Beëindigde accounts.

[Petra. 716]

Op 23-9-2022 om 11:30 zei Petra.:

 

Je hebt mensen weer toegelaten die geband waren maar HJW/Prob heeft nooit een ban gehad; zijn account was op eigen verzoek gedeactiveerd. Jij weet het, ik weet het, iedereen die kan lezen weet het. 

Elke dag als ik inlog ben ik betrokken bij een leugen die iemand onrecht aandoet Sjako.  Als ik daar mijn schouders over ophaal voel ik me medeplichtig.  Elke dag weer. 

 

 

Op 23-9-2022 om 15:56 zei sjako:

Als je geen gebruik wilt maken van Credible kan je gewoon inactief blijven. Je account blijft dan bestaan. Sommige mensen willen niet meer in de verleiding komen om weer op Credible te komen en die laten zich dan vrijwillig bannen. Maar een ban is een ban. Dus je moet jezelf niet zomaar laten bannen als je van plan bent terug te komen.

 

Hallo Sjako,  

Er zijn meerdere mensen wiens account op verzoek gestopt was, en die toch weer meedoen. 

Ik zie vrijwillige bans bij Noel, Hermanos, Leren Schoen, Thom, Barnabas, Fundamenteel.. en er zullen er vast wel meer zijn.    

Ga je die mensen nou allemaal alsnog perma bannen ?  Want een ban is een ban ?????? 

 

Naar wat ik lees was het voorheen gebruikelijk dat je later je account weer kon laten activeren: (zoals hier ook staat  en ook vaak gebeurde. )

Prob had meteen het fatsoen om te schrijven dat ie HJW was,  dat ie niet kon inloggen, dat hij had gemaild om zijn account weer te activeren,  en dat ie maar even Prob had aangemaakt omdat ie geen reactie kreeg.  Daar was dus geen reden om hem te bannen en al helemaal niet om hem uit te schelden met "sneaky"  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Hermanos2 549]

6 uur geleden zei Petra.:

 

 

 

Hallo Sjako,  

Er zijn meerdere mensen wiens account op verzoek gestopt was, en die toch weer meedoen. 

Ik zie vrijwillige bans bij Noel, Hermanos, Leren Schoen, Thom, Barnabas, Fundamenteel.. en er zullen er vast wel meer zijn.    

Ga je die mensen nou allemaal alsnog perma bannen ?  Want een ban is een ban ?????? 

 

Naar wat ik lees was het voorheen gebruikelijk dat je later je account weer kon laten activeren: (zoals hier ook staat  en ook vaak gebeurde. )

Prob had meteen het fatsoen om te schrijven dat ie HJW was,  dat ie niet kon inloggen, dat hij had gemaild om zijn account weer te activeren,  en dat ie maar even Prob had aangemaakt omdat ie geen reactie kreeg.  Daar was dus geen reden om hem te bannen en al helemaal niet om hem uit te schelden met "sneaky"  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ik herinner me dat Sjako ook zei dat HJW voor teveel onrust zorgt op een forum. Iets in die strekking. Dat moet je er dus wel bij zeggen. Want dat is een heel goede reden om iemand niet meer toe te laten. Een goede zet zou zijn als iemand begint met excuses aanbieden voor ongewenst gedrag en  beterschap beloven. En dan beslissing van moderatie afwachten. 

[Petra. 716]

 

Dit is niet waar. 

Het account van HJW was op eigen verzoek beëindigd;  hij had geen permanente ban. 

Zoals in de TS te lezen was het voorheen de richtlijn om in die gevallen de ban weer op te heffen door het account weer te activeren. 

Toen dat later niet meer lukte werd het gebruikelijk om een andere naam te laten gebruiken. 

Ik heb niemand die na vrijwillige beëindiging met een clone account verder ging, eruit geknikkerd zien worden omdat "een ban een ban is". Integendeel.

 

 

14 uur geleden zei Hermanos2:

Ik herinner me dat Sjako ook zei dat HJW voor teveel onrust zorgt op een forum. Iets in die strekking. Dat moet je er dus wel bij zeggen. Want dat is een heel goede reden om iemand niet meer toe te laten. Een goede zet zou zijn als iemand begint met excuses aanbieden voor ongewenst gedrag en beterschap beloven. En dan beslissing van moderatie afwachten. 

Naar mijn weten werkt het hier met strafpunten voor ongewenst gedrag. 

Die als het goed is worden uitgedeeld voor grof geschut, gescheld, ad hominems, gedreig, discriminatie, getreiter, etc.

I.i.i. niet voor het fatsoenlijk verwoorden van een eigen mening, ook al word je onrustig van die mening. 

 

Als je wilt dat iemand "begint met excuses aanbieden voor ongewenst gedrag en beterschap beloven" zul je toch eerst moeten aangeven wat iemand voor ongewenste dingen heeft geschreven. Bij een terechte ban kan me dat goed voorstellen. 

 

 

 

 

 

11 november 2022 bewerkt door Petra.

[Petra. 716]

https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/DEU.5/Deuteronomium-5/

Deuteromonium 5

"Leg over een ander geen vals getuigenis af."

 

 

https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/DEU.19/Deuteronomium-19/

Deuteromonium 19

"18 Als blijkt dat de getuige heeft gelogen en een vals getuigenis heeft afgelegd, dan moet u hem de straf opleggen die hij de ander had toebedacht."

[Petra. 716]

Ik kom net tot de ontdekking dat God het Zelve met de vinger op de stenen tafelen heeft geschreven in Exodus 20:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tien_geboden

"Leg over een ander geen vals getuigenis af"

Op 11-11-2022 om 09:15 zei Petra.:

Hallo Sjako,  

Er zijn meerdere mensen wiens account op verzoek gestopt was, en die toch weer meedoen. 

Ik zie vrijwillige bans bij Noel, Hermanos, Leren Schoen, Thom, Barnabas, Fundamenteel.. en er zullen er vast wel meer zijn.    

Naar wat ik lees was het voorheen gebruikelijk dat je later je account weer kon laten activeren: (zoals hier ook staat  en ook vaak gebeurde. )

Prob had meteen het fatsoen om te schrijven dat ie HJW was,  dat ie niet kon inloggen, dat hij had gemaild om zijn account weer te activeren,  en dat ie maar even Prob had aangemaakt omdat ie geen reactie kreeg.  Daar was dus geen reden om hem te bannen en al helemaal niet om hem uit te schelden met "sneaky"  

Bij geen enkele ander lid wat het account had laten stoppen lees ik wat tje bij HJW/Prob schreef. 

".... is cloneaccount van ..... welke al een permanente ban had. " 

 

Integendeel. Er was geen sprake van een permanente ban. Het was juist gangbaar dat het account gewoon weer werd geactiveerd. 

En toen dat niet meer lukte.. was het gangbaar om met een nieuwe naam verder te gaan. 

 

[Petra. 716]

@sjako & @Trajecto

Heeft één van jullie inmiddels contact gehad met HJW/Prob ? 

Of jullie met elkaar ? 

In het kader van de aankomende feestdagen, en met 'wat Gij niet wilt wat U geschiedt....' in het achterhoofd zou het toch goed zijn als dit netjes is opgelost. 

Een nieuw account dan maar of kan Prob wel weer geactiveerd worden ? 

 

 

 

 

 

11 december 2022 bewerkt door Petra.

[Petra. 716]

Hi @sjako. 

Volgens  @Trajecto is het gewoon een kwestie van met een nieuw account verder gaan. 

Daarom zijn hier meerdere mensen met een clone account, van wie het oude account gedeactiveerd is. 

 

Wat nu Sjako, allemaal een permanente ban of .. ? 

Als HJW een nieuw account maakt, net als die andere mensen... wat dan ? 

 

 

 

18 december 2022 bewerkt door Petra.

[Trajecto 148]

Mij lijkt het redelijk als mensen die op eigen verzoek tijdelijk niet meer meededen waarvoor er toen een "ban" is ingesteld -- waarbij het toentertijd niet duidelijk was dat hier op Credible het helaas niet mogelijk is die weer op te heffen door het moderaat -- om die in de gelegenheid te stellen weer mee te gaan doen met een nieuw account. Daarbij is het dan handig wanneer de naam de oude is met een toevoeging. Voorbeeld: Klaas wordt dan bijvoorbeeld Klaas1.

Door de moderatie kan dan nog even bekend gemaakt worden dat het nieuwe account van dezelfde persoon is als het oude account.

(PS. Stuur geen berichten naar mij via het info-mailadres van Credible; die kan ik niet lezen.)

[Ferry_Tassie 95]

Op 18-12-2022 om 21:25 zei Trajecto:

Mij lijkt het redelijk als mensen die op eigen verzoek tijdelijk niet meer meededen waarvoor er toen een "ban" is ingesteld -- waarbij het toentertijd niet duidelijk was dat hier op Credible het helaas niet mogelijk is die weer op te heffen door het moderaat -- om die in de gelegenheid te stellen weer mee te gaan doen met een nieuw account. Daarbij is het dan handig wanneer de naam de oude is met een toevoeging. Voorbeeld: Klaas wordt dan bijvoorbeeld Klaas1.

Door de moderatie kan dan nog even bekend gemaakt worden dat het nieuwe account van dezelfde persoon is als het oude account.

(PS. Stuur geen berichten naar mij via het info-mailadres van Credible; die kan ik niet lezen.)

Dat lijkt mij ook redelijk Trajecto. Maar geen reactie van degene die er op zou moeten reageren: modderaar sjako. De hint gaat aan hem voorbij. Ik vind het jammer dat je hem carte blanche hebt gegeven en hem niet terecht wijst. Het komt er op neer dat er maar één persoon de technische rechten heeft om bans uit te delen of oude bekenden onder een nieuwe naam toe te laten en dat is iemand die er op geen enkele manier de vaardigheden voor heeft: sjako. Hem kennende zal hij deze post gewoon deleten in de hoop dat niemand het gelezen heeft. De lafaard. Dit is een dictatoriaal JG forum geworden door hem; bans en toelatingen zijn overgeleverd aan zijn grillen. 

20 december 2022 bewerkt door Ferry_Tassie

[Trajecto 148]

Ik heb een e-mail naar @sjako gezonden.

Dan kan de zaak hopelijk opgelost worden.

[Petra. 716]

Op 21-12-2022 om 02:31 zei Ferry_Tassie:

Dat lijkt mij ook redelijk Trajecto. Maar geen reactie van degene die er op zou moeten reageren: modderaar sjako. 

Jij bent niet HJW. 🙂

 

Even de tijd geven om erover na te denken en op de mail te reageren. 

Hij had dit topic ook kunnen verwijderen. Dat ie dat niet gedaan heeft vind ik al heel wat. 

 

 

 

22 december 2022 bewerkt door Petra.

[Ferry_Tassie 95]

11 uur geleden zei Petra.:

Jij bent niet HJW. 🙂

Even de tijd geven om erover na te denken en op de mail te reageren. 

Hij had dit topic ook kunnen verwijderen. Dat ie dat niet gedaan heeft vind ik al heel wat.

Ja dat mag een klein wonder worden genoemd. Ook dat ik er nog niet uit ben gesodemieterd. Normaal verwijdert hij gewoon hele bijdragen en wist hij zijn sporen en informeert hij daar niemand over. Over sneaky gesproken, iets wat hij HJW verweet ('sneaky terugkomen') maar dat in de praktijk neerkwam op psychologische projectie van zijn eigen sneakiness. Trajecto informeerde wel altijd netjes, als hij een ban uitdeelde.

Klopt, ik ben niet HJW. Ik ben JHWH! Incognito! 

Grapje.

Het punt is dat sjako een slechte, inconsequente moderator is. Verkerend in de waan dat als hij er mee stopt, het hele forum instort. Anarchie, derde wereldoorlog, moord, brand, verkrachtingen. Dat zal er allemaal gaan gebeuren als hij geen moderator meer zou zijn. Of zoiets.

22 december 2022 bewerkt door Ferry_Tassie

[Chaim 157]

1 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Ja dat mag een klein wonder worden genoemd. Ook dat ik er nog niet uit ben gesodemieterd. Normaal verwijdert hij gewoon hele bijdragen en wist hij zijn sporen en informeert hij daar niemand over. Over sneaky gesproken, iets wat hij HJW verweet ('sneaky terugkomen') maar dat in de praktijk neerkwam op psychologische projectie van zijn eigen sneakiness. Trajecto informeerde wel altijd netjes, als hij een ban uitdeelde.

