Spring naar bijdragen

Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)


Aanbevolen berichten

Op 14-12-2019 om 18:02 zei Noel2:

Je houdt niet van vrijheid?

Wie niet gelooft in wonderen is niet realistisch, het is logica zelve voor wie er kennis van neemt. Zie hier ook waarom we kunnen spreken van de paradox van herstel, het is helder en nuchter naar de wereld kijken waardoor we ook heel wat mistoestanden op het spoor komen. Anders gezegd, de wonderen brengen ons terug naar normaal waardoor we ze als vanzelfsprekend gaan beschouwen, als gewoon menselijk en rechtvaardig. Maar ook, het is onmogelijk om er een nuchter oordeel over te kunnen vormen zonder degelijke elaboratie, een proces dat best fluweelzacht kan begeleid worden door professionals met kennis ter zake. Is het verwarrend genoeg?

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 3,2k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Het is nooit te laat en je mag best interesse hebben in allerlei zaken, zolang je je er maar niet door laat verzwelgen. Dan wordt het een afgod. Maar je kunt altijd weer terug en opnieuw beginnen. Ied

We kunnen er niet te buiten, als we niet bereid zijn om dieper over iets na te denken dan lopen we het risico om onwetend te blijven over deze of gene materie. Logischerwijs kunnen we deze stelling oo

Beste @Bastiaan73 en @Willempie een ontwijkende persoonlijkheid blijft op eigen denkniveau en zal dus moeilijk bepaalde vraagstellingen van een ander niveau overbruggen. Op zich heb ik zelf wel e

8 minuten geleden zei Noel2:

Ik kan de keuze niet maken tussen het een of het ander. Wat mij betreft voor communistische Christen. Of anders kapitalistische existentialist

Na de komma, het handelt over denkfouten die het maatschappelijke denken verhinderen op zo’n manier dat je amper kan geloven dat het überhaupt mogelijk is.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei TTC:

Na de komma, het handelt over denkfouten die het maatschappelijke denken verhinderen op zo’n manier dat je amper kan geloven dat het überhaupt mogelijk is.

Denkfout is niet vertrouwen, maar vertrouwen-wantrouwen is ook weer zo’n as natuurlijk. Fluweelzachte overgang naar existentieloze zorgeloosheid zie ik nog teveel als vergeven zonden. Dat het vergeven is, is maar meta-informatie.

Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Noel2:

Denkfout is niet vertrouwen, maar vertrouwen-wantrouwen is ook weer zo’n as natuurlijk. Fluweelzachte overgang naar existentieloze zorgeloosheid zie ik nog teveel als vergeven zonden. Dat het vergeven is, is maar meta-informatie.

Na biflatie, een financiële relativiteitstheorie, co-creatieve rente, het verloren paradijs van Keynes en een reverse debt system zijn GGZ-experten er nog steeds niet in geslaagd om te beseffen dat wanneer je een systeem onderhoudt dat berust op halve waarheden dat perverse effecten normaliteit worden, en dat vervolgens kwakzalvers, lotgenoten der lage landen, beginnen over wonderen vinden ze maar gestoord. En dan zijn we nog niet eens gestart, er is immers nog veel meer.

Link naar bericht
Deel via andere websites
16 minuten geleden zei TTC:

Na biflatie, een financiële relativiteitstheorie, co-creatieve rente, het verloren paradijs van Keynes en een reverse debt system zijn GGZ-experten er nog steeds niet in geslaagd om te beseffen dat wanneer je een systeem onderhoudt dat berust op halve waarheden dat perverse effecten normaliteit worden, en dat vervolgens kwakzalvers, lotgenoten der lage landen, beginnen over wonderen vinden ze maar gestoord. En dan zijn we nog niet eens gestart, er is immers nog veel meer.

Was het te voorkomen geweest dan? Of is dat een onzinnige vraag?

Het probleem is zoals het is, zodat de oplossing is zoals ze is.

Erger voorkomen, of nog betere oplossingen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
46 minuten geleden zei Noel2:

Was het te voorkomen geweest dan? Of is dat een onzinnige vraag? Het probleem is zoals het is, zodat de oplossing is zoals ze is. Erger voorkomen, of nog betere oplossingen.

Nous is de soort intellectuele intuïtie die aan het werk is als je definities, concepten ineens begrijpt, plots 'ziet'. Ergo, als we de schuldrelatie tussen schuldenaar en schuldeiser ontkoppelen dan wordt het mogelijk om alle schulden te herleiden tot nihil zonder dat de schuldeiser verlies lijdt en zonder dat de schuldenaar iets hoeft te betalen. Voor sommigen onbegrijpelijk, voor anderen de vanzelfsprekendheid zelve. Concreet betekent dit dat de mensheid strijdt tegen wanen in de vorm van virtuele schuldenbergen die enkel en alleen in stand gehouden kunnen worden door de manier hoe daarover gedacht wordt, niet in het minst bekrachtigt door een aantal epistemologische obstakels die elke logica ontberen dan wel de perverse effecten cultiverend op een manier die werkelijk het ongeloof tart. Dat mensen binnen een dergelijk tragisch absurd stelsel enigszins in verwarring kunnen raken lijkt daarom eerder een getuigenis van gezond verstand, in schril contrast met wat een aantal experten pretendeert zonder enig besef of begrip over wat een aantal ervaringswerkers in de GGZ hierover stelt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei TTC:

Nous is de soort intellectuele intuïtie die aan het werk is als je definities, concepten ineens begrijpt, plots 'ziet'. Ergo, als we de schuldrelatie tussen schuldenaar en schuldeiser ontkoppelen dan wordt het mogelijk om alle schulden te herleiden tot nihil zonder dat de schuldeiser verlies lijdt en zonder dat de schuldenaar iets hoeft te betalen. Voor sommigen onbegrijpelijk, voor anderen de vanzelfsprekendheid zelve. Concreet betekent dit dat de mensheid strijdt tegen wanen in de vorm van virtuele schuldenbergen die enkel en alleen in stand gehouden kunnen worden door de manier hoe daarover gedacht wordt, niet in het minst bekrachtigt door een aantal epistemologische obstakels die elke logica ontberen dan wel de perverse effecten cultiverend op een manier die werkelijk het ongeloof tart. Dat mensen binnen een dergelijk tragisch absurd stelsel enigszins in verwarring kunnen raken lijkt daarom eerder een getuigenis van gezond verstand, in schril contrast met wat een aantal experten pretendeert zonder enig besef of begrip over wat een aantal ervaringswerkers in de GGZ hierover stelt.

Meer dan 100% schuld, en 100% vergeving of kwijtschelden is er niet. Dus erger kan het niet worden en 100% kwijtschelden is de absolute oplossing. Het blijft theorie, maar geeft de mens weer zelfvertrouwen. Het stigma van geestesziekte, die geen geestesziekte is, maar juist een vorm van herstel, die geen vlucht is, maar juist een heldendaad, het stigma geven dus, behoort de armzaligen. Toch verblijf ik graag onder armzaligen, omdat dit zo lekker eendimensionaal is, dat kunnen we af en toe wel missen.

Ik weet niet of ik echt recht doe aan al jouw subtiliteiten. Ten aanzien van een hebben van een vals leven dat problemen extra geeft, ben ik volkomen wanhopig.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Fundamenteel:

Het is oudejaar zuurpruimen :).

Wat is het verschil tussen magie en een wonder? Bij magie ontstaat een vertroebelde kijk op de realiteit, met een wonder herstellen we dat. Toegepast, we leven in een strikt inflatoire wereld waar gestaag de prijzen stijgen, dit leidt tot de magie van het verdampende geld en schaarstedenken. Wat is dan het wonder? Exact, gewoon andersom waardoor we het magisch verdampte geld als het ware recycleren en ook het schaarstedenken transformeert naar overvloedsdenken. Het verschil tussen magie en een wonder zit derhalve tussen onze twee oren, behalve voor GGZ-experten die hiervoor honderden labels hebben bedacht. Logica, het is niet meer dan dat, maar toch bedankt! Of wat Einstein zei, het klopt pas wanneer je het aandurft om er effectief over na te denken, anders niet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 uur geleden zei Noel2:

Meer dan 100% schuld, en 100% vergeving of kwijtschelden is er niet.

Als alle schulden worden afbetaald dan zou er geen geld zijn, zo werkt het hedendaagse systeem. Dit wordt radicaal anders met andere systemen, heeft simpelweg te maken met manieren van denken. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 15-12-2019 om 12:25 zei Fundamenteel:

Ah neen, kennis is zonde. Zalig zijn de blinden van geest.

Het contrast tussen schaarstedenken en overvloedsdenken uit zich vooral in veel economische stellingen, net zoals in verdriet en hartenpijn voor wie het doorziet. Maar op zichzelf is het vanzelfsprekend logisch om aan te tonen of te verklaren, zelfs herstelbaar mits een aantal kleine wonderen of derde orde impulsen. Dit kan aanvankelijk misschien enige verbazing en verwondering opwekken, de overweldiging en machteloosheid zit echter niet in het herstel dan wel in de confrontatie met een wereld die schaarstedenken tot normaal verheven heeft.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 20-12-2019 om 20:00 zei Kaasjeskruid:

Credo van de psychiatrie neem ik aan.

Als niets zich aan je voordoet dan kan dat tot vreemde neveneffecten leiden, het kan je in vervoering brengen en ontredderd achter laten. Maar je weet dan dat het bestaat, het is immers overal.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 14-12-2019 om 18:13 zei thom:

Als het klopt is het niet waar, want niets is waar.

Schaarstedenken staat tot overvloedsdenken als angstige hulpverleners tot psychotici, het is rationeel doordacht eenvoudig om aan te tonen maar misschien onbegrijpelijk wanneer schaarstedenken de norm is. Maar met een workshop komen we al een heel eind, het gaat immers om kleine dingen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 25-12-2019 om 12:43 zei thom:

Heel goed. Ga zo door.

Weinig mensen weten dat, we kunnen in een paradijs leven met een perfect draaiende economie en toch zal het voor politici en economen crisis zijn. Je raadt het al, het verschil tussen schaarstedenken en overvloedsdenken zit dan ook tussen onze twee oren, iets dat moeilijk op te lossen is wanneer we een systeem onderhouden dat berust op beperkte- en/of begrensde rationaliteit. Het zit allemaal zo logisch in elkaar dat de rillingen je over het lijf lopen, niet door het gebrek aan beschikbare kennis maar door de manier hoe we daarmee omgaan, en dat in hoeverre je hierover correct wordt ingelicht of zelf onderzoekt tijdens een herstelonderzoek.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 26-12-2019 om 12:29 zei Plume:

Wakker worden is nou eenmaal gekruisigd worden.

Al zal het voor velen wellicht een bevreemdende gedachte zijn, als we middels meditatie, mindfulness of diepe contemplatie contact kunnen maken met niets dan schieten we ver voorbij aan de oerknal, met een niet-iets dat hieraan vooraf gaat.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 25-12-2019 om 12:59 zei thom:

Je vroeg erom.

Als een toevallige voorbijganger je vertelt dat je met biflatie geld kan toveren dan zal je heel misschien vreemd opkijken, om vervolgens terug te keren naar een wereld waar schaarstedenken de regel is. Je kan niet zeggen dat magie en wonderen niet bestaan, al wordt dat pas duidelijk wanneer je het wonder begrijpt en de magie laat voor wat het is.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 26-12-2019 om 12:46 zei Plume:

Jezus kwam niet voor gezonden maar voor zieken, dwz zich van de ziekte van deze wereld bewusten. 

Naar analogie met Einstein zijn er in deze wereld mensen die met sprekend gemak de wereld kunnen omtoveren tot iets anders, niet omdat ze bijzondere gaven zouden hebben maar omdat ze aandacht hebben voor wat er werkelijk gebeurt. En dat doen ze niet met duizenden boeken maar op een A4’tje, het resultaat van abstrahering waardoor de naakte eenvoud rest en de overtolligheden geen last meer zijn. Maar dat kunnen wij, jij en ik, ook, zelfs nog veel sneller omdat een aantal het ons al voorgedaan heeft.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 14-12-2019 om 14:51 zei thom:

Probeer het eens in 1 zin wat je bedoelt(van maximaal 10 woorden). Misschien begrijp ik er dan iets van.

Voor wie de sprong wil wagen van schaarstedenken naar overvloedsdenken kan misschien best gewaarschuwd worden, het is de specifieke niche van een aantal ervaringswerkers in de GGZ die aan den lijve ondervonden hebben hoe stigmatiserend de GGZ heden is. Het correlaat met tal van stoornissen is van dien orde dat ze zich plaatsvervangend slecht kunnen gaan voelen, er is dan ook geen weg terug en loslaten betekent een grote middelvinger opsteken naar al je lotgenoten. Het wordt dan draaien en keren, rationaliseren tot in het oneindige in de absurde veronderstelling dat de malaise vanzelf oplost door het naar de zwijgspiraal te verdrijven. En over wat gaat het nu uiteindelijk, over wonderen of gezond logisch boerenverstand?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 24-12-2019 om 04:00 zei Fundamenteel:

Wat zouden zij dan doen met andere initiatieven?

Samsara is de naar buiten gekeerde geest die zich verliest in projecties, Nirvana is daarentegen de naar binnen gekeerde geest die zich z’n ware natuur herinnert. Binnen dit proces worden we willens nillens geconfronteerd met heel wat problemen die door de geest in het leven geroepen worden, zelfs lege pensioenkassen, schuldenbergen en begrotingstekorten. Vanuit dat perspectief bekeken lijkt elke oplossing op een wonder, iets dat we onmogelijk kunnen begrijpen zonder er ook aandacht voor te hebben. Kortom, ook dit jaar is en blijft het zoeken naar GGZ-experten die bereid zijn om naar klanten te luisteren, om het eens in alle ernst te kunnen hebben over optellen, aftrekken, delen en vermenigvuldigen, over niet meer dan dat. En dan komt de nieuwe GGZ met een verhaal over derde orde impulsen en een paradigmashift? Ja, Rome, je zou bijna beginnen denken dat het om een perpetum mobile gaat, als een vanzelfsprekendheid.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 24-12-2019 om 11:40 zei Noel2:

Ik werk gewoonlijk in lage context, alsof het allemaal niets meer betekent dan dat het betekent, dan ben je echt de duivel...

Vanuit het licht dat onvoorwaardelijke liefde middels wonderen biedt wordt een paradigmashift net iets anders dan het verkorten van wachtlijsten, dat is na diepgaander herstelonderzoek slechts te beschouwen als een zoveelste schijnbeweging in de duisternis. Daarom, het spreken in metaforen mag dan misschien wel warme gevoelens opwekken, het is nog een ander om ze tot in de diepte te exploreren en er vervolgens op een vreedzame manier expressie aan te geven. Ergo, een nieuwe GGZ die derde orde impulsen predikt en er vervolgens zelf van wegloopt wekt weinig vertrouwen, bijna zeggend dat je bij de bakker nog enkel terecht kan voor het blokkeren van de riolering. Een volwassen debat over beroepsethiek komt zelfs niet ter sprake, iets waar we dan best niets over zeggen of we raken misschien zelf verstopt in de riolering bij de bakker die zich had vermomd als GGZ-expert. Kortom, ik blijf hopen op meer begrip en luisterbereidheid naar de klant, zelfs al wordt die hoop steeds ijler om niet ondoordachte of onderbouwde redenen, en ervaring leert.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei TTC:

Vanuit het licht dat onvoorwaardelijke liefde middels wonderen biedt wordt een paradigmashift net iets anders dan het verkorten van wachtlijsten, dat is na diepgaander herstelonderzoek slechts te beschouwen als een zoveelste schijnbeweging in de duisternis. Daarom, het spreken in metaforen mag dan misschien wel warme gevoelens opwekken, het is nog een ander om ze tot in de diepte te exploreren en er vervolgens op een vreedzame manier expressie aan te geven. Ergo, een nieuwe GGZ die derde orde impulsen predikt en er vervolgens zelf van wegloopt wekt weinig vertrouwen, bijna zeggend dat je bij de bakker nog enkel terecht kan voor het blokkeren van de riolering. Een volwassen debat over beroepsethiek komt zelfs niet ter sprake, iets waar we dan best niets over zeggen of we raken misschien zelf verstopt in de riolering bij de bakker die zich had vermomd als GGZ-expert. Kortom, ik blijf hopen op meer begrip en luisterbereidheid naar de klant, zelfs al wordt die hoop steeds ijler om niet ondoordachte of onderbouwde redenen, en ervaring leert.

gewoon schrijven wat bij je opkomt bij het lezen, bij mij dus de mogelijkheid van doordacht reageren

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid