Christendom en LHBTIQ+ 💞🌈

[Fundamenteel 1.017]

7 minuten geleden zei GaitJ:

Ik wens je alle goeds

Ik jou ook. Standvast ankeren betekent niet dat ik boos of gefrustreerd ben.

Het is nu eenmaal zo dat de medische wereld ook fouten kan maken en dat de onderzoeken helemaal niet sluitend zijn. Het vereist echter geen rakettenwetenschap om te beseffen dat de puberteit lamleggen en hormonen van het andere geslacht toedienen, een enorme impact heeft op de verdere ontwikkeling. Wanneer die schade dan onomkeerbaar is en het kind heeft als volwassen spijt, is er meer voorzichtigheid geboden. Dit is eugenetica he.

[Breuk 377]

Ik heb niet alle recente postings teruggelezen, dus wellicht heeft iemand anders dit al opgemerkt.

LHBT+ mensen zijn geen bedreiging voor kinderen. En is de positieve aandacht die er voor is (en die schiet soms door, terecht dat het wordt opgemerkt) nu echt ook zo’n grote bedreiging voor kinderen. Er zal best al onderzoek naar gedaan zijn, wat nu echt wel bedreigingen zijn, ik denk zelf aan:

verwaarlozing

armoede 

onvoldoende scholing (onzinnig om te beweren om je kinderen van school weg te houden)

gebroken gezinnen (met ook nog ruziënde ouders)

incest

geestelijke en fysieke bedreiging 

overdreven verwachtingen/eisen van ouders (vmbo kan echt niet)

oorlog, vluchteling (gelukkig ontstaat dat niet in Nederland)

problemen door verslaafde ouders (drank, verdovende middelen)

 

Ik bid dat mensen (ook op dit forum) die hier mee te maken hebben, hulp gaan zoeken en dat krijgen en tevens de kracht ontvangen om situaties te verbeteren. 
 

[Hermanos2 549]

Ik bid dat het op dit forum nog eens ergens anders over gaat dan geld, gender en gekkigheid. 

[Hermanos2 549]

44 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik bid dat het op dit forum nog eens ergens anders over gaat dan geld, gender en gekkigheid. 

Ik lees op het www dat Obadja mogelijk het minst gelezen bijbelboek is. 

De kleine profeten als geheel worden het minst gelezen. Vind ik bijzonder spijtig want het zijn prachtige en zeer interessante teksten. Daarbij ook handig voor als men weinig tijd heeft en toch een complete tekst wil lezen. 

[Fundamenteel 1.017]

56 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik bid dat het op dit forum nog eens ergens anders over gaat dan geld, gender en gekkigheid. 

Over de troetelbeertjes ofzo?

[Hermanos2 549]

Obadja is een mooi voorbeeld waarom een bijbelse atlas erg handig is. Het gebied van de Edomieten (afstammelingen van Esau) werd westelijk begrensd door hoge kliffen en oostelijk door de woestijn. Dus iedereen die gebruik wilde maken van de Koningsroute moest toestemming vragen aan Edom om te passeren. Israël werd twee keer die toestemming geweigerd en daarbovenop maakte Edom zelfs gebruik van Israël's zwakte door gebied in te nemen tot aan Gaza.  Edom waande zich onoverwinnelijk bovenop hun hoge rotsen. 

God sprak: as you have done, it shall be done to you. Though you ascend as high as the eagle, I will bring you down. 

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Over de troetelbeertjes ofzo?

Laat je door mij niet tegenhouden. Ik begrijp dat er een markt voor is. Mij interesseert het nul komma nul niks. Maar jij hebt als mede forummer het volste recht om je topic te starten en te verdiepen. Dus nogmaals, ga je gang. 

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Obadja is een mooi voorbeeld waarom een bijbelse atlas erg handig is. Het gebied van de Edomieten (afstammelingen van Esau) werd westelijk begrensd door hoge kliffen en oostelijk door de woestijn. Dus iedereen die gebruik wilde maken van de Koningsroute moest toestemming vragen aan Edom om te passeren. Israël werd twee keer die toestemming geweigerd en daarbovenop maakte Edom zelfs gebruik van Israël's zwakte door gebied in te nemen tot aan Gaza.  Edom waande zich onoverwinnelijk bovenop hun hoge rotsen. 

God sprak: as you have done, it shall be done to you. Though you ascend as high as the eagle, I will bring you down. 

Laat je door mij niet tegenhouden. Ik begrijp dat er een markt voor is. Mij interesseert het nul komma nul niks. Maar jij hebt als mede forummer het volste recht om je topic te starten en te verdiepen. Dus nogmaals, ga je gang. 

Je kan ook de verandering brengen die je wenst te zien.

Ik wil ook met andere zaken bezig zijn, maar blijkbaar moeten we anno 2023 volwassenen bijscholen die kinderen onbewust en bewust misvormen.

Van mij mag iemand zo homo als Freddy Mercury zijn en zich alle soa's in 1 nacht opdoen, iemand mag zich tot vrouw laten ombouwen en meer; maar vanaf dit de norm in de kleuterklas wordt en de traditionele norm wordt gedemoniseerd en economisch onmogelijk gemaakt; hebben we een probleem.

Laten we ook niet voorbij gaan aan de schending van vrouwenpriveleges door transgenders.

 

[Hermanos2 549]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je kan ook de verandering brengen die je wenst te zien.

Nee hoor, kost moeite en levert niets op. Ik heb wel vaker zulke topics gestart en er werd nauwelijks tot niet op gereageerd. Dus ik begrijp dat er belangstelling is voor gender zaken. Mij boeit het niet of nauwelijks. De hele wereld is knettergek en wordt geregeerd door de smartphone. Het teken van het beest in eenieders hand. Ik hoop en bid dat God spoedig een einde maakt aan deze waanzin. Een einde dat meteen overgaat in een nieuw begin. Ik zou bijna zo ver willen gaan met stellen dat dit leven niet eens meer waard is om geleefd te worden. Maar dat zou geen blijk zijn van waardering en dank voor het geschenk van het leven. Dus we gaan gewoon verder en genieten iedere dag opnieuw van de zon en van goede gesprekken met sympathieke mensen. Nooit hoop verliezend, alert blijven, de lamp gevuld houden. 

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Nee hoor, kost moeite en levert niets op. Ik heb wel vaker zulke topics gestart en er werd nauwelijks tot niet op gereageerd. Dus ik begrijp dat er belangstelling is voor gender zaken. Mij boeit het niet of nauwelijks. De hele wereld is knettergek en wordt geregeerd door de smartphone. Het teken van het beest in eenieders hand. Ik hoop en bid dat God spoedig een einde maakt aan deze waanzin. Een einde dat meteen overgaat in een nieuw begin. Ik zou bijna zo ver willen gaan met stellen dat dit leven niet eens meer waard is om geleefd te worden. Maar dat zou geen blijk zijn van waardering en dank voor het geschenk van het leven. Dus we gaan gewoon verder en genieten iedere dag opnieuw van de zon en van goede gesprekken met sympathieke mensen. Nooit hoop verliezend, alert blijven, de lamp gevuld houden. 

Er zijn 2 strijden. Voor het gelijk en vanuit het gelijk. Vecht den goeden strijd van het geloof. Alleen ons geloof is nog een bastion tegen de waan dezer tijd.

[Hermanos2 549]

14 minuten geleden zei Fundamenteel:

Er zijn 2 strijden. Voor het gelijk en vanuit het gelijk. Vecht den goeden strijd van het geloof. Alleen ons geloof is nog een bastion tegen de waan dezer tijd.

Het is geen strijd. Want strijd suggereert dat jouw inspanningen verschil gaan maken. En deze wereld en zijn neergang daar doe je niets tegen. Een bergaf rollend rotsblok hou je niet tegen. Beter tijdig opzij stappen. God gaat ingrijpen en het zal niet te vroeg zijn. Hij gunt de mens eigen regie in de wetenschap dat het futiel is. Every knee shall bow... 

