De brede en/of smalle weg (Bergrede)

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 09:08 zei TTC:

Voor jou is er voor ons ook geen hoop meer, zoals gewoonlijk. 

Expand  

Geen idee, hoop is een zelfcreatie, dus creëer zoveel hoop als je maar wilt.  

Wie zich op God verlaat heeft de eigenwillendheid  (Niet mijn wil geschiedde) opgegeven en daarmee ook iedere hoop.  In Uw handen beveel ik mijn geest.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 09:11 zei Hopper:

Geen idee, hoop is een zelfcreatie, dus creëer zoveel hoop als je maar wilt.  Wie zich op God verlaat heeft de eigenwillendheid  (Niet mijn wil geschiedde) opgegeven en daarmee ook iedere hoop.  In Uw handen beveel ik mijn geest.

Expand  

Mogen we daar die bronkennis voor gebruiken? 

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 09:13 zei TTC:

Mogen we daar die bronkennis voor gebruiken? 

Expand  

Van mij mag het.  Ik ga alleen niet over bronkennis, dus je vraagt het aan de verkeerde.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 11:45 zei Hopper:

Van mij mag het.  Ik ga alleen niet over bronkennis, dus je vraagt het aan de verkeerde.

Expand  

Niet-gebruiken is een onmogelijkheid zei je eerder, gebruik je die bronkennis dan zonder dat te weten? 

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 09:11 zei Hopper:

Geen idee, hoop is een zelfcreatie, dus creëer zoveel hoop als je maar wilt.  

Expand  

Met een pincet kunnen we dingen uitvlooien, zelfs twijfelen aan het resultaat.

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 12:10 zei TTC:

Niet-gebruiken is een onmogelijkheid zei je eerder, gebruik je die bronkennis dan zonder dat te weten? 

Expand  

Inderdaad.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 13:14 zei Hopper:

Inderdaad.

Expand  

Dan zou het ook anders kunnen zijn dan wat je stelt, je weet het immers niet. 

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 13:24 zei TTC:

Dan zou het ook anders kunnen zijn dan wat je stelt, je weet het immers niet. 

Expand  

Natuurlijk weet ik het niet, dat wat niet gebonden is aan maat kan niet geweten worden.  Het presenteert zich in het moment.  Maar hoewel het Woord eeuwig geldig is, zijn de mensen niet in staat het te begrijpen.   En gaan mensen weer brabbelen in hun eigen persoonlijke intelligentie en daarmee onbegrijpelijke zaken presenterend.

Wat begrijp je niet aan "In den beginne"?  Er zijn geen 2 In den beginnes.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 16:08 zei Hopper:

Natuurlijk weet ik het niet, dat wat niet gebonden is aan maat kan niet geweten worden.  Het presenteert zich in het moment.  Maar hoewel het Woord eeuwig geldig is, zijn de mensen niet in staat het te begrijpen.   En gaan mensen weer brabbelen in hun eigen persoonlijke intelligentie en daarmee onbegrijpelijke zaken presenterend. Wat begrijp je niet aan "In den beginne"?  Er zijn geen 2 In den beginnes.

Expand  

In den beginne waren er nog geen mensen, in het moment wel. 

  Op 3-3-2023 om 16:08 zei Hopper:

Maar hoewel het Woord eeuwig geldig is, zijn de mensen niet in staat het te begrijpen.

Expand  

Niet in staat om bronkennis te begrijpen? Dan heb je het wellicht weer over die naakte apen? 

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 16:41 zei TTC:

In den beginne waren er nog geen mensen, in het moment wel. 

 

Expand  

In den beginne was het Woord.  In het moment zijn er ook geen mensen.  Maar zoals gewoonlijk heb je het weer over geheel wat anders.

  Op 3-3-2023 om 16:41 zei TTC:

 

Niet in staat om bronkennis te begrijpen? 

Expand  

Het enige wat begrepen kan worden zijn de principes die geldig zijn.  Maar dat is niet het Woord, de principes vloeien voort uit het woord.  Het is dan al geen "In den beginne" meer.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 16:51 zei Hopper:

In den beginne was het Woord.  In het moment zijn er ook geen mensen.  Maar zoals gewoonlijk heb je het weer over geheel wat anders.

