meerwaarde waterdoop tov geestesdoop

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Waar jij één gebod leest, lees ik er twee. 

Wat jij lasten en verplichtingen noemt, zie ik als een zegen van God die ons door Zijn geboden duidelijk richting geeft. Lees psalm 119 er maar op na. En Jezus zegt: onderhoudt mijn geboden.... 

Wat ik veel te vaak hoor tegenwoordig is: ik denk dat God dat goed vindt. 

Iedereen maakt zijn eigen God. Daar kom je niet mee weg. 

Ik voeg hier nog een vaak misbruikte tekst bij. Dat is die waar gezegd wordt dat de Wet samen met Jezus aan het kruis genageld werd. Dit is niet de wet van Mozes maar het houten plankje waar de aanklacht tegen Jezus opstond. Het was gebruikelijk dat dit gedaan werd. Voorbijgangers, toeschouwers lazen dan dingen zoals: dief, moordenaar etc.

Context en onderzoek is zo enorm belangrijk! 

Ik ga deze woordenwisseling niet aan, want ik ervaar geen last in mijn leven nu.

[Gaitema 439]

7 uur geleden zei Hermanos2:

De taal was herkenbaar omdat degene waartegen je praat 'm herkende. Voor de spreker zelf was ie waarschijnlijk vreemd. 

YouTube staat vol met tongentaal die er geen is. Satanisch gemompel. Toegejuicht door simpele zielen die geen kennis hebben. 

Na 5 minuten gaat ze helemaal los. Ongelooflijk dat mensen dit serieus nemen. 

Ach, heb er geen verstand van en geen heldere visie over. Iemand profeteerde eens over mij en daarnaast stond iemand in tongen te bidden. Noch bij hem, noch bij mijzelf heb ik iets demonisch of zo ervaren. 

[Zola 59]

Op 19-6-2020 om 21:22 zei Kaasjeskruid:

Volgens mij zeg je dat verkeerd en behoort het te zijn: seks en voortplanting behoort te gebeuren als gevolg van het houden van elkaar. Dat men dat doet, daar kan men niemand toe dwingen.

Ik denk dat je niet weet wat het katholicisme voorschrijft omtrent het huwelijk en dat je daarom eroverheen leest.  Maar zoals jij zegt dat het zou moeten zijn, dat ben ik met je eens indien je “behoort te” wijzigt in “kunnen eventueel”.  De kerk tracht vooraf af te dwingen wat niet aan de kerk is om af te dwingen.  Zelfs als je de bijbel letterlijk zou geloven zul je nergens een rechtvaardiging vinden voor de idiote huwelijkse voorwaarde van vruchtbaarheid die de kerk verzonnen heeft. Die voorwaarde is een ernstige schending van het hoogste goed, de liefde, als je het mij vraagt. 

[Ricky Tjin 234]

Op 18-6-2020 om 09:43 zei Hermanos2:

De waterdoop is voorgeschreven in de bijbel. Het is een vaststaand meetbaar punt, duidelijk voor jezelf en je medechristenen. Zichtbaar en openbaar voor God en de wereld. Het laat zien dat je oude ik sterft en je nieuwe ik uit het water omhoog komt. Conform het sterven en de opstanding van Christus. Je bent geen zondaar meer. Je bent vrijgekocht. Je bent door geloof en berouw en bekering tot deze daad gekomen (daarom heeft de baby doop geen zin).

Wanneer iemand als baby wordt geboren en de baarmoeder verlaat, dan komt hij/zij deze wereld binnen. Tijdens de zwangerschap is de baby door vruchtwater omringt.
Als iemand zich bekeert en wordt gedoopt, in de Naam van Jezus Christus, dan verandert dat doopwater op het moment an de doop in geestelijk vruchtwater; die persoon wordt dan weder geboren uit water en Geest. Die persoon gaat dan als een wedergeborene Gods' Koninkrijk binnen. (Johannes 3:5 en Handelingen 2:38)

Wanneer iemand wordt gedoopt, dan wordt hij/zij door de Heilige Geest getransformeerd en omgedoopt tot een lid van het lichaam van Christus (1 Korinthe 12:13).

Wanneer iemand wordt gedoopt, dan wordt hij/zij met Christus bekleed (Galaten 3:27).

[Elchino1959 0]

Op 18-6-2020 om 09:43 zei Hermanos2:

De waterdoop is voorgeschreven in de bijbel. Het is een vaststaand meetbaar punt, duidelijk voor jezelf en je medechristenen. Zichtbaar en openbaar voor God en de wereld. Het laat zien dat je oude ik sterft en je nieuwe ik uit het water omhoog komt. Conform het sterven en de opstanding van Christus. Je bent geen zondaar meer. Je bent vrijgekocht. Je bent door geloof en berouw en bekering tot deze daad gekomen (daarom heeft de baby doop geen zin). 

Doop in de HG klinkt perfect. Maar wie zegt dat dit werkelijk plaatsvindt???

Christenen volgen het voorbeeld van Jezus. Deze liet zich dopen en gebiedt:... onderwijs de volken, hen dopend... Mt 28:19. Dit lijkt me een duidelijk gebod waar geen speld tussen te krijgen is!

In het boek Handelingen worden er duizenden gedoopt. Hoe iemand de waterdoop kan zien als overbodig is mij werkelijk een raadsel. 

Als je nog niet gedoopt bent als volwassene aarzel dan niet. 

Mt 28:19 daar is wel een speld tussen te krijgen want als deze tekst waar is zijn alle discipelen afvalligen en luisteren en handelen niet naar de opdracht volgens deze teksten: Mat 10:5-6, 15:24, Hand 2:38,8:16,10:48,19:5, Rom 6:3 en Galaten 3:27 en wat is trouwens de naam van de Heilige Geest?  En de opdracht om naar de heidenen te gaan Evangeliseren komt niet uit Mattheus maar uit Handelingen 9. Dus ook die gaat niet samen. Laten we de getuigen principes van God zelf hanteren 2 of meer getuigen dan staat de zaak vast .....  Exodus 31:18,32:15, Deut 19:15; Num 35:30 en ook de nieuwe testamentische schriften geven dat ook aan ...

Ook Volgens de encyclopedia catholica komt deze doop formule uit mat 28:19 uit Rome. Er hebben dus wat theologen hun eigen leerstellingen toegepast in de gekopieerde vertalingen

3 minuten geleden zei Elchino1959:

Mt 28:19 daar is wel een speld tussen te krijgen want als deze tekst waar is zijn alle discipelen afvalligen en luisteren en handelen niet naar de opdracht volgens deze teksten: Mat 10:5-6, 15:24, Hand 2:38,8:16,10:48,19:5, Rom 6:3 en Galaten 3:27 en wat is trouwens de naam van de Heilige Geest?  En de opdracht om naar de heidenen te gaan Evangeliseren komt niet uit Mattheus maar uit Handelingen 9. Dus ook die gaat niet samen. Laten we de getuigen principes van God zelf hanteren 2 of meer getuigen dan staat de zaak vast .....  Exodus 31:18,32:15, Deut 19:15; Num 35:30 en ook de nieuwe testamentische schriften geven dat ook aan ...

Ook Volgens de encyclopedia catholica komt deze doop formule uit mat 28:19 uit Rome.

 

23 oktober 2020 bewerkt door Elchino1959

[wonder 0]

Leg eens wat meer uit wat je bedoelt mbt doop in water en doop Heilige Geest?

[Desid 324]

Op 23-10-2020 om 02:49 zei Elchino1959:

Er hebben dus wat theologen hun eigen leerstellingen toegepast in de gekopieerde vertalingen

O nee he, het volgende complotgekkie.

We gaan niet zo om met nieuwelingen. Het is zo negatief. (mod sjako)

[Thinkfree 528]

1 uur geleden zei Desid:

15 uur geleden zei Elchino1959:

Er hebben dus wat theologen hun eigen leerstellingen toegepast in de gekopieerde vertalingen

O nee he, het volgende complotgekkie

Ga nou geen labels plakken, reageer waar iemand iets aan heeft, of vraag wat.

[Desid 324]

16 minuten geleden zei Thinkfree:

Ga nou geen labels plakken, reageer waar iemand iets aan heeft, of vraag wat.

Mijn reactie is uiterst nuttig: je weet nu meteen wat voor vlees je in de kuip hebt. Iemand die complottheorieën nabazelt.

[Thinkfree 528]

Zojuist zei Desid:

Mijn reactie is uiterst nuttig: je weet nu meteen wat voor vlees je in de kuip hebt. Iemand die complottheorieën nabazelt.

Nee t'is bloed irritant om zonder enige vorm van discussie gelijk een label te plakken. 

[Desid 324]

11 minuten geleden zei Thinkfree:

Nee t'is bloed irritant om zonder enige vorm van discussie gelijk een label te plakken. 

Weet je wat bloedirritant is? Mensen die ergens binnen komen lopen en gelijk allerlei complottheorieën beginnen te spuien. Maar gezien eerdere topics heb jij daar meer sympathie voor dan voor mensen die de waarheid liefhebben.

[Thinkfree 528]

Op 18-6-2020 om 09:38 zei wonder:

Wat is de meerwaarde van de waterdoop als je al gedoopt bent in de Heilige Geest. 

Met andere woorden wat gebeurt er precies in de geestelijke wereld bij de waterdoop?

Ik denk niet dat het effect heeft op de geestelijke wereld, maar een uiterlijk bevestiging in de materiële wereld voor alle oog om te zien, en getuigenis van het innerlijk.

@Desid we zijn off-topic bezig mijn laatste reactie hieromtrent is dat ik graag een lopende discussie zie, waar anderen ook iets aan hebben. Wat jij nu doet heeft geen enkel nut voor niemand en werkt averechts.

[Mount Freedom 33]

19 uur geleden zei Thinkfree:

Ik denk niet dat het effect heeft op de geestelijke wereld, maar een uiterlijk bevestiging in de materiële wereld voor alle oog om te zien, en getuigenis van het innerlijk.

De leerlingen van de guru kregen de opdracht te dopen in zijn naam  omdat dat ritueel al in zwang was in die tijd bij de joden. De waterdoop was een bestaande traditie en die om te vormen een publiciteitsstunt. 

Gebeurt wel vaker in de reclamewereld. Gebruik maken van reeds bestaande reclame. Bijvoorbeeld in de brillenwereld. 

24 oktober 2020 bewerkt door Mount Freedom

[Hermanos2 549]

Op 23-10-2020 om 02:49 zei Elchino1959:

Mt 28:19 daar is wel een speld tussen te krijgen want als deze tekst waar is zijn alle discipelen afvalligen en luisteren en handelen niet naar de opdracht volgens deze teksten: Mat 10:5-6, 15:24, Hand 2:38,8:16,10:48,19:5, Rom 6:3 en Galaten 3:27 en wat is trouwens de naam van de Heilige Geest?  En de opdracht om naar de heidenen te gaan Evangeliseren komt niet uit Mattheus maar uit Handelingen 9. Dus ook die gaat niet samen. Laten we de getuigen principes van God zelf hanteren 2 of meer getuigen dan staat de zaak vast .....  Exodus 31:18,32:15, Deut 19:15; Num 35:30 en ook de nieuwe testamentische schriften geven dat ook aan ...

Ook Volgens de encyclopedia catholica komt deze doop formule uit mat 28:19 uit Rome. Er hebben dus wat theologen hun eigen leerstellingen toegepast in de gekopieerde vertalingen

 

Je springt enigszins van de hak op de tak. Ik wil best reageren maar stel dan aub 1 of 2 duidelijke vragen of standpunten op. 

[sjako 699]

Op 18-6-2020 om 10:13 zei wonder:

Ik weet dat de bijbel erg duidelijk is, maar mijn vraag is eigenlijk niet of de bijbel het zegt,  maar  WAT gebeurt er precies bij de waterdoop in de geestelijke wereld/strijd .

1Petrus 3 zegt dat de doop een verzoek aan God is om een goed geweten.

Handelingen 13:24 zegt Voordat die kwam, had Johannes tot het hele volk Israël in het openbaar de doop als een symbool van berouw gepredikt.

Je kan best christen zijn zonder doop, maar pas bij je doop draag je je op aan God en Christus en beloof je dat je Gods wil zult doen voortaan. Je wordt als het ware begraven in Jezus dood en je komt omhoog uit het water als omhoog uit je graf. Je laat zien dat je berouw hebt van je zonden.