Offerdood zonder schepping?

[Fundamenteel 924]

11 uur geleden zei Flawless victory:

Er zijn inderdaad abortusfeestjes (en gruwelijke bands en songs zoals https://www.schreeuwomleven.nl/nieuws/abortus-als-feestje-videoclip-kill-the-baby-moet-worden-gestopt/ ) en half naakte gay parades en dergelijke dingen meer. Walgelijk.  

Maar ik denk dat de HG nou juist niet meer door kan dringen tot mensen die deze dingen trots en uitbundig vieren. Het geweten is dan denk ik toegeschroeid. De HG kan alleen maar werkzaam zijn waar een mens zijn hart verzacht.

Christendom staat bol van getuigenissen waar zulke lieden tot bekering kwamen?

Zelfs vrouwen die bijstand leverden bij abortussen, of mensen die een abortus overleefde; werden de meest krachtige stemmen in de pro life beweging.

De HG kan alles.

2 uur geleden zei Breuk:

Jij denkt dat de HG van mensen hun seksuele geaardheid kan veranderen?

Jij niet?

(En neen, het is geen haatspraak)

[Breuk 290]

Ik raad jullie deze documentaire ‘Pray away’ aan op Netflix.      https://www.moviemeter.nl/film/1140002
Zie ook deze uitzending van afgelopen zondag.
https://www.gids.tv/tv-gids/uitzending-gemist/ewout/9972621

Voor iedereen die zich aangesproken voelt:
Ga je ook tegen je eigen kind zeggen dat hij / zij zondig is en de HG wel tot verandering leidt? 
Of heb je geen mensen voor ogen en praat je alleen over hoofden heen om je eigen religieuze moralistische mening te ventileren. Want o o de bijbel kan weleens achterhaald zijn en dat vinden we toch wel heel eng?  
Jullie moeten bekeerd en genezen worden door de HG, niet de mensen met een andere geaardheid.

Hier ontspoort de religie en zeg ik zoek het maar uit met die religie van je. #notmychristianity

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Christendom staat bol van getuigenissen waar zulke lieden tot bekering kwamen?

Zelfs vrouwen die bijstand leverden bij abortussen, of mensen die een abortus overleefde; werden de meest krachtige stemmen in de pro life beweging.

De HG kan alles.

Jij niet?

(En neen, het is geen haatspraak)

Kan de HG ook jouw beperkingen genezen? 

[leren_schoen 59]

18 uur geleden zei Breuk:

Wie de schoen past die trekke hem aan.     
Whom the cap fits, let him wear it.

Ik snap het. Je wilt graag mijn schoen aantrekken.

[Flawless victory 473]

5 uur geleden zei Breuk:

Het ontspoort om in een discussie over homoseksuele geaardheid te gaan praten over abortus.  

Mijn reactie ging niet over homoseksualiteit maar over de opmerking van @Fundamenteel over mensen die trots zijn op hun zonden en deze uitbundig vieren en dat deze ontvankelijk zouden zijn voor de HG. Mijn visie op homoseksualiteit moge genoegzaam bekend zijn inmiddels. Deze topic gaat daar niet over.

1 februari bewerkt door Flawless victory

[Jahu 114]

1 uur geleden zei Breuk:

Ga je ook tegen je eigen kind zeggen dat hij / zij zondig is en de HG wel tot verandering leidt? 

Ja dat heb ik (gaandeweg) tegen mijn dochter van 16 gezegd, toen zij vertelde op meisjes te vallen.

1 uur geleden zei Breuk:

Of heb je geen mensen voor ogen en praat je alleen over hoofden heen om je eigen religieuze moralistische mening te ventileren.

Ik ben niet zo'n moraalridder, en bovendien praat ik niet over mensen, maar wel met mensen, het liefst persoonlijk.

1 uur geleden zei Breuk:

Want o o de bijbel kan weleens achterhaald zijn en dat vinden we toch wel heel eng?  

De Bijbel is nooit achterhaald, maar toepasbaar voor alle tijden.

 

Tot zover past die schoen prima..

[Breuk 290]

3 uur geleden zei Jahu:

Ja dat heb ik (gaandeweg) tegen mijn dochter van 16 gezegd, toen zij vertelde op meisjes te vallen.

Och hemel!  Wil je ook vertellen hoe ze met zo’n houding omgaat?  
Ik bid graag voor jullie. Dat de HG zijn werk mag doen, tussen jullie.

[Jahu 114]

43 minuten geleden zei Breuk:

Ik bid graag voor jullie. Dat de HG zijn werk mag doen, tussen jullie.

Dat steunt mij enorm, dank u wel!

[Fundamenteel 924]

19 uur geleden zei Breuk:

Ik raad jullie deze documentaire ‘Pray away’ aan op Netflix.      https://www.moviemeter.nl/film/1140002
Zie ook deze uitzending van afgelopen zondag.
https://www.gids.tv/tv-gids/uitzending-gemist/ewout/9972621

Voor iedereen die zich aangesproken voelt:
Ga je ook tegen je eigen kind zeggen dat hij / zij zondig is en de HG wel tot verandering leidt? 
Of heb je geen mensen voor ogen en praat je alleen over hoofden heen om je eigen religieuze moralistische mening te ventileren. Want o o de bijbel kan weleens achterhaald zijn en dat vinden we toch wel heel eng?  
Jullie moeten bekeerd en genezen worden door de HG, niet de mensen met een andere geaardheid.

Hier ontspoort de religie en zeg ik zoek het maar uit met die religie van je. #notmychristianity

Kan de HG ook jouw beperkingen genezen? 

Pray away is gewoon eenzijdig en toonde enkel worst case scenario's, niet eens een succesverhaal. Doe overigens niet alsof het hier als in Amerika zou zijn?

De HG heeft mij naar middelen geleid die mijn beperking zo goed als wegnemen. Ik weet overigens niet of het wel een beperking is als het mijn vermogen deed toenemen.

[Breuk 290]

5 uur geleden zei Fundamenteel:

Pray away is gewoon eenzijdig en toonde enkel worst case scenario's, niet eens een succesverhaal. Doe overigens niet alsof het hier als in Amerika zou zijn?

De HG heeft mij naar middelen geleid die mijn beperking zo goed als wegnemen. Ik weet overigens niet of het wel een beperking is als het mijn vermogen deed toenemen.

Ik vraag me af of die beperkingen wel weg zijn in jouw persoonlijke leven.    
Hoe beoordeelt de omgeving dat want ik neem van jou dat niet direct aan.  

Maar waarom moet de HG wel de zogenaamde beperkingen van geaardheid wegnemen, maar niet   
autistische, schizofrene of andere geestelijke aandoeningen.  
En ik vermoed overigens dat jij helemaal niet denkt de HG een geaardheid kan veranderen, je wilt gewoon dat ze veroordeeld worden als zondig gedrag. Het mag niet positief beoordeeld worden. 
 

Stel je voor dat de maatschappij dat doet over jouw beperkingen. De wereld was te klein.

[Fundamenteel 924]

19 uur geleden zei Breuk:

Ik vraag me af of die beperkingen wel weg zijn in jouw persoonlijke leven.    
Hoe beoordeelt de omgeving dat want ik neem van jou dat niet direct aan.  

Maar waarom moet de HG wel de zogenaamde beperkingen van geaardheid wegnemen, maar niet   
autistische, schizofrene of andere geestelijke aandoeningen.  
En ik vermoed overigens dat jij helemaal niet denkt de HG een geaardheid kan veranderen, je wilt gewoon dat ze veroordeeld worden als zondig gedrag. Het mag niet positief beoordeeld worden. 
 

Stel je voor dat de maatschappij dat doet over jouw beperkingen. De wereld was te klein.

Heeft u een probleem met begrijpend lezen? Heb ik beweerd dat de HG iets moet? Ik zei niet dat het weg was, maar er middelen bestaan die het onzichtbaar maken.

En ik ben niet anders dan gestigmatiseerd geweest in mijn leven. Ik heb nooit een overheid of groter broertje nodig gehad. Dat verzwakt 1 alleen maar.

[Petra. 633]

Op 1-2-2024 om 09:43 zei Jahu:

1e) Stelt u zich eens voor dat een homoseksueel tot de Heer Jezus Christus bidt, om verlossing van zijn seksuele gebondenheid: want hij/zij wil uit eigen keuze voortaan leven zoals God het huwelijk heeft bedoeld, 'man en vrouw, tot één vlees.' (Matt.19:5)

Zou God zo'n gebed, overeenkomstig Zijn Eigen woorden, niet verhoren? Of denkt u dat Hij het anno 2024 te lastig vindt? Ik bedoel dit: 'Zou iets voor den HEERE te wonderlijk zijn?' (Gen.18:14)

Ik stel het me voor. 

Sterker nog.. ik weet dat de wereld vol zit met homoseksuelen die zich te pletter hebben gebeden om verlost te worden van hun geaardheid. Tot mensen die zo kapot gingen aan die verschrikkelijke conversietherapie dat ze zelfmoord pogingen deden, aan toe. En roep maar wat er vroeger allemaal voor malle dingen werden gedaan om mensen te 'genezen' van hun geaardheid. 

Dus ja... als God na zoveel inzet, moeite en gebeden die wens niet verhoord. Wat zegt dat dan? Zou God het niet kunnen? Vast wel. Rest dus dat God het niet Wil. Waarbij de meest redelijke conclusie is dat God kennelijk helemaal niet WIL dat van die mensen hun geaardheid verandert. 

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

 

 

  

3 februari bewerkt door Petra.

[Hermanos2 493]

10 minuten geleden zei Petra.:

Ik stel het me voor. 

Sterker nog.. ik weet dat de wereld vol zit met homoseksuelen die zich te pletter hebben gebeden om verlost te worden van hun geaardheid. Tot mensen die zo kapot gingen aan die verschrikkelijke conversietherapie dat ze zelfmoord pogingen deden, aan toe. En roep maar wat er vroeger allemaal voor malle dingen werden gedaan om mensen te 'genezen' van hun geaardheid. 

Dus ja... als God na zoveel inzet, moeite en gebeden die wens niet verhoord. Wat zegt dat dan? Zou God het niet kunnen? Vast wel. Rest dus dat God het niet Wil. Waarbij de meest redelijke conclusie is dat God kennelijk helemaal niet WIL dat van die mensen hun geaardheid verandert. 

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

 

 

  

Jezus stelt dat na de opstanding: people will neither marry nor be given in marriage. Dat is interessant genoeg om te onderzoeken en daarin ligt mogelijk de oplossing. God tolereert veel van de mens, van ieder mens, omdat Hij weet dat hetero en homo gebruiken eindig zijn en gebonden aan de stoffelijke mens? De bijbel legt het verder niet uit maar ik heb er wel mijn idee over.

[Petra. 633]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Jezus stelt dat na de opstanding: people will neither marry nor be given in marriage. Dat is interessant genoeg om te onderzoeken en daarin ligt mogelijk de oplossing. God tolereert veel van de mens, van ieder mens, omdat Hij weet dat hetero en homo gebruiken eindig zijn en gebonden aan de stoffelijke mens? De bijbel legt het verder niet uit maar ik heb er wel mijn idee over.

Ja, het zijn maar tijdelijke dingen.  

Als je bedenkt hoe nietig kort een mensenleventje is t.o.v. de eeuwigheid doet het je afvragen waar mensen zich zo druk om maken. 

[Jahu 114]

2 uur geleden zei Petra.:

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

Dag Petra, mag ik u een vraag stellen? Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

[Hermanos2 493]

2 minuten geleden zei Jahu:

Dag Petra, mag ik u een vraag stellen? Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

Een verbeelding is veranderlijk, een geaardheid niet.

[Jahu 114]

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Een verbeelding is veranderlijk, een geaardheid niet.

En Jezus, hen aanziende, zeide tot hen: 'Bij de mensen is dat onmogelijk, maar bij God zijn alle dingen mogelijk.' (Matt. 19:26)

[Petra. 633]

2 uur geleden zei Jahu:

Dag Petra, 1. mag ik u een vraag stellen? 2. Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: 3. De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

Dag Jahu. 

1. Ja, dat mag. 

2. Ik vind dat een moeilijke vraag. 

3. Ik vraag me dan af welke tijd er vervuld is. 

Ik vind dat Koninkrijk helemaal niet nabij. Tenzij het die narigheid op onze aardkloot betreft..dan is het nabij, maar erg Koninkrijk Gods-achtig vind ik dat niet. (Oorlog en ellende).

Bekeert u.. vind ik ook een lastige. Mijn gedachte is bekeert u van slechte dingen. Onder slechte dingen vallen dan dingen die mensen beschadigen.  Dingen die mensen beschadigen zijn dingen zoals conversietherapie, homohaat, buitensluiten van andergeaarden, discrimineren.. etc. etc.  Dus IMO als je je bekeert dan hoor je je daarvan te weerhouden.  Maar kennelijk strookt dat dan weer niet met gedachten van anderen die juist denken dat bekering betekent dat je het andergeaarden juist het leven zuur moet maken omdat je daarmee liefde toont.  Je weet wel.. zoals heksen uit liefde verbrand werden. En mensen uit liefde op brandstapels werden gegooid en gemarteld en gevierendeeld om ze te helpen. 

 

 

3 februari bewerkt door Petra.

[sjako 645]

2 uur geleden zei Petra.:

Ik vind dat Koninkrijk helemaal niet nabij. Tenzij het die narigheid op onze aardkloot betreft..dan is het nabij, maar erg Koninkrijk Gods-achtig vind ik dat niet. (Oorlog en ellende).

Ik wel. Jezus heeft geprofeteerd dat de dagen vlak voor Zijn wederkomst moeilijk zouden zijn. Paulus geeft een omschrijving van de laatste dagen.

2Tim 3 Maar weet dat er in de laatste dagen zware tijden zullen aanbreken die moeilijk te doorstaan zijn.  2 Want de mensen zullen alleen om zichzelf geven en om geld. Ze zullen verwaand zijn, arrogant, lasteraars, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar en ontrouw.  3 Ze zullen geen natuurlijke genegenheid hebben, voor geen enkele overeenkomst openstaan en kwaadsprekers zijn. Ze zullen onbeheerst en wreed zijn en geen liefde voor het goede hebben.  4 Ze zullen verraders zijn, roekeloos en opgeblazen van trots, met meer liefde voor genot dan liefde voor God.  5 Ze zullen een schijn van vroomheid hebben maar de kracht ervan niet blijken te bezitten. Keer je af van hen.

Mattheus 24:3 Terwijl hij op de Olijfberg zat, kwamen de discipelen naar hem toe. Ze waren alleen met hem en vroegen: ‘Vertel ons, wanneer zal dat allemaal gebeuren? En wat zal het teken zijn van je aanwezigheid en van het einde van het tijdperk?’ 4 Jezus antwoordde: ‘Pas op dat niemand je misleidt,  5 want er zullen velen komen die mijn naam gebruiken en zeggen: “Ik ben de Christus”, en ze zullen veel mensen misleiden.  6 Jullie zullen horen van oorlogen en berichten van oorlogen. Raak niet in paniek, want die dingen moeten gebeuren, maar het is nog niet het einde. 7 Want het ene volk zal strijden tegen het andere, en het ene koninkrijk tegen het andere. In de ene plaats na de andere zullen voedseltekorten en aardbevingen zijn.  8 Al die dingen zijn het begin van de weeën.

Jezus vergelijkt het met weeën. Deze worden steeds erger naarmate de tijd voortgaat. Hoe dichter bij de Wederkomst hoe erger het wordt.

[Dat beloof ik 855]

1 uur geleden zei sjako:

Ik wel

Ook uit Matt 24.

Zoals de dagen van Noach waren, zo zal ook de komst van de Zoon des mensen zijn.Want zoals ze bezig waren in de dagen voor de zondvloed met eten, drinken, trouwen en ten huwelijk geven,  tot op de dag waarop Noach de ark binnenging, en het niet merkten, totdat de zondvloed kwam en hen allen wegnam, zo zal ook de komst van de Zoon des mensen zijn.