[Fundamenteel 1.017]

10 minuten geleden zei Hermanos2:

Het is geen strijd. Want strijd suggereert dat jouw inspanningen verschil gaan maken. En deze wereld en zijn neergang daar doe je niets tegen. Een bergaf rollend rotsblok hou je niet tegen. Beter tijdig opzij stappen. God gaat ingrijpen en het zal niet te vroeg zijn. Hij gunt de mens eigen regie in de wetenschap dat het futiel is. Every knee shall bow... 

Natuurlijk is het een strijd. Er is een natuurlijke orde die synchroon is en reflecteert met Zijn Woord. Als iemand u dialoog komt opdringen (them/they/cis/etc) en de volgende generatie daarin lijft, zijt gij als Bijbel gelover GEROEPEN daar in uw standpunt te blijven staan. Anders was de kruisdood voor niets...

 

Die natuurlijke orde streeft naar auto correctie en dat is Zijn Woord.

[Hermanos2 549]

20 minuten geleden zei Fundamenteel:

Natuurlijk is het een strijd. Er is een natuurlijke orde die synchroon is en reflecteert met Zijn Woord. Als iemand u dialoog komt opdringen (them/they/cis/etc) en de volgende generatie daarin lijft, zijt gij als Bijbel gelover GEROEPEN daar in uw standpunt te blijven staan. Anders was de kruisdood voor niets...

 

Die natuurlijke orde streeft naar auto correctie en dat is Zijn Woord.

Nee hoor, het blijven staan in je standpunt kan men ook zonder daar uiting aan te geven. God doorziet ons toch. Over een paar jaar is drie tieten de norm. Gewoon omdat het kan. Bron: Total recall. 

[Fundamenteel 1.017]

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Nee hoor, het blijven staan in je standpunt kan men ook zonder daar uiting aan te geven. God doorziet ons toch. Over een paar jaar is drie tieten de norm. Gewoon omdat het kan. Bron: Total recall. 

Als ge geen uiting aan uw standpunt geeft, terwijl ze uw kinderen aan genderideologie onderwerpen om er eugenetisch in te kunnen tasten; waar zal dat eindigen?

[Hermanos2 549]

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als ge geen uiting aan uw standpunt geeft, terwijl ze uw kinderen aan genderideologie onderwerpen om er eugenetisch in te kunnen tasten; waar zal dat eindigen?

Ik bespreek het binnenshuis. Mijn gezin valt daar ook onder. Ik schreeuw mijn mening niet voortdurend van de daken. Jij mag dat gerust doen. Dat is je goed recht. Maar je bereikt er helemaal niets mee. Integendeel. Je hoeft niets te benoemen wat iedereen al ziet en weet. 

[Fundamenteel 1.017]

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik bespreek het binnenshuis. Mijn gezin valt daar ook onder. Ik schreeuw mijn mening niet voortdurend van de daken. Jij mag dat gerust doen. Dat is je goed recht. Maar je bereikt er helemaal niets mee. Integendeel. Je hoeft niets te benoemen wat iedereen al ziet en weet. 

Schreeuw ik nu echt volgens u? Dat ik van donderpredikanten hou en ongeremd durf spreken is waar. Maar ik behandel ieder toch naar de beker die ze serveren en zelfs dan zonder schreeuwen of beledigen?

Leer me eens bij aub. Eerlijke vraag.

[Hermanos2 549]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Schreeuw ik nu echt volgens u? Dat ik van donderpredikanten hou en ongeremd durf spreken is waar. Maar ik behandel ieder toch naar de beker die ze serveren en zelfs dan zonder schreeuwen of beledigen?

Leer me eens bij aub. Eerlijke vraag.

Ik zeg ronduit dat ik jou helemaal niet onsympathiek vindt. Je zegt heel zinvolle en ware dingen. Maar je weet van geen ophouden. Je beukt mij als lezer helemaal suf door de stortvloed aan berichten. Ik lees het niet eens meer. Ik scan het vluchtig. Heb je zelfs een tijdje op negeren gezet omdat je "gesprekken" met TTC ondraaglijk werden. Maar zoals ik eerder zei, ik wil je niet monddood maken. Je mag hier gerust je ding doen. Maar ik trek het niet meer. Je zuigt enorm. De berichten van Willempie en Robert Frans lees ik nog aandachtig. En misschien een enkele andere. Maar het is hier vrijheid blijheid. Dus ga jullie gang maar. Gelukkig is het Denzel Washington week op tv. 

[Fundamenteel 1.017]

33 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik zeg ronduit dat ik jou helemaal niet onsympathiek vindt. Je zegt heel zinvolle en ware dingen. Maar je weet van geen ophouden. Je beukt mij als lezer helemaal suf door de stortvloed aan berichten. Ik lees het niet eens meer. Ik scan het vluchtig. Heb je zelfs een tijdje op negeren gezet omdat je "gesprekken" met TTC ondraaglijk werden. Maar zoals ik eerder zei, ik wil je niet monddood maken. Je mag hier gerust je ding doen. Maar ik trek het niet meer. Je zuigt enorm. De berichten van Willempie en Robert Frans lees ik nog aandachtig. En misschien een enkele andere. Maar het is hier vrijheid blijheid. Dus ga jullie gang maar. Gelukkig is het Denzel Washington week op tv. 

Het is waar. Ik waardeer uw eerlijkheid.

Maar toch ben ik in hart overtuigd (los van ttc) dat iemand gewoon full on moest gaan in een veelvoud om enige weerstand te bieden. Ik begrijp uw standpunt de volle 100% en waardeer dat je het mijne begrijpt.

Tijd om te bidden, na te denken en de Geest over de tijd te laten gaan.

Neem geen vlucht, we komen er samen door.

[Petra. 716]

9 uur geleden zei Breuk:

Ik heb niet alle recente postings teruggelezen, dus wellicht heeft iemand anders dit al opgemerkt.

LHBT+ mensen zijn geen bedreiging voor kinderen. En is de positieve aandacht die er voor is (en die schiet soms door, terecht dat het wordt opgemerkt) nu echt ook zo’n grote bedreiging voor kinderen. Er zal best al onderzoek naar gedaan zijn, wat nu echt wel bedreigingen zijn, ik denk zelf aan:

verwaarlozing

armoede 

onvoldoende scholing (onzinnig om te beweren om je kinderen van school weg te houden)

gebroken gezinnen (met ook nog ruziënde ouders)

incest

geestelijke en fysieke bedreiging 

overdreven verwachtingen/eisen van ouders (vmbo kan echt niet)

oorlog, vluchteling (gelukkig ontstaat dat niet in Nederland)

problemen door verslaafde ouders (drank, verdovende middelen)

 

Ik bid dat mensen (ook op dit forum) die hier mee te maken hebben, hulp gaan zoeken en dat krijgen en tevens de kracht ontvangen om situaties te verbeteren. 
 

Yep!

Aan narigheid geen gebrek. 

Waarom dan van mensen die van elkaar houden zo'n ding is gemaakt, vind ik verbazingwekkend. Je druk maken over wie, wat, met wie doet, en met wie mensen hun leven willen delen, terwijl er zoveel ellende op de wereld is.

29 augustus 2023 bewerkt door Petra.

[Breuk 377]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Als ge geen uiting aan uw standpunt geeft, terwijl ze uw kinderen aan genderideologie onderwerpen om er eugenetisch in te kunnen tasten; waar zal dat eindigen?

Denk je echt dat dit de grootste bedreiging is voor onze kinderen?
Het klinkt keihard: maar is het geen vlucht van de werkelijkheid waarmee kinderen echt bedreigd worden. Zie mijn lijstje eerder.

Ik hoop dat jouw situatie niet heel dramatisch is en dat jouw kinderen ondanks de gebrokenheid tot mooie mensen mogen uitgroeien. En mochten ze een andere geaardheid blijken te hebben , dat je zo nooit nooit nooit afwijst.

Ik hoop dat jullie (jij en je ex) daarin voldoende gesteund worden.

[Breuk 377]

Op 27-8-2023 om 12:04 zei Willempie:

We spreken over twee verschillende zaken. Jij hebt het over een groep mensen. Ik heb het over een politieke beweging en de homoseksuele personen die ik ken (en dat zijn niet allemaal christenen) verafschuwen die beweging en vrezen dat de acties van die beweging de mensen alleen maar schade doet. Er wordt verdeeldheid, haat en weerstand opgewekt en daar wordt helemaal niemand beter van. 

Jouw denkbeeld dat je ze amper in kerken tegenkomt is onjuist. 

Niet alleen homoseksuelen zijn kwetsbaar.  

Kun je jouw denkbeeld dat mensen met een andere geaardheid veel in kerken te vinden zijn nog onderbouwen. Je kunt hierbij nog een verschil maken tussen kerken waar het wel en niet geaccepteerd wordt. In de laatste soort kerken is het heel lastig om je geaardheid openlijk bekend te maken. Diep triest voor jongeren (en ouderen) die in zo’n situatie zitten.

De strijd mbt gender en seksualiteit verhardt zich beide kanten op. 
Helaas gaat dit ten koste van de mensen die het betreft en ja velen willen zich niet in die strijd storten, maar geaccepteerd worden. De vragen rond gender zijn best complex en bezinning is zeker nodig. 
En dat er ook andere groepen kwetsbaar zijn lijkt me een open deur.

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Breuk:

Denk je echt dat dit de grootste bedreiging is voor onze kinderen?
Het klinkt keihard: maar is het geen vlucht van de werkelijkheid waarmee kinderen echt bedreigd worden. Zie mijn lijstje eerder.

Ik hoop dat jouw situatie niet heel dramatisch is en dat jouw kinderen ondanks de gebrokenheid tot mooie mensen mogen uitgroeien. En mochten ze een andere geaardheid blijken te hebben , dat je zo nooit nooit nooit afwijst.

Ik hoop dat jullie (jij en je ex) daarin voldoende gesteund worden.

Ja deze beleidmakers en hun agenda's zijn het grootste gevaar sedert de nazi. Dat geloof ik echt.

2 uur geleden zei Petra.:

Yep!

Aan narigheid geen gebrek. 

Waarom dan van mensen die van elkaar houden zo'n ding is gemaakt, vind ik verbazingwekkend. Je druk maken over wie, wat, met wie doet, en met wie mensen hun leven willen delen, terwijl er zoveel ellende op de wereld is.

Het gaat er niet over wie van elkaar houdt, het is wie ze erbij willen betrekken... Alleen pedofiele roofdieren azen op de seksualiteit van kinderen.

[Willempie 1.410]

4 uur geleden zei Breuk:

Kun je jouw denkbeeld dat mensen met een andere geaardheid veel in kerken te vinden zijn nog onderbouwen. Je kunt hierbij nog een verschil maken tussen kerken waar het wel en niet geaccepteerd wordt. In de laatste soort kerken is het heel lastig om je geaardheid openlijk bekend te maken. Diep triest voor jongeren (en ouderen) die in zo’n situatie zitten.

De strijd mbt gender en seksualiteit verhardt zich beide kanten op. 
Helaas gaat dit ten koste van de mensen die het betreft en ja velen willen zich niet in die strijd storten, maar geaccepteerd worden. De vragen rond gender zijn best complex en bezinning is zeker nodig. 
En dat er ook andere groepen kwetsbaar zijn lijkt me een open deur.

Ik kan alleen afgaan op mijn eigen ervaring. In de kerken en gemeenschappen waar ik kennis van heb wordt iedereen aanvaard zoals die is. Er zijn natuurlijk altijd wel individuele christenen die over van alles en nog wat oordelen, vooral over uitgaan en over roken en drinken. Ik heb nog nooit meegemaakt dat mensen met een andere geaardheid veroordeeld werden of zich niet thuis voelden.

