninkrijk met niets vermeerderen. O Mijn dienaren, als de eerste van jullie en de laatste van jullie, de mensen van jullie en de djinns van jullie, zo verdorven waren als het meest verdorven hart van welke man van jullie dan ook, het zal Mijn koninkrijk met niets verminderen. O Mijn dienaren, als de eerste van jullie en de laatste van jullie, de mensen van jullie en de djinns van jullie, met elkaar zouden opstaan en Mij een verzoek zouden doen, en Ik iedereen zou geven waar hij om vroeg, dan zou dit niet verminderen wat Ik heb, niet meer dan een naald de zee verminderd als hij daar in wordt in gestoken. [49]

    O Mijn dienaren, het zijn uw daden waarvoor Ik jullie verantwoordelijk stel en jullie vergoed, laat daarom degene, die het goede [50] vindt, Allah prijzen. En laat degene, die iets anders vindt, niemand anders dan zichzelf verwijten. Dit is overgeleverd door Moeslim(ook door at-Tirmidhi en Ibn Maadjah).

    Meer lezen zie: link

    Quote:

    als je zou willen mag je wel wat citeren uit de sunnah

    Ik moet er bij zeggen dat ik niet zo bekend ben met al die termen,

    is de sunnah een verzameling van getuigenschriften?

    en wanneer zijn die opgeschreven, door hun zelf of later?

  14. Mijn vraag is was Jezus (vrede zij met hem)volgens jullie een aanhanger van het jodendom.

    Voor de rest je tekst klopt niet echt ik heb dat namelijk nooit beweerd, ik heb nooit grondig het christendom of jodendom bestudeerd voor mijn bekering, dat was ook niet nodig, ik was al overtuigd van de Islaam.

    Simpele beredenering, jodendom gelooft niet dat Jezus een profeet was.

    Christendom gelooft in de 3-eenheid.

    Islaam = een monotheïstisch geloof

    Keuze is dan heel simpel, maar dit was niet hetgeen wat mijn ogen deed openen. Het waren de tekenen in zijn schepping die mij naar Hem leidde.

    En ik ben dankbaar dat de schepper mijn hart heeft geleid naar de waarheid.

    Quote:

    [...]

    Het christendom komt voort uit het jodendom. Heb jij je ooit verdiept in de ontstaansgeschiedenis van het jodendom en christendom?

    Ik herinner me dat je ooit zei al deze zaken goed bestudeerd te hebben alvorens jij moslim werd. op grond van bepaalde uitspraken van jou gaf ik aan dat ik zo mijn twijfels had bij jouw 'bestudering' van deze zaken.

    Ook nu bekruipt mij het gevoel om 1 of andere reden dat jij die zaken toch niet zo heel goed bestudeerd hebt. Ik ben daar nog steeds niet zo van overtuigd namelijk en heb daar sterke twijfels bij.

    En natuurlijk hadden mensen voor Jezus ook een geloof, wat dacht jij dan?

    Maar dat het allemaal moslims waren kan je helaas niet hard maken. Dat geloof is pas eeuwen daarna ontstaan.

  15. Ooh op die manier, ok dat is een heel duidelijk antwoord.

    Dus eigenlijk bedoel je te zeggen de plek waar nu de hemel het paradijs is, zal uiteindelijk vernieuwd worden een nieuw paradijs komen, en de aarde zal zich erbij voegen tot 1 geheel, en dit zal komen in de omgeving waar nu het paradijs is (waar God is)? Begrijp ik het zo correct?

    Quote:

    Barbara van loo, met de hemel doel ik op de plaats waar God zelf met zijn engelen woont. En na de Laatste Dag zullen hemel en aarde één zijn. Hoe dat precies eruit gaat zien, dat kunnen we ons nu niet voorstellen daar we gewend zijn dat hemel en aarde gescheiden zijn, maar we weten wel dat de mens daar eindelijk ten volle mens zal zijn, want volmaakt delend in Gods natuur.

  16. hi!

    Als een gelovige sterft gaat zijn ziel naar de hemel, bedoel je met de hemel het paradijs?

    En uiteindelijk komen we dan niet meer in het Paradijs (waar de zielen eerst waren), maar op een nieuwe aarde? Moet ik me dan voorstellen een aarde die we nu ook hebben, of komt die nieuwe aarde, dan boven de hemelen?

    Quote:

    Hi barbara, ik geloof dat de bijbel leert dat als een gelovige nu sterft naar de hemel gaat, en uiteindelijk als Jezus terugkomt op aarde en een ieder word geoordeeld, er een nieuwe hemel en nieuwe aarde gemaakt word en wij als gelovige op de nieuwe aarde terecht komen, zie openbaringen 20&21

    moet er bij zeggen dat dit boek vol symboliek zit en dus vrij lastig is te begrijpen.


    Samengevoegd:

    Oke dus eigenlijk als ik het goed begrijp, komen we volgens jullie op een hele andere plek terecht, bedoelen jullie dan dat die aarde/hemel zal komen waar nu zeg maar het paradijs is? Of zou het hier komen waar wij nu zijn? Volgens de christenen gaan de gelovige uiteindelijk naar het paradijs toch of heb ik het mis? Maar waar is dat Paradijs?

    Quote:

    Wanneer iemand met God sterft, gaat zijn (of haar) ziel (uiteindelijk) naar de hemel om daar volmaakt met God verenigt te worden, en blijft het lichaam achter op aarde. Na de Laatste Dag zal de ziel echter weer verenigd worden met de lichamen, waartoe deze uit de graven zal verrijzen in heerlijkheid. De verheerlijkte mens zal dan in volmaakte vereniging met God leven op de nieuwe hemel en aarde.

    Het onderscheid tussen hemel en aarde zoals die nu bestaat zal, zo ik begreep, dan niet meer zijn. Zoals nu tijdens de Mis (uiteraard spreek ik als katholiek zijnde) hemel en aarde tot elkaar komen en het bovennatuurlijke binnentreedt in het natuurlijke, zo zal dat straks volkomen en in volle luister zichtbaar zijn.

  17. Christenen, ja weer een nieuw topic!

    (Dit topic is echt uit nieuwsgierigheid want ik wil weten hoe jullie het volgende zien)

    Ik had hier al eerder wat over gezegd maar ik kan het niet meer terugvinden maar ik vond het een interessant onderwerp. Jullie zeiden dat er een nieuwe aarde en nieuwe hemel zal komen.

    Tot zover ben ik het eens want de Koran zegt in Hoofdstuk Ibraheem 48. De dag (zal komen) waarop de aarde en de hemel door een andere aarde en hemel zullen worden vervangen; en zij (de mensen) allen voor Allah, de Ene, de Opperste zullen verschijnen.

    In de Islaam is het zo dat we worden beoordeeld en een groep zal naar het hellevuur gaan en een groep naar het paradijs.

    In jullie bijbel staat het volgende :& 2 Petrus 3, 13 Maar wij vertrouwen op Gods belofte en zien uit naar een nieuwe hemel en een nieuwe aarde, waar gerechtigheid woont.

    Jesaja 65: 17 Zie, ik schep een nieuwe hemel en een nieuwe aarde.

    Nu is mijn vraag, na dat de beoordeling geweest is, waar gaan de gelovige mensen heen volgens jullie, naar het paradijs of naar een nieuwe aarde.

    Volgens de Jehovah-getuigen zullen de mensen leven in een paradijs op aarde en de rest zal dood blijven.

    Maar ik wil weten hoe jullie dit geloven, waar zullen de gelovige zijn naar de beoordeling, 1 groep naar de hel, en waar zal de andere groep zijn, op aarde of in de hemel in het paradijs?

    Ps. Houd het netjes dit keer. : )

  18. Als jij zegt dat Jezus geen Christen is, aanhanger van het christendom, welk geloof had hij dan?

    Tentweede als je dat zegt,zeg je dus eigenlijk er zijn meerdere geloven die goed zijn.

    Of de mensen die voor Jezus leefde, hadden die geen geloof, wat voor geloof hadden zij dan, of bestond er geen geloof?

    Er moet toch 1 geloof correct zijn, en 1 geloof zijn die van het begin af aan bestaat.

    Quote:

    Jezus (= Christus) zou zichzelf ook nooit Christen noemen, simpelweg omdat je jezelf niet volgen kan. Dat zou schizofreen zijn.

    Maar ik blijf erbij dat ik vind je Abraham niet zomaar een moslim kan noemen. Je kan hem dan, zoals al gezegd is, met hetzelfde recht 'hervormd' noemen, omdat God hem opnieuw vormde, of 'gereformeerd', God re-formeerde hem, zodat Abraham Gods wil deed..

    Oh, en Jodendom is niet alleen iets religieus, maar ook iets 'erfelijks'.


    Samengevoegd:

    Ging even teruglezen..

    Dus jij bent een Jehovah-Getuigen van het Wachttorengenootschap?

    En zo niet? Waarom zeg je dan dat abraham een jehovah-getuigen is, en waarom zijn jullie dan geen jehovah getuigen als abraham dat volgens jou is?

    Quote:

    Natuurlijk geen Moslim, iedereen weet dat Abraham de eerste Jehova getuige was, dat betekent immers iemand die getuigt van JHWH.
    puh2.gif

    De betekenis van het woord Moslim is in het huidige taalgebruik in onze cultuur een Islamitisch gelovige, die de Koran als heilig boek heeft, en onder die definitie valt Abraham niet.

    Het is hetzelfde verschil als in het Gronings en Fries. Nuver is in het Gronings mooi, leuk en in het Fries meer zoiets als gek, vreemd. Daarom is in Nederland Abraham geen Moslim.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid