Barbara van loo

Orginele leer van Jezus misschien? Op hetgeen wat gelooft werd tijdens het leven van Jezus. Toen hij nog op aarde leefde.

Maar goed zij zien zichzelf wel als volgers van Jezus denkik, dus vandaar mijn vraag wie er meer over hen weet.

In het hele filmpje wordt 1x Dan Brown aangehaald het beslaat slechts 20sec van de 10 min, waarop pik je juist dat stukje eruit en kijk je niet naar de rest.

Maar mijn vraag is eigenlijk niet beantwoord, het ging mij specifiek over de christenen in het filmpje, wat voor christenen dat zijn etc. Daar heb ik nog steeds geen antwoord op gekregen.

Waar gaat het op uitdraaien volgens jou? vergeet niet dit forum heet levensbeschouwing dus hoeft niet altijd te gaan over het Christendom.

Nou als iemand een antwoord heeft op me vraag, dan lees ik het vanzelf wel.

Weet jij meer over de Christenen in het filmpje?

In het volgende filmpje

Het zijn als het goed is dus "Christenen" die in Jeruzalem leven, maar meer weet ik er dus niet over.

Nu vraag ik mij af wie weet wat voor gemeente/groepering dit is, en wie weet er dus meer over, in mijn andere topic had ik dit als nieuwe vraag geplaatst maar kreeg geen reacties erop dus vandaar dat ik een nieuw topic geopend heb. En wat vinden jullie persoonlijk van die bijbel, die getoond wordt in het filmpje.

Is trouwens een hele interessante documentaire en vind dat elke christen die gezien moet hebben.

Ik hoop dat iemand wat meer hierover kan vertellen over de mensen die in het filmpje getoond worden.

Ik weet niet maar ik ben nergens in dit topic een discussie aangegaan ik heb alleen aangehaald wat sommige mensen die zich christen noemen beweren. Ik ben nergens een discussie aangegaan over iets en dat was ook niet mijn doel voor dit topic, ik wou slechts wat dingen weten en zoals iemand hierboven zegt dat je als je hier komt perse moet discussieren dat is onzin natuurlijk. Als je mij woorden in dit topic goed naleest kan je zien dat ik spreek vanuit wat sommige mensen beweren en niet mijn persoonlijke overtuiging hier uitdraag (maarja ik geloof indd niet dat Jezus God is, maar om daarover te discussiëren was niet mijn doel van dit topic). Daarnaast begrijp ik niet waarom jullie steeds de Islam erbij halen, als je niet inhoudelijk kan reageren op mijn vragen reageer dan beter niet. Danny waarom moet ik perse discussiëren ik heb geen behoefte om ergens over te discussiëren.

Mijn doel van dit topic is duidelijk, antwoorden krijgen op vragen, en ik ben nergens een discussie gestart.

Er wordt in het filmpje over verteld, je ziet i.i.g die mensen en er wordt een bijbel bijgehaald door 1 van die christenen. Meer informatie over die gemeente heb ik dus niet, vandaar dat ik het hier vraag. Waarom ik de link heb geplaatst is dus om te weten te komen wat voor soort "Christenen" dat zijn, ik dacht misschien weet iemand hier er meer over.

En blijkbaar ben je geïrriteerd door een bomaanslag,maar reageer dat niet op mij af. Heb er namelijk niks mee te maken. En ik weet niet op welke islamitische sites jij komt maar zullen wel andere zijn dan waar ik kom.

Jij zegt "Men poneert wel wat IslamStandpunten, sorry maar waar heb je het nu precies over, dat de Islam leert dat Jezus NIET God is,is juist maar waar heb ik vanuit de Islam gesproken in dit topic. Als je mijn woorden terugleest kun je zien dat ik spreek over hetgeen sommige "christenen" zeggen.

Vervolgens zeg je moet ik ook eens doen op een Moslimforum een topic openen etc. Sorry maar ik weet niet volgens mij ontgaat jou het doel van dit topic.

Het gaat duidelijk hier over het christendom en heb verder geen uitspraken gedaan behalve dat ik dingen aanhaal die "christenen" beweren, en om verduidelijking vraag. Jullie zijn degene die steeds het woord Islam erbij halen terwijl ik toch echt het woord Islam niet eens gebruikt heb. Ga maar goed overnieuw lezen en dan zie je dat ik alleen spreek over wat sommige mensen zeggen die zich christen noemen, en niet mijn visie opdraag.

Beste mensen, ik zie dat er verschillende reacties zijn geplaatst ik ben hier niet om te discussieren. Ik heb dit topic geopend omdat ik meer wil weten over welke groeperingen er bestaan in het christendom. Danny ik weet niet of jij nog ergens een reactie op wilt hebben maar ik persoonlijk ben hier niet om te discussieren en ik zie ook niet waarop ik nog zou moeten antwoorden.

Ik heb wel een nieuwe vraag voor jullie voor degene die het weten,

ik heb net een filmpje bekeken en het ging over christenen in jeruzalem die een bijbel zouden bezitten waarin niet staat dat Jesus goddelijk is, waarin ook niet wordt gesproken over de opstanding van Jezus. Nu vraag ik mij af wie is hier bekend mee? Ik vroeg mij namelijk af wat voor mensen dit zijn, ik hoop dat er iemand is hier die er meer over weet.

Het filmpje waar je de mensen kunt zien waarover ik spreek is het volgende filmpje

En sorry dat ik nergens op in ben gegaan maar ik houd niet van discussies.

Groetjes Barbara

Echt belachelijke reacties. Jullie doen net of ik me geweer hier wil pakken en homo's overhoop wil knallen, en dat ik ze haat en weet ik veel wat, zo zit het dus totaal niet.

Met voorwaarden bedoel ik,Onder het bevel van een khilafa. Een islamitsch land die regeert met de shari3ah.. Waar zie je nog tegenwoordig homo's afgemaakt worden naar mijn weten nergens. Die tijd is er nu niet, er is geen khalifaat hier, we hebben een verbond met nederland en we kunnen niet zomaar mensen vermoorden, als ik hier een homo zou vermoorden zou het zijn of ik de gehele mensheid heb gedood omdat het valt onder het doden van onschuldige. ik verafschuw de daad die homo's doen, ik haat de homo niet nogmaals.

We leven niet onder het beleid met een islamitsche leider, een khalifaatschap. Echt jullie reacties laten wel zien dat jullie er niet veel van begrepen hebben, het werkt niet zo makkelijk, je kunt ook niet zomaar Jihad gaan doen op je eigen houtje, zoiets doe je onder het bevel van een islamitsche leider ter verdediging van een land o.a. Wordt moe van jullie ik laat het hierbij, want jullie vatten mijn woorden blijkbaar heel anders op.

De wetten zijn er of ze tot uitvoer kunnen en mogen gebracht worden is weer een heel ander verhaal. Daarom sprak ik over voorwaarden.

En dan ben ik wel moslim maar het blijft ook MIJN land dus ja! Ben niet voor niks hier geboren en getogen en heb nederlands bloed dus ja!

Willen jullie ophouden met mij weg te schrijven als iemand die homo's wil vermoorden en weet ik veel wat, slaat totaal nergens op.

Mozes is toch geliefd bij jullie, als hij destijds zou zeggen ja die wetten zijn er, zouden jullie hem dan ook aanvallen? Waarschijnlijk wel met jullie gedachten-gang. Of alleen als Moslims aangeven dat die wetten bestaan in de Islaam, dan is het alleen verkeerd. Jullie bijbel heeft de zelfde wetten of je het nu wil of niet. En Jezus heeft die wetten niet ongeldig verklaard want hij kwam niet om te ontbinden maar om te vervullen!!!!

Ok nou jij mag mij best haten, dan haat jij God blijkbaar ook want ik erken gewoon zijn wetten.

Ik haat jou niet maar ik haat jou daad. Ik haat dat jij tegen de wetten ingaat van de schepper. Als de straf voor het hebben van gemeenschap met een man, besloten is dat dat de dood is, dan heeft God daar een wijsheid achter zitten. Waarschijnlijk kun je er zelf wel een paar bedenken. Weetje wat het is, mensen die echt geloven, en die bepaalde zonde begaan hebben zij wensen liever dat zij bestraft worden in dit wereldse leven, weet je waarom? Omdat zij weten dat door de straf die zij krijgen in dit leven , verlost zijn van de straf die ze zouden krijgen in het hiernamaals en geloof mij de straf van het hiernamaals is VEEL erger. Dus je kan het dan beter zien dat de schepper barmhartig met jou is dat hij je inplaats van in het hiernamaals straft, hier in dit wereldse leven straft. Maar hij vergeeft alle zonde van wie hij wil. Hij kan ook vergeven zonder bestraffing : )

Er was een vrouw vroeger die had overspel gepleegd, ze wou persee gestenigd worden weetje waarom omdat ze oprecht haar schepper vreesde. Zij geloofde oprecht in het paradijs en in de hel, en wenstte liever de bestraffing in dit wereldse leven dan de ERGERE bestraffing in het hiernamaals.

Tis maar hoe je het ziet, maar jij als atheist gaat dat niet begrijpen die willen niet zoiets als regeltjes en wetten.. Moge de schepper van hemelen en aarde je ogen openen en je hart openen voor de waarheid. ameen.

Verschil tussen mij en jou is, jij haat vanuit jouzelf ik haat jou daad omdat degene die alles geschapen heeft die daad haat.

Het volk van Lot werd toch gedood?

Het verhaal over Lot bij ons in bekend dat het volk een volk was dat sodomie pleegde en God heeft hen bestraft doormiddel van stenen die neervielen.

Verhaal in de Quran is als volgt, maar weetje misschien of het ook in de bijbel staat, heb het over het volgende verhaal;

Al hud: 78. Zijn volk kwam haastig naar hem toe. Ook voordien plachten zij kwaad te doen. Hij (Lot) zeide: "O, mijn volk, dit zijn mijn dochters, zij zijn te rein voor u. Vrees daarom Allah en onteer mij niet wegens mijn gasten. Is er onder u geen weldenkend man?"

79. Zij antwoordden: "Gij weet wel, dat wij geen recht hebben op uw dochters en gij weet ook, wat wij wensen."

80. Hij zeide: "Ach, had ik slechts de macht u weerstand te kunnen bieden of tot een machtige steun toevlucht te nemen."

81. Zij (de boodschappers) zeiden: "O Lot, Wij zijn de boodschappers van uw Heer, zij zullen u stellig niet bereiken. Vertrek met uw familie gedurende de nacht, laat niemand uwer omkijken dan uw vrouw. Zeker zal haar overkomen wat hun gaat overkomen. Voorwaar, de vastgestelde tijd is de ochtendstond. Is de morgen niet nabij?"

82. Toen Ons gebod kwam, keerden Wij die stad ondersteboven en Wij deden er brokken klei laag boven laag op regenen;

83. Die volgens de verordening van uw Heer waren gemerkt. En zulk een straf is niet ver verwijderd van de onrechtvaardigen.

Staat er niets over in de bijbel? Over de bestraffing zegmaar.

oh Genesis 18 en 19 zeg je even kijken of dat is wat ik bedoel.

Ok ja dat is wat ik bedoel het volk dat sodomie pleegde werd bestraft. Verhaal komt niet helemaal overeen, de dingen die daarna over lot worden gezegd dat hij incest gedaan zou hebben dat verloochen wij en letterlijk zijn eigen dochters aanbood. Maar goed ja dit bedoelde ik, nou dit bewijst dus dat God zelfs een heel volk bestraft heeft omdat zij sodomie pleegde.

bijbel:

Genesis 19:

24 Toen liet de HERE zwavel en vuur op Sodom en Gomorra regenen, van de HERE, uit de hemel; 25 en Hij keerde die steden om, benevens de gehele Streek, met al de inwoners der steden en het gewas van de aardbodem.

Als een homo tegen mij zegt dat hij homo is ga ik niet zeggen je moet dood, ik ga zeggen dat hij zijn schepper moet vrezen en oprecht berouw moet tonen als eerst als hij ongelovig is voor het feit dat hij ongelovig is en daarna voor het feit dat hij sodomie pleegt. Allah kan een persoon altijd vergeven. Zelfs als hij andere goden naast hem aanbid en berouw toont voordat hij sterft kan hij vergeven worden. Dat wou ik nog even vermeld hebben.

En nu ga ik slapen want het is to late. Gr, Barbara.

Ben jij Christen? Zoja ben je dan ook tegen jou bijbel? Zo nee waarom wel tegen de Islam.

Omdat jij homo bent komen die regels jou niet goed uit, net zo als dat iemand er van houd om alcohol te drinken het niet leuk vind als ergens een alcohol verbod is. Maar moslims die homo zijn accepteren de regel in de Islam, verrichten berouw en gaan verder met hun leven. Het wordt nu eenmaal niet geaccepteerd door de Schepper en dat dienen we te accepteren en te respecteren. We kunnen niet tegen een gebod in gaan van onze Schepper nogmaals.

Ik weet niet zeker maar wordt het verhaal van Lot in de bijbel verteld, dat zij homo's waren en het volk vernietigd werd door stenen? Waarom ben je nu specifiek tegen de Islam, dan moet je ook tegen Joden zijn, en tegen de bijbel.

En op de andere reacties van overige personen zal ik maar niet in gaan want die vind ik gewoon onzin.

Voor degene die het nog niet helemaal begrijpen, ik zeg niet dat nu bijv. hier in Nederland massaal de Homo's gedood dienen te woorden. Er zijn VOORWAARDES LEES VOORWAARDES verbonden voordat iemand gedood wordt.

Je kan niet zomaar het recht in eigen hand gaan nemen.

Als een Moslim homo gevoelens heeft, houd hij dat voorzich, vraagt vergeving aan de schepper verricht goede daden en Allah zal hem vergeven als hij dat wil. Hij is barmhartig en vergeeft degene die hem om vergeving vragen. Jullie moeten de Islam niet als iets zien wat barbaars is of oproept tot het slechte, overal zit een wijsheid achter.

Ik heb 15jaar als een atheïst geleefd en bewust de keuze gemaakt voor de Islam, omdat het voor mij de waarheid is, en ik ga niet af op bepaalde uitspraken af maar ik onderzoek dingen nauwkeurig en dan kom ik altijd tot de conclusie dat de islam een rechtvaardig en mooi geloof is. Ik heb me niet bekeerd tot het Christendom omdat de Islam gewoon een logisch gevolg is vanhetgeen dat er al was, en het enige geloof wat nog de eenheid van God benadrukt en komt met hetgeen waar alle profeten naar uitnodigde namelijk het alleen aanbidden van de schepper en het verwerpen van afgoden. Dus ja, leer de ware islam kennen en niet van horen,zeggen of via de media.

Bedankt voor alle haat-reacties ik zal er maar overheen lezen.

Op woensdag 22 december 2010 23:44:00 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik persoonlijk om dezelfde reden als waarom jij voor de sharia bent. De Sharia heeft een aantal dingen op het oog, en een van die zaken is het toekennen van privileges aan moslims waardoor ze effectief boven de rest staan. Zoals ik al eerder zei, ik zal geen Godwinnetjes maken. Samengevoegd: Oh en on topic. Nu is een erg slecht moment om aan mij te vragen hoe ik over de islam denk. Dan weten jullie dat.

Wij respecteren alle gezonden profeten en boodschappers.

(al-ahzaab)33.56. Allah en Zijn engelen zenden zegeningen over de profeet. O, gij die gelooft, zendt zegeningen over hem en wenst hem vrede met alle eerbied toe.

Vandaar o.a

Nieuwe testament:

Romeinen 1:

25 Zij immers hadden de waarheid Gods vervangen door de leugen en het schepsel vereerd en gediend boven de Schepper, die te prijzen is tot in eeuwigheid. Amen. 26 Daarom heeft God hen overgegeven aan schandelijke lusten, want hun vrouwen hebben de natuurlijke omgang vervangen door de tegennatuurlijke. 27 Eveneens hebben de mannen de natuurlijke omgang met de vrouw opgegeven, en zijn in wellust voor elkander ontbrand, als mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende en daardoor het welverdiende loon voor hun afdwaling in zichzelf ontvangende.

28 En daar zij het verwerpelijk achtten God te erkennen, heeft God hen overgegeven aan een verwerpelijk denken om te doen wat niet betaamt: 29 vervuld van allerlei onrechtvaardigheid, boosheid, hebzucht en slechtheid, vol nijd, moord, twist, list en kwaadaardigheid; 30 oorblazers, lasteraars, haters van God, verwatenen, overmoedigen, grootsprekers, vindingrijk in het kwaad, hun ouders ongehoorzaam; 31 onverstandig, onbestendig, zonder hart of barmhartigheid. 32 Immers, hoewel zij de rechtseis van God kenden, namelijk, dat zij, die zulke dingen bedrijven, de dood verdienen, doen zij ze niet alleen zelf, maar schenken ook nog hun bijval aan wie ze bedrijven.

Oude-testament

Leviticus 20

13 Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen.

De bijbel spreekt heldere taal. Teksten uit de bijbel. En toch wordt de Islam aangevallen. Hoe vreemd is dat.

Opvallend dat Qua wetten de Islam veel overkomt met oude-testament maar dat het Christendom opeens zegt wetten gelden niet meer. Jezus kwam niet om te ontbinden maar om te vervullen. Dus die regels gelden gewoon nog, of geld de wet, jullie zullen geen andere Goden naast mijn aangezicht nemen ook niet meer is die zogenaamd ook opgeheven? Vast wel want jullie zijn Jezus gaan aanbidden....

Ik zal maar niet op in gaan of dit klopt of niet, wat me opvalt is dat je het barbaarse wetten noemt en woestijnidiologie, zeg je dat ook over de wetten in het oude-testament.

Vind je dit ook barbaars??? Of dan opeens niet meer??? Enkele verzen.

(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

(Numeri 31:17) Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft.

(Jeremia 13:14) En Ik zal hen in stukken slaan, den een tegen den ander, zo de vaders als de kinderen te zamen, spreekt de HEERE; Ik zal niet verschonen noch sparen, noch Mij ontfermen, dat Ik hen niet zou verderven.

(Genesis 3:16) Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermenigvuldigen uw smart, namelijk uwer dracht; met smart zult gij kinderen baren; en tot uw man zal uw begeerte zijn, en hij zal over u heerschappij hebben.

(Exodus 22:18) Heksen dienen gedood te worden.

(Kolossensen 3:18) Vrouwen moeten onderdanig zijn.

(Exodus 21:15) Zo wie zijn vader of zijn moeder slaat, die zal zekerlijk gedood worden.

(Exodus 21:17) Wie ook zijn vader of zijn moeder vloekt, die zal zekerlijk gedood worden.

(Exodus 22:19) Al wie bij een beest ligt, die zal zekerlijk gedood worden.

(Leviticus 20:10) Een man ook, die met iemands huisvrouw overspel zal gedaan hebben, dewijl hij met zijns naasten vrouw overspel gedaan heeft, zal zekerlijk gedood worden, de overspeler en de overspeelster.

(Leviticus 20:15-16) Daartoe als een man bij enig vee zal gelegen hebben, hij zal zekerlijk gedood worden; ook zult gijlieden het beest doden. Alzo wanneer een vrouw tot enig beest genaderd zal zijn, om daarmede te doen te hebben, zo zult gij die vrouw en dat beest doden; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

(Leviticus 20:27) Als nu een man en vrouw in zich een waarzeggenden geest zal hebben, of een duivelskunstenaar zal zijn, zij zullen zekerlijk gedood worden; men zal hen met stenen stenigen; hun bloed is op hen.

(Leviticus 21:9) Als nu de dochter van enigen priester zal beginnen te hoereren, zij ontheiligt haar vader; met vuur zal zij verbrand worden.

(Exodus 31:14) Onderhoudt dan den sabbat, dewijl hij ulieden heilig is! Wie hem ontheiligt, zal zekerlijk gedood worden;

(Exodus 31:15) Wie op den sabbatdag arbeid doet, zal zekerlijk gedood worden.

(Deuteronomium 13:6-9) Wanneer uw broeder, de zoon uwer moeder, of uw zoon, of uw dochter, of de vrouw van uw schoot, of uw vriend, die als uw ziel is, u zal aanporren in het heimelijke, zeggende: Laat ons gaan, en dienen andere goden, die gij niet gekend hebt, gij noch uw vaderen; Maar gij zult hem zekerlijk doodslaan;

(Leviticus 20:14) En wanneer een man een vrouw en haar moeder zal genomen hebben, het is een schandelijke daad; men zal hem, en diezelve met vuur verbranden, opdat geen schandelijke daad in het midden van u zij.

(Deuteronomium 22:20-21) Maar indien ditzelve woord waarachtig is, dat de maagdom aan de jonge dochter niet gevonden is; Zo zullen zij deze jonge dochter uitbrengen tot de deur van haars vaders huis, en de lieden harer stad zullen haar met stenen stenigen, dat zij sterve........

(Romeinen 1:27-32) En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die daartoe behoorde, in zichzelven ontvangende. En gelijk het hun niet goed gedacht heeft God in erkentenis te houden, zo heeft God hen overgegeven in een verkeerden zin, om te doen dingen, die niet betamen; Vervuld zijnde met alle ongerechtigheid, hoererij, boosheid, gierigheid, kwaadheid, vol van nijdigheid, moord, twist, bedrog, kwaadaardigheid; Oorblazers, achterklappers, haters Gods, smaders, hovaardigen, laatdunkenden, vinders van kwade dingen, den ouderen ongehoorzaam; Onverstandigen, verbondbrekers, zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijken, onbarmhartigen; Dewelken, daar zij het recht Gods weten, namelijk, dat degenen, die zulke dingen doen, des doods waardig zijn niet alleen dezelve doen, maar ook mede een welgevallen hebben in degenen, die ze doen.

Lees je wel wat ik plaatst. Ik heb een hele uitleg geplaatst over hetgeen waar mee jij kwam aanzetten over die duivelsverzen. Of kun je geen engels er staat "This report is undoubtedly false on a number of counts."

Vals! Zwak! Dat dus.

Volgens mij heb je me tekst niet goed gelezen er zitten voorwaarden aan verbonden. Helaas lees je net wat je lezen wil.

Waarom ben je tegen de Shari'a, als in amerika iemand vermoord wordt krijgt die ook vaak de doodstraf. Als er in nederland de shari'a zou zijn, zou het een netjes nederland worden, geen diefstallen, geen hoeren, geen moorden, geen mannen die vreemd gaan, geen rente,geen geld-crissisen, geen ongelukken door toedoen van drank gebruik, en zo kan ik nog even doorgaan. Maar goed. Als je weet dat er bepaalde straf is op bepaalde dingen dat weerhoud de persoon om bepaalde dingen te doen, daarom zal Nederland er alleen op vooruit goed. Niemand zal meer durven bepaalde dingen te doen omdat ze weten dat het bestraft zal worden.. maar goed ik begrijp datdegene die er liever op los leven geen shari'ah willen want dan kunnen ze niet meer derop losleven en vervolgens zeggen, Jezus heeft onze zonde vergeven : )

Laat ik het maar hier bij houden, mensen denken dat je zomaar bepaalde acties kan uitvoeren zijn strenge regels aan verbonden maar goed. Kan niet zomaar iemand gaan doden.

Rare blijft dat op vele zaken de doodstraf staat in de bijbel, maar dat wordt nou net over het hoofd gelezen en wordt afgedaan als middeleeuws.

Jullie gaan wel apart om met de wetten van God hoor. Terwijl er in de bijbel staat dat geen enkele nota zal vergaan tot het eind der tijden en dat Jezus niet gekomen was om de wet te ontbinden maar om te vervullen.

Dat God een volk het volk van Lot vernietigde omdat zij homo's waren, hoe praten jullie dit dan goed, hier gaan jullie niet tegenin? Of wordt dat allemaal met een korreltje zout genomen, en als dezelfde God later nogsteeds zegt dat Homo's gedood dienen te worden wordt het opeens niet meer geaccepteerd. Vreemde zaak.

Zo heb je overal mensen die een verkeerd voorbeeld geven. Niet alleen onder de Moslims. Daarom moet je nooit een geloof beoordelen op hoe mensen het ten uitvoer brengen maar dien je,je oordeel te baseren op het geen het geloof echt leert.

Ik haal dingen aan die kloppen naar mijn ziens wijze, dat christenen het daar niet mee eens zijn is dan logisch anders waren zij moslim, jij haalt dingen aan die niet kloppen, en geen basis hebben in de Islam.

Jij baseert je dingen op zwakke enof verzonnen overleveringen, ik baseer mijn dingen over het christelijke geloof op de bijbel zelf, die volgens jullie toch betrouwbaar is. Dat is het verschil..

Op woensdag 22 december 2010 20:03:16 schreef Dannyr het volgende: [...] Vaak heb je niet eens zulke mensen nodig die de islam omlaag halen maar zijn het vaak de moslims zelf die door hun doen en laten de islam omlaag halen. [...] Leuk zo'n tip, maar volgens mij ben jij iemand die ook weleens sites citeert met onzorgvuldige informatie over het christendom. Vaak sites gehosted door islamieten wat de objectiviteit van de informatie op die sites nogeens vergroot En nu zit je te klagen als anderen christelije sites citeren over de Islam!

God zegt in de bijbel dat homo's gedood dienen te worden, als God dan vervolgens ons oplegt dat homo's gedood dienen te worden vind je het raar als ik het eens ben met de wetten van God? Als mijn Schepper iets zegt dan ben ik het met alles eens wat hij voor ons besloten heeft en met al zijn wetten en regels, ik mag niet tegen zijn wetten en regels ingaan. Dat is toch logisch, ik ga niet zoals de joden doen die de wetten niet accepteerden destijds, blijkbaar accepteren jullie de wetten en regels niet die God toen of nu besloten heeft. Heel erg vreemd. Of die wetten nu wel of niet meer gelden in jullie geloof neemt het feit niet weg dat ooit God besloten heeft dat homo's gedood dienen te worden, ga maar tegen God zeggen dat je het niet eens bent met zijn wetten die hij gaf in de bijbel. God zegt in de bijbel homo's dienen gedood te worden en jullie zeggen heel leuk nee ben het er niet mee eens, hoe kan je nou tegen de regels van de schepper van de hemelen en aarde ingaan, is dat normaal ofzo bij jullie?

Weetje wat God met het volk van Lot heeft gedaan die homo's waren, ga maar nachecken, ja gedood doormiddel van stenen. Staat vast ook wel iets over in de bijbel denkik.

Jezus vrede zij met hem, zei dat hij niet gekomen was om de wet te ontbinden maar om te vervullen.

Was de vrouw schuldig of onschuldig.

