Chaim 157 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 (bewerkt) 2 uur geleden zei Robert Frans: De hemel natuurlijk. Kom, je loopt hier langer rond dan vandaag, dat had je wel kunnen nagaan hè? Met goden kan dan zowel op engelen worden gedoeld als op aardse koningen, die in die tijd vanwege hun macht en aanzien zo werden genoemd. אלהים verwijst simpelweg naar ''macht'', ''kracht''. Dat impliceert zowel hemelse als aardse machten: God, goden, engelen, menselijke machtshebbers, zelfs alle afgoden worden אלהים genoemd, zoals eveneens Mozes en de geestverschijning van Samuel, etc. 24 juni 2019 bewerkt door Chaim Robert Frans reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
WdG 235 Geplaatst 24 juni 2019 Auteur Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 32 minuten geleden zei Dat beloof ik: En je gaat helemaal niet in op de hemelse heiren. Alzo zijn volbracht de hemel en de aarde, en al hun heir. Heir = bewoners. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1.653 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 1 uur geleden zei Mullog: En dat is dan geen buitenaardse beschaving Met 'buitenaards leven' wordt over het algemeen leven op andere planeten of plaatsen in het universum bedoeld. De hemel is echter geen aanwijsbare locatie in het universum, maar een bovennatuurlijke staat van zijn. Net zoals de hobbit Frodo op Midden-Aarde ook niet zou kunnen aanwijzen waar Tolkien woont, omdat Tolkien als schrijver op eigen, unieke wijze deel van uitmaakt van die wereld en haar verhaal. 1 uur geleden zei Mullog: Inlegkunde ? Bijbelkennis. Door Chaim al prima verder geduid hier. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 (bewerkt) 46 minuten geleden zei Chaim: 1) Theoretisch is het geen enkel probleem om de snelheid van het licht de baas te zijn indien de afstand kan worden verkort. Dat is een feit dat wiskundig kan worden bewezen. Naar mijn bescheiden mening klopt het niet wat je hier zegt. Als je beweegt worden de lengtes in je bewegingsrichting korter (voor een waarnemer in een ander intertiaalstelsel). Dat heet lengtecontractie en is een gevolg van het feit dat het licht een constante snelheid heeft voor iedere waarnemer. Wat je precies bedoelt met "de snelheid van het licht de baas worden" is mij niet duidelijk. Je kunt de snelheid van het licht niet overschrijden. 8 minuten geleden zei Robert Frans: 'buitenaards leven' Lijkt mij wat anders dan een buitenaardse beschaving, waar je het eerst over had. Tenzij er in de hemel natuurlijk geen beschaving is En buitenaards lijkt mij voor de hemel evident. 24 juni 2019 bewerkt door Mullog Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1.653 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 8 minuten geleden zei Mullog: Lijkt mij wat anders dan een buitenaardse beschaving, waar je het eerst over had. Tenzij er in de hemel natuurlijk geen beschaving is Mjah, ligt eraan waar je bent... Dolce Vita reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 42 minuten geleden zei Mullog: Naar mijn bescheiden mening klopt het niet wat je hier zegt. Als je beweegt worden de lengtes in je bewegingsrichting korter (voor een waarnemer in een ander intertiaalstelsel). Dat heet lengtecontractie en is een gevolg van het feit dat het licht een constante snelheid heeft voor iedere waarnemer. Wat je precies bedoelt met "de snelheid van het licht de baas worden" is mij niet duidelijk. Je kunt de snelheid van het licht niet overschrijden. Objecten kunnen niet versnellen naar de snelheid van het licht binnen de normale ruimtetijd, maar indien een energiedichtheidsveld dat lager is dan dat van vacuüm (dat wil zeggen negatieve massa) wordt gecreëerd, kan afstand worden afgelegd door de ruimte voor en de ruimte erachter open te trekken, wat resulteert in een effectieve manier om de limiet van de lichtsnelheid te omzeilen, hetgeen consistent is met Einstein's veldvergelijkingen aangezien er geen (of nauwelijks) snelheid bij komt kijken. Het principe omzeilt eveneens het probleem van de G-krachten. Citaat Lijkt mij wat anders dan een buitenaardse beschaving, waar je het eerst over had. Er zijn maar weinig wetenschappers die tegenwoordig nog denken dat er in een heelal met triljarden planeten en manen geen buitenaards leven bestaat. En in een heelal dat vol zit met leven, is het bijzonder onwaarschijnlijk dat het nergens andere beschavingen heeft opgeleverd. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 2 uur geleden zei Kaasjeskruid: Wat een verspilling van tijd, geld en energie toch. Al dat geloer in dat grote niets waar helemaal niets valt te vinden waar wij wat aan hebben. De mens kiest er bewust voor God niet te geloven en wend zich liever tot fabels en science fiction... De mens is altijd nieuwsgierig geweest. Persoonlijk vind ik het fascinerend om die nieuwe ontdekkingen te bekijken en te onderzoeken. Bijv de eerste foto van een zwart gat vond ik erg bijzonder. Het laat de grootsheid van Gods schepping zien. God is een enorme macht en kracht. En de Heilige Geest is dat ook want het is in feite diezelfde kracht die ook het heelal gevormd heeft. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 5 uur geleden zei Robert Frans: Het is dan heel mogelijk dat God met (een aantal van) die andere beschavingen een eigen verbond heeft gesloten, gebaseerd op hun staat van zijn en hun toegang tot het bovennatuurlijke en voor ons misschien (in eerste instantie) volstrekt onherkenbaar. Het zou qua opbouw van de heilsgeschiedenis voor ons zelfs helemaal niet inconsistent zijn: het begon hier op aarde met twee mensen, toen een gezin, toen een familie, toen een volk, nu de hele wereld, straks het universum? Steeds als in de bijbel een gemeenschap meent dat het toch vooral om háár draait, onthult God weer nieuwe gebieden vol mensen waar Hij ook een verbond mee wil sluiten of al gesloten heeft. Wie weet staat ons in de toekomst dus ook een dergelijke verrassing te wachten. Zelf denk dat beschavingen zoals de onze buitengewoon zeldzaam zijn en dus nauwelijks tot niet voorkomen. Maar omdat het universum zo onvoorstelbaar groot is, moeten het er dan alsnog nog steeds miljarden zijn. Zelfs als slechts elke duizend sterrenstelsels er een zou hebben. Maar het kan net zo goed zijn dat het barst van de beschavingen, dat in elk sterrenstelsel er miljoenen te vinden zijn. Wij mensen gaan dat denk ik voorlopig echter nog niet ontdekken. Wormgaten. De kwestie is dat het universum zo onvoorstelbaar groot is en voor ons nog zo vol geheimen, dat we volgens mij echt geen idee hebben wat er allemaal wel of niet mogelijk zou zijn. Misschien hebben we straks wel een compleet nieuwe wetenschappelijke methode nodig om haar geheimen te verkennen, want nu al loopt de methode van de bewijsvoering tegen haar grenzen aan en zijn we steeds meer aangewezen op wiskundige berekeningen. Elders beschavingen is denk ik bijbels gezien ook niet uitgesloten en wie weer wat er allemaal mogelijk is i.d.d. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 39 minuten geleden zei Gaitema: Elders beschavingen is denk ik bijbels gezien ook niet uitgesloten en wie weer wat er allemaal mogelijk is i.d.d. Het opent de deur naar bijzonder interessante gesprekken over de plaats van de mens in het heelal -- ook theologisch gezien. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 26 minuten geleden zei Chaim: Objecten kunnen niet versnellen <knip...knip> eveneens het probleem van de G-krachten. Is het artikel waar ik hieronder naar verwijs. Dan is het mij duidelijk. 5 uur geleden zei Mullog: In theorie is het inderdaad mogelijk. In de praktijk niet gezien de hoeveelheid energie die nodig is. Een artikel wat uitgebreide uitleg geeft is Kun je sneller vliegen dan het licht? Ergens halverwege, onder het kopje "Maas in de wet" staat hoe het kan en ook waarom we het (waarschijnlijk) nooit voor elkaar gaan krijgen. 29 minuten geleden zei Chaim: Er zijn maar weinig wetenschappers die tegenwoordig nog denken dat er in een heelal met triljarden planeten en manen geen buitenaards leven bestaat. En in een heelal dat vol zit met leven, is het bijzonder onwaarschijnlijk dat het nergens andere beschavingen heeft opgeleverd. Dat er elders leven bestaat is misschien evident. Als je ziet dat het aardse leven mogelijkerwijs 3,5 miljard jaar bezig is geweest om in een kleine 100.000 jaar iets van een wetenschappelijke ontwikkeling door te maken die ertoe geleid heeft dat de betreffende soort in pakweg twee eeuwen het hele systeem op zijn planeet dusdanig te laten veranderen dat overleven misschien twijfelachtig wordt dan kun je je afvragen of beschaving niet kort opbloeiende fenomenen zijn die snel weer in de mist verdwijnen N.B. we zullen het leven op deze planeet niet zomaar vernietigen als je ziet in welke hoeken en gaten het zicht weet te handhaven, maar onze beschaving (als het die naam verdient)...... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 1 uur geleden zei Chaim: Het opent de deur naar bijzonder interessante gesprekken over de plaats van de mens in het heelal -- ook theologisch gezien. Misschien wel, al is het voor me een onbekend terrein. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 24 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 24 juni 2019 14 uur geleden zei Mullog: In theorie is het inderdaad mogelijk. In de praktijk niet gezien de hoeveelheid energie die nodig is. Een artikel wat uitgebreide uitleg geeft is Kun je sneller vliegen dan het licht? Ergens halverwege, onder het kopje "Maas in de wet" staat hoe het kan en ook waarom we het (waarschijnlijk) nooit voor elkaar gaan krijgen. De reden dat de NASA er nu aan werkt, is omdat men de hoeveelheid energie die benodigd is via snelle oscillatie zou kunnen terugbrengen tot enkele kilogrammen. Desondanks zal het nog zeker enkele decennia duren voordat we in de praktijk resultaten kunnen verwachten. Mocht het kunnen (men is daarover bij de NASA redelijk positief), dan is er niets dat beschavingen technologisch in de weg staat interstellair te reizen. Maar goed, vooralsnog is het nog te speculatief om conclusies te trekken. Het enige dat we met zekerheid kunnen zeggen, is dat de achterliggende wiskunde aantoont dat noch de lichtsnelheidslimiet, noch G-krachten een obstakel vormt bij vervorming van de ruimte. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 (bewerkt) 12 uur geleden zei sjako: De mens is altijd nieuwsgierig geweest. Persoonlijk vind ik het fascinerend om die nieuwe ontdekkingen te bekijken en te onderzoeken. Bijv de eerste foto van een zwart gat vond ik erg bijzonder. Het laat de grootsheid van Gods schepping zien. God is een enorme macht en kracht. En de Heilige Geest is dat ook want het is in feite diezelfde kracht die ook het heelal gevormd heeft. Dat zwarte gaten bestaan is bijzonder. Dat zich in het centrum van vrijwel ieder sterrenstelsel een groot zwart gat bevindt (ook in ons eigen Melkwegstelsel) en er eveneens reizende zwarte gaten bestaan en zwarte gaten die om elkaar heen cirkelen, is wellicht nog indrukwekkender. Neutronensterren, supernovas, wormholes, donkere energie, donkere materie, geclusterde electronen die instant communiceren, singulariteiten, antimaterie, de big bang, een universum dat sneller uitdijt dan het licht, etc. zijn overweldigend. En de vragen die op basis hiervan kunnen worden gesteld zijn confronterend, terwijl de mogelijke wiskundige en natuurkundige antwoorden het menselijke voorstellingsvermogen ver teboven gaan: waarin dijt het heelal uit? In zichzelf. Waar is de big bang op gebaseerd? Quantumvelden die geen begin hadden, noch een eind hebben en de big bang tot consequentie hadden (Waarom uitgaan van een absoluut begin? Onnodig). Wat zit er in het centrum van een zwart gat? Een eendimensionaal punt dat enorme hoeveelheden massa bevat in een oneindig kleine ruimte, waar zwaartekracht & dichtheid oneindig zijn, de ruimtetijd zich oneindig vervormt en waar de relativiteitstheorie de quantummechanica ontmoet. Je hebt gelijk: het heelal bestaat en het is fascinerend. Maar het toevoegen van een God aan dit geheel, betreft een overbodige hypothese. 25 juni 2019 bewerkt door Chaim Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 6 uur geleden zei Chaim: waarin dijt het heelal uit? Denk dat het heelal lege ruimte is met sterren, nevels, planeten, zwarte gaten etc. Dus die sterren vullen steeds meer lege ruimte op. The Big Bang vind ik nog steeds niet verwonderlijk. Ik geloof dat God het heelal heeft geschapen. En waarschijnlijk vanuit één punt. Het punt waar het heelal begon was bij God. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Kaasjeskruid 994 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 18 uur geleden zei sjako: De mens is altijd nieuwsgierig geweest. Persoonlijk vind ik het fascinerend om die nieuwe ontdekkingen te bekijken en te onderzoeken. Bijv de eerste foto van een zwart gat vond ik erg bijzonder. Het laat de grootsheid van Gods schepping zien. God is een enorme macht en kracht. En de Heilige Geest is dat ook want het is in feite diezelfde kracht die ook het heelal gevormd heeft. Een zwart gat... Wat een nonsens. Zwarte gaten bestaan niet en zijn in strijd met de eerste wet van de thermo-dynamica. Het enige wat we hebben aan bewijs is eoa zwarte vlek met een lichtrand erom heen. De rest is het gevolg van de krochten van onze eigen vertroebelde en fantastische geest. De foto is niets meer dan een vlek uit een rorschachtest en zegt meer over ons karakter dan over de werkelijkheid. De mens zelf is een zwart gat die deze maar wat graag projecteert. Het is de geest van de mens waarin niets anders te zien valt dan duisternis. En de wereld loopt ermee weg als een stel naïeve kleuters en slikt het fantastische verhaaltje van de wetenschap als zoete koek. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 12 minuten geleden zei Kaasjeskruid: Een zwart gat... Wat een nonsens. Ze hebben er anders een foto van..... Maar ja, jij bent niet zo snel over te halen.... En ik vertrouw de wetenschap toch echt meer dan kaasjeskruid.... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
antoon 298 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 1 uur geleden zei Kaasjeskruid: Een zwart gat... Wat een nonsens. Ik denk dat er meer is tussen hemel en aarde dan jij of ik bevroeden, daardoor hoef je nog niet van je geloof af te vallen, wat een strijd was er niet over de ronde aarde Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Kaasjeskruid 994 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 Zojuist zei antoon: Ik denk dat er meer is tussen hemel en aarde dan jij of ik bevroeden, daardoor hoef je nog niet van je geloof af te vallen, wat een strijd was er niet over de ronde aarde Nou, ik ga maar weer eens naar de wc, die heeft ook een zwart gat en daar verdwijnt met regelmaat wat in. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 6 uur geleden zei sjako: Denk dat het heelal lege ruimte is met sterren, nevels, planeten, zwarte gaten etc. Dus die sterren vullen steeds meer lege ruimte op. The Big Bang vind ik nog steeds niet verwonderlijk. Ik geloof dat God het heelal heeft geschapen. En waarschijnlijk vanuit één punt. Het punt waar het heelal begon was bij God. Godsdienst versus wetenschap. Jij hebt je geloof, de wetenschap heeft de argumenten. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
antoon 298 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 (bewerkt) 37 minuten geleden zei Chaim: Godsdienst versus wetenschap. Jij hebt je geloof, de wetenschap heeft de argumenten. Dat is het helemaal niet, wetenschap beseft dat er een begin was meer niet, de Bijbel vult het in met het eerste vers uit Genesis. is jouw stelling niet precies andersom. Nog eens beste Kaasje strijd was er niet over of de aarde stilstond of dat hij om de zon draaide, net zo met een aantal wetenschappelijke ontdekkingen ze raken niet de kern van het geloof, sterker nog vaak zijn ze aanvullend, ikzelf denk ook wel dat zwarte gaten kunnen bestaan 25 juni 2019 bewerkt door antoon Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 38 minuten geleden zei antoon: Dat is het helemaal niet, wetenschap beseft dat er een begin was meer niet, de Bijbel vult het in met het eerste vers uit Genesis. is jouw stelling niet precies andersom. Wetenschap gaat uit van de big bang aangezien het universum uitdijt vanuit een centraal punt. Waar is de big bang op gebaseerd? Waarschijnlijk quantumvelden die geen begin hadden, noch een eind hebben en de big bang tot consequentie hadden. Waarom uitgaan van een absoluut begin? Dat is een onnodige hypothese. Genesis is daarentegen geen wetenschappelijke literatuur en eveneens een nogal oud boekwerk waarmee je aan een wetenschappelijke universiteit niet ver zult komen. Maar dat neemt niet weg dat je erin kunt geloven. 50 minuten geleden zei antoon: Ikzelf denk ook wel dat zwarte gaten kunnen bestaan. Nadat er door wetenschappers een foto van een zwart gat is gepubliceerd, lijkt dit me inderdaad het veiligste uitgangspunt. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
antoon 298 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 (bewerkt) 20 minuten geleden zei Chaim: Genesis is daarentegen geen wetenschappelijke literatuur en eveneens een nogal oud boekwerk waarmee je aan een wetenschappelijke universiteit niet ver zult komen. Maar dat neemt niet weg dat je erin kunt geloven. Het boek is oud maar heeft zich op diverse gebieden gevestigd met duidelijke argumenten en bewijzen met name in de archeologie. dat je er op een universiteit niet mee weg komt denk ik ook maar daar is het boek ook niet voor 25 juni 2019 bewerkt door antoon Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 1 uur geleden zei antoon: Het boek is oud maar heeft zich op diverse gebieden gevestigd met duidelijke argumenten en bewijzen met name in de archeologie. dat je er op een universiteit niet mee weg komt denk ik ook maar daar is het boek ook niet voor Je moet de zaak niet andersom draaien. Er staan - naast sprekende slangen, pratende ezels, een stilstaande zon, een splijtende zee, een 6000 jaar oude aarde, een schepping in 6 dagen, opstanding van doden, een hemelvaart, enzovoort - zeker eveneens zaken in de Bijbel die historisch zijn, maar het bestuderen van bevindingen van moderne archeologische methodes met de intentie te begrijpen hoe deze bevindingen corresponderen met het bijbelse verslag, is iets geheel anders dan claimen dat een boek zich heeft gevestigd met duidelijke argumenten en bewijzen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Dat beloof ik 990 Geplaatst 25 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 25 juni 2019 1 uur geleden zei antoon: Het boek is oud maar heeft zich op diverse gebieden gevestigd met duidelijke argumenten en bewijzen met name in de archeologie. dat je er op een universiteit niet mee weg komt denk ik ook maar daar is het boek ook niet voor Dan heb ik iets gemist denk ik. Welke archeologische vondst bewijst iets uit Genesis? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Chaim 157 Geplaatst 26 juni 2019 Rapport Share Geplaatst 26 juni 2019 17 uur geleden zei sjako: The Big Bang vind ik nog steeds niet verwonderlijk. Ik geloof dat God het heelal heeft geschapen. En waarschijnlijk vanuit één punt. Het punt waar het heelal begon was bij God. Dat punt is aantoonbaar. De toevoeging van een God betreft een onnodige hypothese. 17 uur geleden zei Kaasjeskruid: Een zwart gat... Wat een nonsens. Zwarte gaten bestaan niet en zijn in strijd met de eerste wet van de thermo-dynamica. Het enige wat we hebben aan bewijs is eoa zwarte vlek met een lichtrand erom heen. Nee, de mogelijkheid van hun bestaan kan reeds worden opgemaakt uit Einstein's vergelijkingen. En nog relevanter is dat men tegenwoordig kan aantonen dat zwarte gaten inderdaad bestaan, aangezien men er grote sterren met miljoenen kilometers per uur omheen ziet circelen. Het onzichtbare centrum en de zwaartekracht vallen daardoor relatief eenvoudig te berekenen. Eveneens de Hawking's straling bevestigt dat het zwarte gaten betreft. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.