Als er al sprake is van verharding, wat ik betwijfel, gaat dat niet over personen maar over een "woke" agenda die iedereen wordt opgedrongen. Dan gaat het dus over politiek. Politiek veroorzaakt, voor zover ik kan zien, wel verdeeldheid onder christenen, veel meer dan voorheen. Daar maak ik me zorgen over. Je gaat in de praktijk steeds meer onderwerpen mijden waar je voorheen nog gewoon op een normale manier met elkaar van gedachten kon wisselen zonder ruzie te krijgen of niet langer serieus genomen te worden. Dat is begonnen met de angst voor corona en alle restricties. 

[Hermanos2 549]

15 uur geleden zei Hermanos2:

Obadja is een mooi voorbeeld waarom een bijbelse atlas erg handig is. Het gebied van de Edomieten (afstammelingen van Esau) werd westelijk begrensd door hoge kliffen en oostelijk door de woestijn. Dus iedereen die gebruik wilde maken van de Koningsroute moest toestemming vragen aan Edom om te passeren. Israël werd twee keer die toestemming geweigerd en daarbovenop maakte Edom zelfs gebruik van Israël's zwakte door gebied in te nemen tot aan Gaza.  Edom waande zich onoverwinnelijk bovenop hun hoge rotsen. 

God sprak: as you have done, it shall be done to you. Though you ascend as high as the eagle, I will bring you down. 

Laat je door mij niet tegenhouden. Ik begrijp dat er een markt voor is. Mij interesseert het nul komma nul niks. Maar jij hebt als mede forummer het volste recht om je topic te starten en te verdiepen. Dus nogmaals, ga je gang. 

Iemand anders nog recentelijk Obadja gelezen? 

[GaitJ 17]

51 minuten geleden zei Willempie:

Ik kan alleen afgaan op mijn eigen ervaring. In de kerken en gemeenschappen waar ik kennis van heb wordt iedereen aanvaard zoals die is. Er zijn natuurlijk altijd wel individuele christenen die over van alles en nog wat oordelen, vooral over uitgaan en over roken en drinken. Ik heb nog nooit meegemaakt dat mensen met een andere geaardheid veroordeeld werden of zich niet thuis voelden.

De Nashville verklaring zal niet helpen dat mensen zich gewaardeerd voelen.

Citaat

Daar maak ik me zorgen over. Je gaat in de praktijk steeds meer onderwerpen mijden waar je voorheen nog gewoon op een normale manier met elkaar van gedachten kon wisselen zonder ruzie te krijgen of niet langer serieus genomen te worden. Dat is begonnen met de angst voor corona en alle restricties. 

Ligt eraan waar mensen mee komen. Als mensen de discussie in gaan met de gedachte dat bij het corona vaccin een chip wordt ingespoten waardoor de overheid je constant overal kan volgen........dan moet je niet verwachten dat ik je serieus neem.
Als het gaat over de vraag of een vaccin zo snel ontwikkeld kan worden en wat de lange termijn gevolgen kunnen zijn, dan zijn dat uitstekende zaken om over van gedachten te wisselen.

Als het gaat over de restricties moet je niet bij mij komen dat de overheid bewust een op een tweedeling aanstuurt. Wat dan wel een goed onderwerp is, is hoe we elkaar vasthouden in moeilijke tijden en hoe we daar gezamenlijk doorheen komen.

[Willempie 1.410]

19 minuten geleden zei GaitJ:

De Nashville verklaring zal niet helpen dat mensen zich gewaardeerd voelen.

Speelt totaal geen rol. Wordt veel te overdreven aandacht aan gegeven. Met de enige bedoeling om een negatief beeld te schetsen. 

22 minuten geleden zei GaitJ:

Ligt eraan waar mensen mee komen. Als mensen de discussie in gaan met de gedachte dat bij het corona vaccin een chip wordt ingespoten waardoor de overheid je constant overal kan volgen........dan moet je niet verwachten dat ik je serieus neem.

Ik heb niets met dit soort absurde karikaturen. Ook dit heeft weer alles te maken met bewust een negatief beeld schetsen. Ik heb nog nooit iemand gesproken die dat denkt.