We kunnen natuurlijk niet zomaar homo's gaan doden, zitten voorwaarden aan.

Maar goed, laat het hierbij. En weet dat het doden van een onschuldige gelijk staat of je de gehele mensheid gedood heb, we kunnen niet zomaar mensen doden, er zitten voorwaarden aan.

Op woensdag 22 december 2010 19:57:06 schreef Dannyr het volgende: [...] Dat zou jij graag willen? Dat homo's vermoord worden? Jezus had de overspelende vrouw ook kunnen laten stenigen. Als Jezus een steen had gegooid zou het zelfs gerechtvaardigd zijn, maar Hij handelde anders. Wettische joden kwamen vaak met net zulke spitsvondigheden als jij bij Jezus. Toch ownde Jezus deze wettisch lui door te zeggen: "wie zonder zonde is werpe de eerste steen" Dus Barbara als jij zonder zonden of gebreken bent aan jou de eer om de eerste homo om te leggen

Nee,vind het gewoon teleurstellend dat mensen altijd maar met bepaalde zaken aan komen zetten die niet juist zijn.

Vaak gebeurd dit uit ontwetendheid maar sommige komen ook bewust met teksten terwijl ze weten dat het niet klopt. En nee ik neem het zeker niet aan, ik neem alleen betrouwbare dingen aan over mijn geloof. Ik hoop dat jij de uitleg aanneemt die ik op de vorige blz. geplaatst heb. : )

Op woensdag 22 december 2010 19:52:47 schreef Bonaventura het volgende: Ok prima. Dan neem je het niet aan he. Het zal me verder een zorg zijn. Misschien kun je een fatwa tegen me uitspreken zodat iemand me eindelijk eens definitief het zwijgen oplegt. Dat zal een grote overwinning voor de waarheid zijn.

Heb je ook de uitleg gelezen op de vorige blz. je hebt ook nog zoiets als zwakke ahadith (overleveringen)/verzonnen ahadith.

In me tekst staat aangegeven " Its isnaad is very weak and is not saheeh".

Dus helaas voor jou. Ben het wel gewend hoor,zulke dingen, mensen willen altijd met bepaalde dingen de islam omlaag halen.

Tip:

haal je info niet van zomaar sites,neem niet alles meteen als betrouwbaar er staan vele leugens over,de islam op het internet.Wil je de echte islam leren kennen koop betrouwbare boeken van erkende geleerden in de islam,Onderzoek iets nauwkeurig en zeg nooit zomaar iets als je niet zeker bent of dat geen wat je zegt ook juist is.

Ik weet van ervaring dat Christelijke mensen makkelijk omgaan met bepaalde wetten. Als God iets zegt dienen we niet het tegenovergestelde te zeggen, we dienen niet tegen zijn geboden in te gaan, we dienen zijn geboden te accepteren. Jullie zijn het blijkbaar niet eens met de wetten die in de bijbel staan, en met de wetten die God gegeven heeft. Ach ja is bekend van de Christenen.

Zeg dat maar tegen God. Dat je niet eens bent met Zijn wetten. Staat nota bene in je bijbel.

Gaat mij erom,er wordt raar opgekeken meestal als God bepaalde wetten oplegt in de islam en geopenbaard heeft aan onze Profeet Mohamed vrede zij met hem en jullie het normaal vinden dat God bepaalde wetten opgelegd heeft aan Mozes vrede zij met hem, in de bijbel, beetje raar vind je ook niet. Het is of je accepteert het allebei of je accepteert het allebei niet.

Op woensdag 22 december 2010 19:21:11 schreef Bonaventura het volgende: [...]Als je er even bij zegt wanneer deze wetten voor het laatst zijn uitgevoerd of welke modern catechesemateriaal deze regels worden onderwezen weten we weer waar we staan.

Als God in de bijbel zegt dat Homo's gedood dienen te worden (wat in de bijbel staat), ga jij dan zeggen NEE homo's hoeven niet dood? Ga je tegen het gebod van jou Heer in?

(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

(Leviticus 24:16) En wie den Naam des HEEREN gelasterd zal hebben, zal zekerlijk gedood worden; de ganse vergadering zal hem zekerlijk stenigen; alzo zal de vreemdeling zijn, gelijk de inboorling, als hij den NAAM zal gelasterd hebben, hij zal gedood worden.

(Leviticus 20:10) Een man ook, die met iemands huisvrouw overspel zal gedaan hebben, dewijl hij met zijns naasten vrouw overspel gedaan heeft, zal zekerlijk gedood worden, de overspeler en de overspeelster.

