De opstanding, waar zal die plaatsvinden en hoe zal dit gaan

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei sjako:

Grote verdrukking is een begrip, dus dat mag met een hoofdletter, net als 1000 Jarig RIjk of Armageddon.

Ook deze regel bestaat niet. Simpeler kan ik het niet maken.

27 oktober 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei thom:

Daarom is het van belang voor de gelovige om te werken aan het opstandingslichaam, het innerlijk proces van reiniging en heiliging.

Misschien gaat zoiets veel sneller door aandacht te hebben voor het leven, het is een gok. Of het ontvouwt zich simultaan, overprikkeling inbegrepen.

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ook deze regel bestaat niet. Simpeler kan ik het niet maken.

Er wordt gezegd dat de denkgeest voorafgaat aan het bedachte, wat betekent dat die regel wel bestaat, bij enkelingen.

[Veritas Illustrat 4]

1 uur geleden zei sjako:

Heb je ze gevonden? Als je nog meer vragen hebt, stel ze!

Ja, veel van je antwoorden heb ik gevonden. Ze overtuigen echter niet. Vooral omdat iedereen iets anders beweert. Maar het kan niet kloppen dat iedereen gelijk heeft. Ik wil voorkomen dat ik ze allemaal moet controleren (hoe kan ik dat als iedereen dezelfde bron als maatstaf heeft en toch iets anders beweert?). Dat wordt nog erger als andere nog vreemdere bronnen zich er mee gaan bemoeien. Als ik niet uitkijk ben ik heel de dag aan het zoeken en word ik door jullie allemaal van de ene hoek in de andere geslingerd. 

 Ik ga maar uit van wat ik met mijn avatar wil aangeven: ik ga ervan uit dat de waarheid zelf zich aan mij bekend maakt. Als ik zelf zoek, heb ik al een idee van wat ik wil vinden. Daarom leef ik maar gewoon mijn leven en wacht rustig af. De waarheid zal dan zelf wel laten zien dat het de waarheid is: vandaar Veritas Illustratn (de waarheid verlicht (maakt openbaar)).

Het is wel benauwend al die verschillende en elkaar bestrijdende visie's, Ik wordt er niet vrolijk van. Maar het is ook geen getuigenis, want in de bijbel staat: "gij zult de waarheid verstaan, en de waarheid zal u vrijmaken". Een discipel van de waarheid wordt dus vrijgemaakt. Die vrijheid herken ik in geen van jullie visie's dat betekent dat jullie er allemaal naast zitten. Jullie zijn dus geen van allen getuigen van de waarheid.

Deze reactie zal jullie wel in het verkeerde keelgat schieten. Het zij zo.

[TTC 1.560]

21 uur geleden zei sjako:

Voor mij is het gesneden koek, maar ik kan me goed voorstellen dat iemand die hiervan niet op de hoogte is het niet begrijpt. Dus ik zal het hier stap voor stap uitleggen.

Fascinerend en hoopvol is het idee dat ik me uit vrije wil kan abonneren op verschillende wereldbeelden die ergens in m’n hoofd zitten, ofwel door ze zelf te creëren, ofwel door me te laten inspireren door de buitenwereld middels voor iedereen beschikbare informatie. En naargelang die keuze, ziet de toekomst er zus of zo uit, wat wonderbaarlijk is, van harte.

[zendeling 118]

17 uur geleden zei Hermanos2:

Je moet nog veel leren over hoe christenen denken en daarbij vooral niet generaliseren. 

Ik hoop dat je geestelijk groeit. Vooral in begrip en nederigheid. Want dat mis je wel. 

Bij de teksten van het Nieuwe Testament is het belangrijk het kaf van het koren te scheiden en religieuze onzin behoort nu eenmaal tot het kaf waardoor intelligente mensen afhaken van het waardevolle pad dat Jezus ons wees.

Dat heeft helemaal niets te maken met "generaliseren", maar wel met onderscheidend vermogen en je nuchtere verstand niet weg laten drukken, dus ook niet met drogredenen als dat je niet zou mogen nadenken omdat je "niet nederig genoeg bent". 

Het strooien met drogredenen is op dit forum eerder regel dan uitzondering, het past bijkbaar heel goed bij mensen die op een religieuze manier in het leven staan, het zijn vage denkers die vooral met negatieve emotie werken.

