Heilige Geest volgens het jodendom

[WdG 235]

26 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Waarom wil je steeds aandacht van hem dan? Niemand is verplicht te reageren. Ga je toch met een ander in gesprek.

Ik maak, zoals je weet, gebruik van de negeer-functie. Het kan dus zijn dat er mensen op mij reageren, die ik negeer. Ik gebruik de negeer-functie niet voor niets. Ik kan dus niet alles lezen.

Het punt is dat in "levensbeschouwing" de Bijbel niet als leidraad geldt. Daarnaast wordt de Statenvertaling een corrupte vertaling genoemd. Ik maak wel gebruik van MIJN vrijheid te citeren uit de Statenvertaling, zo vaak ik wil. Uit hetzelfde hoofdstuk een advies, van onze broeder Paulus:

Dwaalt niet. Kwade samensprekingen verderven goede zeden.

Het gaat hier om de heilige geest volgens het jodendom. Naar mijn mening is het afwijzen van de Godheid van de Heilige Geest on-Bijbels. De "heilige geest" die dan overblijft, is vergelijkbaar met de hindoestaanse heilige koe. We kunnen ook eens bekijken WIE de Heilige Geest volgens het OT is. Verrassend genoeg Dezelfde als in het NT.

Alle vlees is niet hetzelfde vlees; maar een ander is het vlees der mensen, en een ander is het vlees der beesten, en een ander der vissen, en een ander der vogelen.

De Heilige Geest is één van de drie Personen van de Drie-ene God: Vader, Zoon en Heilige Geest. Dit geldt zowel in het NT als het OT. Het geldt niet volgens bepaalde vertalingen of andere religieuze teksten, zoals de qoran of boeddhistische geschriften.

De Heilige Geest is geen vage, etherische levenskracht, ook niet volgens de Joden. Hij is niet onpersoonlijk of Iemand die niet zelfstandig denkt.

Wie van ons mensen kent iemands wezen? Alleen zijn eigen geest. Zo kent alleen de Geest van God het wezen van God.

Een vage kracht kent het wezen van God niet.

20 juni 2019 bewerkt door WdG

[Kaasjeskruid 994]

15 minuten geleden zei WdG:

Ik maak, zoals je weet, gebruik van de negeer-functie. Het kan dus zijn dat er mensen op mij reageren, die ik negeer. Ik gebruik de negeer-functie niet voor niets. Ik kan dus niet alles lezen.

 

34 minuten geleden zei thom:

Ik wil geen aandacht van hem, ik wil dat hij aandacht schenkt aan wat hij schrijft.

Dat hij verantwoording neemt voor wat hij schrijft.

Er kan niet gereageerd worden op zijn reacties. Dat is not done op een discussieforum vind ik.

Tja, het zou raar zijn als de mogelijkheid wordt aangeboden om te negeren en er vervolgens kritiek komt op het negeren van iemand. Ik denk dat men dan beter kan gaan klagen over die negeerbutton.

29 minuten geleden zei WdG:

De Heilige Geest is geen vage, etherische levenskracht, ook niet volgens de Joden.

Mwoa, komt zo'n bietje op hetzelfde neer bij judaisten.

20 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Tja, het zou raar zijn als de mogelijkheid wordt aangeboden om te negeren en er vervolgens kritiek komt op het negeren van iemand. Ik denk dat men dan beter kan gaan klagen over die negeerbutton.

Mij is in het verleden zelfs het advies gegeven gebruik te maken van de negeer-functie, en het bevalt me prima. Zo te lezen mis ik weinig.

Citaat

Mwoa, komt zo'n bietje op hetzelfde neer.

Ligt eraan hoe je het bekijkt. Volgens het OT was de Heilige Geest Dezelfde die de Heilige Geest in het NT is. De meeste huidige joden geloven dat niet. Dat is waar.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei thom:

Natuurlijk heb ik daarin het klagen over de mogelijkheid te kunnen negeren.

Snap ik, het is je goed recht om het vervelend te vinden en dat aan te mogen geven. Maar daar houdt het dan ook mee op.