Expand  

Over het gebruik van bronkennis in het hier en nu, dat wat we onmogelijk niet kunnen gebruiken. 

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 16:54 zei TTC:

Over het gebruik van bronkennis in het hier en nu, dat wat we onmogelijk niet kunnen gebruiken. 

Expand  

De duisternis  heeft het niet begrepen.  De duisternis gebruikt geen bronkennis.  Verder mag bekend worden veronderstelt dat het Woord en 'mens' niet hetzelfde is, anders zou het Woord niet vlees geworden zijn.

3 maart 2023 bewerkt door Hopper

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 16:57 zei Hopper:

De duisternis  heeft het niet begrepen.  De duisternis gebruikt geen bronkennis.  Verder mag bekend worden veronderstelt dat het Woord en 'mens' niet hetzelfde is, anders zou het Woord niet vlees geworden zijn.

Expand  

Je weet niet over wat we het hebben misschien? 

  Op 3-3-2023 om 16:57 zei Hopper:

De duisternis  heeft het niet begrepen.

Expand  

Ontluikende visielogica komt me toe als het betreden van een wereld die er al altijd moet geweest zijn, maar nooit eerder m’n aandacht kon genieten.

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 16:59 zei TTC:

Je weet niet over wat we het hebben misschien? 

 

Expand  

We hadden het over bronkennis.   Dat kan alleen kennis uit de Bron zijn.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 17:45 zei Hopper:

We hadden het over bronkennis.   Dat kan alleen kennis uit de Bron zijn.

Expand  

Ja, tijdloos, tenzij je denkt dat zelf bedacht te hebben. 

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 17:54 zei TTC:

Ja, tijdloos, tenzij je denkt dat zelf bedacht te hebben. 

Expand  

Dus kan bronkennis zich alleen 'in het moment' mededelen.  Maar niet aan de duisternis, want die heeft hetzelve niet begrepen.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 17:59 zei Hopper:

Dus kan bronkennis zich alleen 'in het moment' mededelen.  Maar niet aan de duisternis, want die heeft hetzelve niet begrepen.

Expand  

In het moment zijn geen mensen zeg je, dan is er ook niemand die dat überhaupt zou kunnen begrijpen. 

  Op 3-3-2023 om 17:59 zei Hopper:

Maar niet aan de duisternis, want die heeft hetzelve niet begrepen.

Expand  

Sinds Webers tijd is meer genuanceerd gedacht over de onttovering, en is meermalen betoogd dat deze altijd gepaard gaat van een tegenbeweging.

3 maart 2023 bewerkt door TTC

[Hopper 823]

  Op 3-3-2023 om 18:14 zei TTC:

In het moment zijn geen mensen zeg je, dan is er ook niemand die dat überhaupt zou kunnen begrijpen. 

Expand  

Als je 'begrijpen' uitlegt als cognitief begrijpen dan klopt het wat je schrijft.  Je wilt alles maar met je intelligentie oplossen.  Maar de Bergrede gaat o.a. over de armen van geest, wellicht dat die anders begrijpen.

[Noppert1998 52]

  Op 3-3-2023 om 09:11 zei Hopper:

Geen idee, hoop is een zelfcreatie, dus creëer zoveel hoop als je maar wilt.  

Wie zich op God verlaat heeft de eigenwillendheid  (Niet mijn wil geschiedde) opgegeven en daarmee ook iedere hoop.  In Uw handen beveel ik mijn geest.

Expand  

Dat zei Jezus, dat is niet voor ons van toepassing..

Zelfde geld als "in uw handen beveel ik mijn geest". Maar dat snap je enkel als je iets van joodse kennis hebt. Dan weet je dat men geloofde dat de menselijke geest naar God ging, en het lichaam naar de Aarde. Dan snap je dat "in uw handen beveel ik mijn geest" enkel gezegd werd omdat Jezus echt stierf.. Niet zoals jij iedere keer ons wilt doen geloven.. Dat Jezus een mystiek iemand was.. Jezus was waarschijnlijk net zo joods als de farizeeen en de rabbi's..

 

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 18:32 zei Hopper:

Als je 'begrijpen' uitlegt als cognitief begrijpen dan klopt het wat je schrijft.  Je wilt alles maar met je intelligentie oplossen.  Maar de Bergrede gaat o.a. over de armen van geest, wellicht dat die anders begrijpen.

Expand  

Ja, hoe minder je weet, hoe meer je weet. 

  Op 3-3-2023 om 18:32 zei Hopper:

Als je 'begrijpen' uitlegt als cognitief begrijpen dan klopt het wat je schrijft.

Expand  

Mogen al van geluk spreken dat je jezelf niet tegenspreekt, anders wordt het verwarrend. 

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 17:45 zei Hopper:

We hadden het over bronkennis, dat kan alleen kennis uit de Bron zijn.

Expand  

Het universum heeft in het boeddhisme geen onderscheidbaar beginpunt. Het universum ondergaat een continue cyclische beweging van expansie en contractie, zonder aantoonbaar begin. Een Big Bang is in het boeddhisme slechts het punt waar de expansie weer opnieuw van voor af aan begint. De eigenschappen van een nieuw universum worden bepaald door het karma van de (bewuste) levende wezens, en niet door een schepper-god. Overigens bestaan er volgens het boeddhisme vele universa simultaan, in verschillende stadia van ontwikkeling.

[TTC 1.564]

  Op 3-3-2023 om 18:32 zei Hopper:

Je wilt alles maar met je intelligentie oplossen.

Expand  

Een hamer op de tafel zegt niets over wat ermee gedaan kan worden, meer of minder getuigend van gezond verstand. 

[TTC 1.564]

  Op 25-2-2023 om 13:54 zei Hopper:

Ik ben niet goed in het bedenken van aforismen.

Expand  

Serendipiteit is het vinden van iets onverwachts en bruikbaars, terwijl de vinder op zoek was naar iets totaal anders.

[TTC 1.564]

  Op 26-9-2022 om 15:15 zei Hopper:

Ik zie geen metaforen.

Expand  

Misschien iets dat meer aansluit bij wat je ons tracht te zeggen?

De dwaas

Mijn geest is van nature leeg

Zelfs als ik slaap, ben ik wakker

Zonder te denken, denk ik na

Al mijn indrukken van de wereld

Zijn in het niets opgelost

Mijn verlangens zijn gesmolten

Waarom zou ik me druk maken om geld

Om de begoocheling van de zintuigen

Om vrienden, kennis of heilige boeken

Vrijheid

Gehechtheid

Zeggen me niets meer

Waarom zou ik me druk maken om bevrijding

Ik heb immers God ervaren

Het Oneindige Zelf

De getuige van alle dingen

Aan de buitenkant, een dwaas

Van binnen, vrij van gedachten

Ik doe wat me goeddunkt

Alleen mijn gelijken

Kunnen mijn gangen volgen

(Bron : Ashtavakra Gita)

 

 

[Hopper 823]

  Op 4-3-2023 om 07:43 zei TTC:

Misschien iets dat meer aansluit bij wat je ons tracht te zeggen?

De dwaas

Mijn geest is van nature leeg

Zelfs als ik slaap, ben ik wakker

Zonder te denken, denk ik na

Al mijn indrukken van de wereld

Zijn in het niets opgelost

Mijn verlangens zijn gesmolten

Waarom zou ik me druk maken om geld

Om de begoocheling van de zintuigen

Om vrienden, kennis of heilige boeken

Vrijheid

Gehechtheid

Zeggen me niets meer

Waarom zou ik me druk maken om bevrijding

Ik heb immers God ervaren

Het Oneindige Zelf

De getuige van alle dingen

Aan de buitenkant, een dwaas

Van binnen, vrij van gedachten

Ik doe wat me goeddunkt

Alleen mijn gelijken

Kunnen mijn gangen volgen

(Bron : Ashtavakra Gita)

 

 

Expand  

Ik tracht niet zozeer te zeggen.  Maar het is wel zo dat als we over bronkennis spreken, dat we dan hetzelfde bedoelen.  En dan niet als een mooi gevonden citaat, maar uit de door de desbetreffende forumdeelnemer gevonden Bron.  En gezien dat we ons op een christelijke forum bevinden is het handig als het aansluit bij de leer van Jezus.