Petra. 604 Geplaatst 26 augustus 2023 Auteur Rapport Share Geplaatst 26 augustus 2023 13 uur geleden zei Hopper: Echter, Eva is ten onrechte afgebeeld als de kwaaie pier. Zij is de moeder der mensheid en Adam is maar een aanhangsel. Natuurlijk 😃 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Henry 13 Geplaatst 28 augustus 2023 Rapport Share Geplaatst 28 augustus 2023 Op 25-8-2023 om 17:16 zei Petra.: Hi Henry, mooie post hoor. Ik had hier s een topic gemaakt met een yt van rabbi Manis Friedman waarin ie uitlegt dat het idd hun bewuste keuze was omdat God dat van ze vroeg. Edoch...de vraag in dit topic was niet of er vrije keuze is (wat jij kennelijk als vrije wil ziet, ikke ook trouwens), maar de vraag was ...of je een vrije wil kunt hebben als er geen zonde bestaat. Hinkend op de idee...dat als je vrijwillig kiest er wel wat te kiezen moet zijn. Als er geen zondes (lees: slechte dingen) bestaan kun je daar ook niet voor kiezen. Heb je wel een vrije wil als er niet voor zondes te kiezen valt? Die YT heb ik inderdaad ook gezien. De uitleg is niet direct in de commentaren op de Tenach te vinden, maar is een uitleg vanuit de Talmud dacht ik. Het punt was dat er in de hof van Eden geen zonde was, maar dat de mens koos om toe te geven aan de verleiding, die er dus volgens dit verhaal bewust was geplant. Geen zonde, wel een verleiding, en dus toch vrije wil om daarvoor te kiezen. Terzijde overigens is in de uitleg van Manis Friedman de slang ook helemaal niet iets kwaads, maar gewoon een wezen dat de opdracht van God uitvoerde. God kon immers niet zelf direct aan de mens vragen of hij alsjeblieft de hof van Eden uit wou gaan om de rest van de wereld te redden. Dat zou oneerlijk zijn. Volgens dezelfde uitleg was de 'Zondeval' ook geen zonde, omdat er nog helemaal geen Wet bestond om tegen te zondigen of te overtreden. Maar dat gaat helemaal buiten dit topic. Ik doel dus op de vrije wil om te kiezen voor iets in een toestand van zondeloosheid, zoals in de hof van Eden helemaal aan het begin was. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Petra. 604 Geplaatst 29 augustus 2023 Auteur Rapport Share Geplaatst 29 augustus 2023 (bewerkt) 22 uur geleden zei Henry: Het punt was dat er in de hof van Eden geen zonde was, maar dat de mens koos om toe te geven aan de verleiding, die er dus volgens dit verhaal bewust was geplant. Geen zonde, wel een verleiding, en dus toch vrije wil om daarvoor te kiezen. Geen zonde, maar wel verleiding. En om daarvoor te kiezen heb je een vrije wil. Als ik je goed begrijp is dat je antwoord. Maar...is die verleiding dan geen zonde ? Ik denk dat je goeie en slechte verleiding kunt hebben. Dus...als er sprake is van slechte verleiding(en) dan is het toch niet een wereld zonder zonde te noemen ? ! 29 augustus 2023 bewerkt door Petra. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 29 augustus 2023 Rapport Share Geplaatst 29 augustus 2023 16 minuten geleden zei Petra.: Maar...is die verleiding dan geen zonde ? Ik denk dat je goeie en slechte verleiding kunt hebben. Dus...als er sprake is van slechte verleiding(en) dan is het toch niet een wereld zonder zonde te noemen ? ! Heel soms is het toch ook wel even schrikken, wanneer je iets aandacht geeft. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.