(Deuteronomium 22:23-24) Wanneer er een jonge dochter zal zijn, die een maagd is, ondertrouwd aan een man, en een man haar in de stad zal gevonden, en bij haar gelegen hebben; Zo zult gij ze beiden uitbrengen tot de poort derzelver stad, en gij zult hen met stenen stenigen, dat zij sterven;

Zo kan ik nog even doorgaan hoor. Let vooral op het eerste vers.

Nee, waarom. Maar had zo gekund hoor.

Wat bedoel je precies met een Koran-Onderzoek? Wat zou er moeten gebeuren dan?

En er bestaat niet zoiets als duivels-verzen, hoe kom je daar nou weer op, misschien te veel op anti-islaam sites gezeten i think.

Heel erg off-topic komt omdat jij de Quran aanhaald. Ik verdedig dan de Quran vandaar. Maar goed terug on-topic, ook al zijn mijn vragen denkik wel beantwoord zo langzamerhand.

Wat bedoel je eigenlijk met dat de bijbel niet God zijn woord is, het boek kan dus fouten bevatten, mensen zijn gewoonlijk fouten te maken?

Christenen zeggen altijd toch dat het goddelijk geïnspireerd is, is dat het wel of ook niet volgens jullie? Of zeggen jullie dat het een combi is van goddelijk geïnspireerd en woorden van mensen. Of hoe wordt dit gezien?

Kijk dat JIJ zegt over jou bijbel dat het niet de woorden zijn van God, dat is jou ding, maar wij geloven wel dat de Quran het woord van God is. Geopenbaard via de engel gabriel aan de laatste gezonden profeet Mohamed vrede zij met hem. Daarbij is de Quran o.a gerelateerd aan gebeurtenissen die ter plekke plaats vonden, dus om te beweren dat het gebaseerd is op een christelijke getijdenboek is niet logisch. Daarbij is de Quran ook niet aramees. De quran getuigt hier zelf over.

26:192. Voorwaar dit Boek is een openbaring van de Heer der Werelden.193. De Heilige Geest (Gabriël) heeft het nedergebracht.194. In uw hart, opdat gij de waarschuwer moogt zijn.195. In duidelijke Arabische taal.

En het is wel de orginele versie de quran is nog precies hetzelfde zoals 1400 jaar geleden.

Ik wou hier toch op gereageerd hebben, heel erg off-topic, begrijp ook niet waarom er in dit topic over de islam begonnen wordt terwijl het over Christendom gaat, maar goed.

Op woensdag 22 december 2010 15:29:55 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...]Precies. Komt bij dat de Koran deels in het Aramees is geschreven, en vermoedelijk een christelijk getijdenboek als basis heeft, maar dat mag jij van je geloof niet geloven Maar zonder plagerij, datzelfde probleem heb je met de Bijbel. Wat jij doet, maar bijvoorbeeld ook een St Eve, heeft niets te maken met zinvol lezen van de Bijbel, maar alles met het buiten verband interpreteren van een matig begrepen tekst. [...]Nee, dat staat er ook niet. Wat er staat is afhankelijk van interpretatie. Het spijt me voor je, maar de geloven van het boek, zijn geen geloven van het boek. Ik weet dat dat voor een moslim dogmatisch onaanvaardbaar is, maar dat maakt de feiten niet anders. De Tenach, de Bijbel en de Koran zijn: 1. NIET door God geschreven 2. NIET door God gedicteerd 3. NIET in oorspronkelijke versie beschikbaar 4. NIET zelf-verklarend 5. NIET zinvol bruikbaar buiten geloofs-context Ik weet wel dat moslims graag geloven dat joden en christenen een gemankeerd boek hanteren, terwijl de Koran zuiver is, maar de werkelijkheid is dat geen van de drie beschikt over een Goddelijk boek. [...]Ach, hoe ontstaan nieuwe godsdiensten? Mensen snappen iets half, voegen hun eigen ideeën toe, maken er iets van dat ze zelf reuze logisch vinden, en daar is weer een nieuwe religie geboren.

Oke ja bij Quran kijk je naar het arabische omdat arabisch nooit helemaal goed vertaald kan worden en idd naar de uitleg.

Maar dus eigenlijk in het Grieks wordt er geen gebruik gemaakt van komma's en zeg je dus dat er eigenlijk in die zin staat, dat Jezus, God is. Maar stel dat dat er zou staan he, waarom zijn er dan nog mensen die zich christen noemen en dat niet geloven, zij interpreteren het blijkbaar toch wel of een andere manier, dus dan zijn er toch meerdere interpretaties mogelijk en blijkbaar toch mensen die het anders interpreteren?