Als je het verwacht, komt het dus niet. Het komt als je hier niet verwacht.

Dus hoe meer Jehovahs roepen dat het bijna staat te gebeuren, des te zekerder dat er niets gebeurt..... Tsja, dat is Bijbels.

[sjako 645]

11 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als je het verwacht, komt het dus niet. Het komt als je hier niet verwacht.

Maar Noach wist het wel want hij bouwde de ark. Mensen die zich niet verdiepen in de tijd zien het niet en dan komt het einde van het tijdperk onverwacht.

[Fundamenteel 924]

Lucas 17 Maar op de dag waarop Lot uit Sodom ging, regende het vuur en zwavel uit de hemel en bracht hen allen om. Zo zal het ook zijn op de dag waarop de Zoon des mensen geopenbaard zal worden.

[Dat beloof ik 855]

20 minuten geleden zei sjako:

Maar Noach wist het wel want hij bouwde de ark. Mensen die zich niet verdiepen in de tijd zien het niet en dan komt het einde van het tijdperk onverwacht.

Dat is in ieder geval niet zoals het er staat in Mattheus 24:36. Niemand weet wanneer de dag komt, zelfs de engelen en de Zoon niet. Alleen de Vader.
En dat is dan weer een argument dat je van mij gratis mag gebruiken in triniteits discussies, want bij een drie-eenheid is dit onmogelijk 😉

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Lucas 17 Maar op de dag waarop Lot uit Sodom ging, regende het vuur en zwavel uit de hemel en bracht hen allen om. Zo zal het ook zijn op de dag waarop de Zoon des mensen geopenbaard zal worden.

Regen is water dat uit de hemel valt.
Water is iets anders dan Vuur en zwavel.

Overigens moet je even doorlezen om te zien wat er wordt bedoeld met "Zo zal het ook zijn op de dag waarop de Zoon des mensen geopenbaard zal worden."
daarna volgen namelijk voorbeelden om dat uit te leggen, de bedoeling is om niet om te zien naar waar je mee bezig was.
Dat betekent dus de verwijzing naar Sodom en Gomorra, daar wordt geen regen mee bedoeld.

[sjako 645]

18 minuten geleden zei Dat beloof ik:

En dat is dan weer een argument dat je van mij gratis mag gebruiken in triniteits discussies, want bij een drie-eenheid is dit onmogelijk 😉

Bedankt voor de tip, maar daar maak ik al gebruik van.

Noach wist ook niet precies wanneer het zou gebeuren, maar hij wist wel dat het zou gebeuren. Als je een onweersbui ziet aankomen weet je ook niet precies wanneer precies het gaat regenen.

[Fundamenteel 924]

23 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is in ieder geval niet zoals het er staat in Mattheus 24:36. Niemand weet wanneer de dag komt, zelfs de engelen en de Zoon niet. Alleen de Vader.
En dat is dan weer een argument dat je van mij gratis mag gebruiken in triniteits discussies, want bij een drie-eenheid is dit onmogelijk 😉

Regen is water dat uit de hemel valt.
Water is iets anders dan Vuur en zwavel.

Overigens moet je even doorlezen om te zien wat er wordt bedoeld met "Zo zal het ook zijn op de dag waarop de Zoon des mensen geopenbaard zal worden."
daarna volgen namelijk voorbeelden om dat uit te leggen, de bedoeling is om niet om te zien naar waar je mee bezig was.
Dat betekent dus de verwijzing naar Sodom en Gomorra, daar wordt geen regen mee bedoeld.

Ik postte dat plaatje van Noach aansluitend op eerdere teksten en voegde Lot er aan toe.

Neen we weten allemaal dat het einde nu door vuur zal komen.

[sjako 645]

47 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat betekent dus de verwijzing naar Sodom en Gomorra, daar wordt geen regen mee bedoeld.

Met vuur wordt bedoeld dat het volledig zal zijn. En het gaat niet om de planeet, maar om het samenstel. De planeet staat juist een mooie tijd te wachten. Daar is ook niks mee, wel met de regeringen, mentaliteit etc.