[thom 1.211]

9 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Als ik zelf zoek, heb ik al een idee van wat ik wil vinden. Daarom leef ik maar gewoon mijn leven en wacht rustig af.

Dan zoek je niet, maar wacht je af. 

Maar dat schreef ik al.

58 minuten geleden zei TTC:

1 uur geleden zei thom:

Daarom is het van belang voor de gelovige om te werken aan het opstandingslichaam, het innerlijk proces van reiniging en heiliging.

Misschien gaat zoiets veel sneller door aandacht te hebben voor het leven, het is een gok. Of het ontvouwt zich simultaan, overprikkeling inbegrepen.

Het 'wie ben ik', brengt zo het totaalplaatje in beeld.

[Thinkfree 528]

2 uur geleden zei sjako:

Dat is de Katholieke versie. Maar die kan niet kloppen. Satan is tijdens die 1000 jaar gebonden. Dwz dat satan geen kwaad kan doen. Ik weet het niet hoe jij er over denkt. Maar ik denk juist dat satan tekeer is gegaan als een gek de eerste 1000 jaar en daarna. Kijk eens naar de oorlogen, inquisitie, machtsmisbruik door kerken etc.. Als dat het 1000 jarig vredesrijk zou moeten zijn dan zou ik de pijp aan Maarten geven. Nee, het 1000 jarig Rijk ligt duidelijk nog voor ons.

er staat enkel dat satan gebonden is, zijn onderdanen zijn immers nog vrij zolang hun overste niet bij hun is kunnen zij geen meesterplan maken om de wereld te verleiden. echter kunnen zij wel aanzetten tot kwaad.

[TTC 1.560]

10 minuten geleden zei thom:

Het 'wie ben ik', brengt zo het totaalplaatje in beeld.

Misschien dat straks blijkt dat God die vraag aan zichzelf stelt, in een daartoe bijzonder creatief ontworpen spiegelpaleis, verwarring is mogelijk.

27 oktober 2020 bewerkt door TTC

[thom 1.211]

9 minuten geleden zei TTC:

19 minuten geleden zei thom:

Het 'wie ben ik', brengt zo het totaalplaatje in beeld.

Misschien dat straks blijkt dat God die vraag aan zichzelf stelt, in een daartoe bijzonder creatief ontworpen spiegelpaleis, verwarring is mogelijk.

Het lijkt erop dat God het weet, en Zich juist doorheen de Mens, de Opgestane, wil ervaren.

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

[Veritas Illustrat 4]

 

21 minuten geleden zei thom:

32 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Als ik zelf zoek, heb ik al een idee van wat ik wil vinden. Daarom leef ik maar gewoon mijn leven en wacht rustig af.

Dan zoek je niet, maar wacht je af. 

Maar dat schreef ik al.

Als je niet snapt wat ik schrijf, waarom reageer je dan? Je laat nu niet echt zien dat je nadenkt over wat je leest.

Beter is in geloof af te wachten, dan vanuit ongeloof te zoeken.

[thom 1.211]

2 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Als je niet snapt wat ik schrijf, waarom reageer je dan?

?

Verkeerde keelgat denk..

[Mount Freedom 33]

1 uur geleden zei thom:

Jezus, de Christus.

 

Staat Jezus in de mens op, of de Christus? Juist omdat niet wordt erkend dat de Christus in ieder individu opstaat (daarom heet het ook persoonlijke relatie) denken er zoveel dat ze Jezus zijn als het hen overkomt. Die snappen dan niet dat ze enkel en met zovelen het Lichaam van Christus zijn geworden. En die noemen ze dan gek, ziek, gestoord, etcetera, terwijl het afgegleden religie is die dit ziek noemt en ze het misverstand zelf hebben veroorzaakt door af te glijden naar een geesteloze religie.

27 oktober 2020 bewerkt door Mount Freedom

[sjako 699]

45 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Ze overtuigen echter niet. Vooral omdat iedereen iets anders beweert. Maar het kan niet kloppen dat iedereen gelijk heeft.

Nee, dat kan idd niet. Dus je zal aan de studie moeten. En dan zal je zien dat ik gelijk heb.

[Veritas Illustrat 4]

33 minuten geleden zei TTC:

Fascinerend en hoopvol is het idee dat ik me uit vrije wil kan abonneren op verschillende wereldbeelden die ergens in m’n hoofd zitten, ofwel door ze zelf te creëren, ofwel door me te laten inspireren door de buitenwereld middels voor iedereen beschikbare informatie. En naargelang die keuze, ziet de toekomst er zus of zo uit, wat wonderbaarlijk is, van harte.

Het is inderdaad fascinerend om te ontdekken in hoeverre de eigen fantasie in staat is een reëel doch virtueel beeld te creëren. Er ontstaat echter een probleem als blijkt dat de toekomst zich niet laat sturen door de keuzes die in de wereld van de fantasie zijn gemaakt. Dat leidt ontegenzeggelijk tot wanhoop.

5 minuten geleden zei thom:

Verkeerde keelgat denk..

Dan is het voor je te hopen, dat je er niet in blijft. Sukkel.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Het is inderdaad fascinerend om te ontdekken in hoeverre de eigen fantasie in staat is een reëel doch virtueel beeld te creëren. Er ontstaat echter een probleem als blijkt dat de toekomst zich niet laat sturen door de keuzes die in de wereld van de fantasie zijn gemaakt. Dat leidt ontegenzeggelijk tot wanhoop.

Dat is zeker zo, daarom ook dat we kunnen zeggen dat begrotingstekorten en schuldenbergen niet werkelijk zijn, maar het product van een bepaalde manier van denken die we als maatschappij onderhouden. De emotie en het menselijke hart blijft niet onberoerd wanneer we ons daar bewust van worden, met inbegrip van allerhande weerstanden om iets dat iedereen op een kinderlijk speelse manier zelfstandig kan ontdekken of onderzoeken, doch zelden begrepen. 

[Veritas Illustrat 4]

4 minuten geleden zei sjako:

Nee, dat kan idd niet. Dus je zal aan de studie moeten. En dan zal je zien dat ik gelijk heb.

Maar wat moet je dan bestuderen? Dat kan dan zeker niet jouw 'leer' zijn, want daarvan is het ongelijk al aangetoond. Puur door de  aanwezigheid van andere visie's (die net als die van jou, intrinsiek claimen dat ze gelijk hebben). 

[TTC 1.560]

15 minuten geleden zei sjako:

Nee, dat kan idd niet. Dus je zal aan de studie moeten. En dan zal je zien dat ik gelijk heb.

Utopische gespletenheid laat zich opmerken door een gefragmenteerd landschap van verschillende strekkingen die elk op hun beurt een fragment belichten en uitvergroten, maar net hierdoor ook andere fragmenten buitenspel plaatsen, niemandsland het doel. 

27 oktober 2020 bewerkt door TTC

[Veritas Illustrat 4]

6 minuten geleden zei TTC:

De emotie en het menselijke hart blijft niet onberoerd wanneer we ons daar bewust van worden, met inbegrip van allerhande weerstanden om iets dat iedereen op een kinderlijk speelse manier zelfstandig kan ontdekken of onderzoeken, doch zelden begrepen

Toch wel iets om wanhopig van te worden. Wat doe je jezelf toch aan, TTC?

Als ik je een raad mag geven? Pluk de dag en geniet, want morgen ga je misschien de pijp uit.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Veritas Illustrat:

Toch wel iets om wanhopig van te worden. Wat doe je jezelf toch aan, TTC? Als ik je een raad mag geven? Pluk de dag en geniet, want morgen ga je misschien de pijp uit.

Het is enkel nog wachten op WOIII, zoals Sjako promoot.

[Veritas Illustrat 4]

Zojuist zei TTC:

Het is enkel nog wachten op WOIII, zoals Sjako promoot.

Dan is het te hopen, dat vóór die tijd de opstanding plaatsvindt. Hebben we toch iets om naar uit te kijken. Als dat dan ook maar geen virtueel gegeven is. Dus terwijl we wachten op de hemel die naar beneden valt: Zullen we nog een aflevering King of Thrones bekijken? Desnoods een herhaling?

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Toch wel iets om wanhopig van te worden.

Twee dingen zijn oneindig, de menselijke domheid en het universum, alleen twijfel ik nog aan het laatste, dixit Einstein. 

2 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Dan is het te hopen, dat vóór die tijd de opstanding plaatsvindt. Hebben we toch iets om naar uit te kijken. Als dat dan ook maar geen virtueel gegeven is. Dus terwijl we wachten op de hemel die naar beneden valt: Zullen we nog een aflevering King of Thrones bekijken? Desnoods een herhaling?

Als Sjako verwijst naar die 144.000 die iets weten dat wij niet zouden weten, kan je ook gewoon een goed boek lezen. 

4 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Als dat dan ook maar geen virtueel gegeven is.

Als je al iets zou vinden dat niet virtueel is, dan is het misschien God.

27 oktober 2020 bewerkt door TTC

[Veritas Illustrat 4]

1 minuut geleden zei TTC:

Twee dingen zijn oneindig, de menselijke domheid en het universum, alleen twijfel ik nog aan het laatste, dixit Einstein. 

Ik vermoed dat we het nooit zullen weten. Oneindig is een begrip dat in stand gehouden wordt door het gegeven dat je het einde nog niet hebt bereikt. Waarom zou je twijfelen? Het is juist die twijfel die je aan de gang houdt. Word je doodmoe van. En de twijfel blijft.

[Hermanos2 549]

1 uur geleden zei zendeling:

Bij de teksten van het Nieuwe Testament is het belangrijk het kaf van het koren te scheiden en religieuze onzin behoort nu eenmaal tot het kaf waardoor intelligente mensen afhaken van het waardevolle pad dat Jezus ons wees.

Dat heeft helemaal niets te maken met "generaliseren", maar wel met onderscheidend vermogen en je nuchtere verstand niet weg laten drukken, dus ook niet met drogredenen als dat je niet zou mogen nadenken omdat je "niet nederig genoeg bent". 

Het strooien met drogredenen is op dit forum eerder regel dan uitzondering, het past bijkbaar heel goed bij mensen die op een religieuze manier in het leven staan, het zijn vage denkers die vooral met negatieve emotie werken.

Ik accepteer dat jij anders denkt. Maar jij laat in je berichten blijken dat je jezelf verheven voelt boven christenen. Omdat jij tot een inzicht bent gekomen dat wij gemist zouden hebben. 

Dat superieure gedrag siert je niet. 

[TTC 1.560]

10 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Ik vermoed dat we het nooit zullen weten. Oneindig is een begrip dat in stand gehouden wordt door het gegeven dat je het einde nog niet hebt bereikt. Waarom zou je twijfelen? Het is juist die twijfel die je aan de gang houdt. Word je doodmoe van. En de twijfel blijft.

Die oneindigheid baart ons geen zorgen, het is in die domheid dat WOIII zich ontvouwt, de JG zien het graag gebeuren om hun verhaal in stand te kunnen houden. 

27 oktober 2020 bewerkt door TTC

[sjako 699]

28 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Maar wat moet je dan bestuderen? Dat kan dan zeker niet jouw 'leer' zijn, want daarvan is het ongelijk al aangetoond. Puur door de  aanwezigheid van andere visie's (die net als die van jou, intrinsiek claimen dat ze gelijk hebben). 

Ik heb hetzelfde gehad als jij. Ik werd heen en weer geslingerd door allerlei ideeën. Ik heb van allerlei kerken informatie opgezocht en vragen gesteld. Stel een lijst met vragen op waarmee je zit en laat iedere denominatie daar antwoord op geven. Er zijn een paar universele waarheden die alle kerken onderstrepen en dat is dat Jezus de weg is tot redding. Maar dan houdt het verder een eind op. Ik ben echt aan de studie gegaan en ben een jaar of 35 geleden bij de JG uitgekomen. Ze komen met goed onderbouwde argumenten en je ziet echte liefde onderling, wereldwijd. 

Maar als je aangeeft wat je niet begrijpt dat geef ik daar graag antwoord op. Misschien nog een tip. Ik weet niet of je een smartphone of tablet hebt. Maar daar kan je gratis JW Library downloaden. Naast tientallen vertalingen van Bijbels kan je ook brochures, boeken, naslagwerken etc raadplegen. Misschien dat je daar wat aan hebt.