Klopt, ik ben niet HJW. Ik ben JHWH! Incognito! 

Grapje.

Het punt is dat sjako een slechte, inconsequente moderator is. Verkerend in de waan dat als hij er mee stopt, het hele forum instort. Anarchie, derde wereldoorlog, moord, brand, verkrachtingen. Dat zal er allemaal gaan gebeuren als hij geen moderator meer zou zijn. Of zoiets.

Je werkt niet echt mee aan de terugkeer van HJW.

[Ferry_Tassie 95]

1 uur geleden zei Chaim:

Je werkt niet echt mee aan de terugkeer van HJW.

Als sjako eerst gunstig gestemd zou moeten worden voordat hij HJW weer toelaat dan zegt dat m.i. genoeg over zijn 'neutraal en consequent' modereren. 

[Petra. 716]

11 uur geleden zei Ferry_Tassie:

... 'neutraal en consequent' modereren. 

Er is geen mens neutraal en consequent. Tot in de hoogste rechtbanken worden er menselijke fouten gemaakt; aan menselijke biases geen gebrek.  Mensen zijn nou eenmaal subjectieve emotionele wezens. Het probleem is niet dat mensen niet neutraal/objectief en consequent zijn, het is pas een probleem als mensen denken dat ze dat wel zijn.  

Ik wou zeggen, voor neutraal en consequent moet je bij een robot zijn. Dat dachten meer mensen, vandaar de hoge verwachtingen van AI. En wat bleek.. AI laat vooral hartstikke consequent alle menselijke gebreken zien, met flink wat narigheid vandien.  Er komt namelijk uit tot in het extreme wat er door de mens is ingestopt.  AI is een representatie van de werkelijkheid, niet van de wenselijkheid. 

 

https://itdaily.be/blogs/data/ai-bias/

Een studie van Cambride University doet alle hoop op een neutrale AI-technologie wegebben. De conclusie komt er op neer dat AI-tools bij het aanwervingsproces bias niet verhelpen en evenmin leiden tot meer diversiteit.

De studie schetst een probleem uit 2020, maar blijft nog steeds relevant. Op de TNW-conferentie in Amsterdam (juni 2022) hoorden we dat AI-technologie nog steeds met problemen rondom negatieve biases kampt. 

23 december 2022 bewerkt door Petra.

[Ferry_Tassie 95]

19 uur geleden zei Petra.:

Er is geen mens neutraal en consequent.

Zo neutraal en consequent mogelijk dan. Met neutraal bedoel ik in deze context (ban van HJW/Prob) dat sjako niet vanuit zijn JG zijn hoort te modereren maar dit in de praktijk wel doet; kritiek op het WTG beïnvloedt zijn moderatie ten nadele en dat is begrijpelijk en menselijk maar een moderator hoort zijn eigen religie buiten beschouwing te kunnen laten tijdens het modereren.

Willempie kreeg hier niet één maar meteen twee strafpunten. Ik betwijfel of sjako dezelfde twee strafpunten zou hebben gegeven als bijvoorbeeld de paus zou zijn uitgemaakt voor de antichrist.

En in de volgende post kun je nog duidelijker zien dat het sjako niet lukt de moderator-rol en zijn JG-zijn gescheiden te houden:

Puur menselijk van sjako, al geïrriteerd door Willempie en voelt zich nu als JG beledigd door Prob. Voor een mens begrijpelijk, voor een moderator niet wenselijk:

Op 19-8-2022 om 18:56 zei sjako:

Dan snap ik niet wat je hier doet dan de boel een beetje lopen jennen.

Prob was niet 'een beetje lopen jennen'; hij stelde een situatie voor:

Op 19-8-2022 om 20:31 zei Prob:

1. Je zou gelijk hebben gehad als ik had gesteld: die Sjako zal wel niet helpen. Ik schets dus helemaal geen beeld, ik stel gewoon een vraag. En die heb je dan bij deze beantwoord. Prima en goed om te lezen.

2. Je zou gelijk hebben als je jullie eigen gedachten zou weergeven. Het zou voldoende zijn te vertellen dat je geen verjaardagen viert en om welke reden. Als je dan verder gaat door te stellen dat religies waar dat wel gebeurt een valse religies zijn…..dan ben je aan het hakken

3. Ik weet dat je erg veel moeite hebt met kanttekeningen bij de JG. 

En dan is sjako vanaf hier helemaal 'lekker' op dreef:

Waar hij hierin 'de moderatie' typt komt het in de praktijk neer op 'ik sjako, de JG'. Hij zit niet met een moderatiepet op maar met een beledigde JG-pet.

[Piebe 84]

O dus jij bent eigenlijk HJW onder een andere naam?

[Ferry_Tassie 95]

2 minuten geleden zei Piebe:

O dus jij bent eigenlijk HJW onder een andere naam?

Nee. Als je de eerdere bijdragen in dit topic had gelezen had je dat al kunnen weten.

[Chaim 157]

Jemig. Laten we gewoon even afwachten totdat Sjako zijn email heeft gelezen in plaats van hem met allerlei voorbarige conclusies de zin te ontnemen er nog op in te gaan. Ook ik zie HJW erg graag terug en heb tevens alle vertrouwen in Sjako. Het is niet eenvoudig een mod te zijn in een gemêleerd gezelschap.

[antoon 298]

Ik lees terug en zie veel  grove beledigingen  en  banale spot  naar JG. van mensen die geband zijn,  meer dan begrijpelijk dat de moderatie optreedt en Sjako is ook maar een mens, hij kan vergissingen maken

24 december 2022 bewerkt door antoon

[Petra. 716]

3 uur geleden zei antoon:

Ik lees terug en zie veel  grove beledigingen  ...

Ik heb ook teruggelezen en zie een heleboel heen en weer gesmijt, wat gaat van kwaad tot erger.. van een heleboel mensen. 

Kortweg is de standaard..  mijn leer is de ware leer/jouw leer is een valse leer, wel een echte christen/geen echte christen. Satan laat je geloven in een dwaalleer..etc, 

 

Opmerkelijk genoeg vind ik de chronische discriminerende beledigingen aan het adres van vrouwen, homo's, minderheden erger.  Maar ik besef me wel dat dat ook te maken heeft met het feit dat die mij persoonlijk meer raken.  

Wat ik nog opmerkelijker vind is dat het kennelijk enorm zwaar raakt als je eigen leer/gemeenschap niet echt, of vals of duivels/satanisch of hoererij/afgoderij etc. etc. . wordt genoemd, maar er geen moeite lijkt zijn om het zelf over *anderen ook te zeggen. (*Andere leer, geloofsstromingen, andere (on)geloven zoals Boeddhisme, Moslims, Joden, Hindoe, Heidenen, Mariaverering, Godinverering, Paganisten etc.) Maar dat doen volgens mij de meeste christenen. 

Naar wat ik ervan begrijp. vinden veel deelnemers een hoop beledigende uitlatingen dus jammer genoeg niet per definitie beledigend, maar gaat het er meer om wie je wel of niet mag beledigen. 

 

 

 

 

 

24 december 2022 bewerkt door Petra.

[Petra. 716]

Ik wens i.i.g dat al jullie kerstdromen mogen uitkomen, en dat je ondanks alle ziekte en zeer hartverwarmende Liefde en geluksmomentjes onder de boom mag vinden. 

 

 

24 december 2022 bewerkt door Petra.

[Piebe 84]

Dank je en jij ook en je familie!

[Ferry_Tassie 95]

Op 22-12-2022 om 13:17 zei Chaim:

Je werkt niet echt mee aan de terugkeer van HJW.

Heb jij nog een goed idee?

[Petra. 716]

@sjako en @Trajecto

Als HJW een account met HJW2 aanmaakt is dat dan oké ? 

 

 

16 minuten geleden zei Ferry_Tassie:

Heb jij nog een goed idee?

Ehhhh nuuooououzoouou, FT, dat jij ook gewoon je eigen naam +2 gebruikt  ?!

28 december 2022 bewerkt door Petra.