3 minuten geleden zei thom:

Het 'zo te lezen mis ik weinig' is de geest van het wezen dat zich blind wentelt in zijn eigen genoegdoening.

Dat is ook een manier van bekijken. Het kan ook gewoon een constatering zijn.

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei thom:

Zeker, vooral als je genegeerd wordt.. ?

Wordt ik vast ook en het zal me een zorg zijn.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei thom:

Maar dan kan die ander niet constateren dat wat je schrijft niet de moeite waard is.

Tenzij er wel gelezen maar niet gereageerd wordt...

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Als hij dat doet, is hij helemaal schijnheilig bezig..?

Dat weet ik niet. Negeren kan ook zonder de oren toe te stoppen.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Rot toch op.

Dat doe ik pas na mijn dood.

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei thom:

Je begrijpt me wel. Ik ben er even klaar mee schreef ik al.

Tjuus.

Kalmoes.

[WdG 235]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Kalmoes.

Citaat

Kalmoes is een vaste moerasplant uit de kalmoesfamilie. De plant heeft een stevige, lange wortelstok met zachte wortels. De wortelstok kruipt dicht langs het grondoppervlak. Deze produceert tot één meter lange, zwaardvormige, rechtopstaande bladeren en een alleenstaande, rechtopstaande bloemstengel.

Wikipedia

Nu de link met het topic?

Allen die zich laten leiden door de Geest van God, zijn kinderen van God. Hoe iemand zich laten leiden door een kracht met als gevolg kind te worden? Hoe zijn we geworden? In het OT spreekt God: Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons.

De Heilige Geest volgens het jodendom, of de Heilige Geest volgens het OT? De vraag is dus wat er verstaan wordt onder het jodendom.

[Nicky O 117]

8 uur geleden zei thom:

Even voor de duidelijkheid, WdG, wil je even een tekst geven uit de Bijbel waarin de Persoon de Heilige Geest beschreven staat.

Die Persoon is Jezus.

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei thom:

Natuurlijk heb ik daarin het klagen over de mogelijkheid te kunnen negeren.

Het 'zo te lezen mis ik weinig' is de geest van het wezen dat zich blind wentelt in zijn eigen genoegdoening, zijn overwinning in het censureren van een ander geluid dan alleen dat van zichzelf.

Ook prima dat hij dat doet, maar het blijft vreemd, dat er dan geen weerwoord mogelijk is op een discussieforum.

 

Ligt niet aan jou Thom..... 

20 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[WdG 235]

14 minuten geleden zei Nicky O:

Die Persoon is Jezus.

Is Jezus volgens jou de Heilige Geest??? Jezus is God, dat is waar (wat het vlees betreft, de Christus voortgekomen, Die God is), en de Heilige Geest is een Persoon, God. Dat betekent niet dat de Heilige Geest Jezus is.

[Gaitema 439]

8 uur geleden zei WdG:

Nu de link met het topic?

Allen die zich laten leiden door de Geest van God, zijn kinderen van God. Hoe iemand zich laten leiden door een kracht met als gevolg kind te worden? Hoe zijn we geworden? In het OT spreekt God: Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons.

De Heilige Geest volgens het jodendom, of de Heilige Geest volgens het OT? De vraag is dus wat er verstaan wordt onder het jodendom.

Onder de joden is het de kracht van God, of terwijl God de Vader zelf. En zo zie je ik het met de Messiaanse joden ook en dat bevalt prima. Rechtstreeks contact met God de Vader te hebben, zonder dat iemand anders er tussen zit.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei Gaitema:

Onder de joden is het de kracht van God, of terwijl God de Vader zelf. En zo zie je ik het met de Messiaanse joden ook en dat bevalt prima. Rechtstreeks contact met God de Vader te hebben, zonder dat iemand anders er tussen zit.

Nou, wat let je? Succes met die messiaanse rommel. Maar christelijk is het niet.

[Dat beloof ik 990]

8 uur geleden zei WdG:

De vraag is dus wat er verstaan wordt onder het jodendom.

Lijkt me vrij simpel; het geloof dat wordt aangehangen in een synagoge.

14 minuten geleden zei Gaitema:

Onder de joden is het de kracht van God, of terwijl God de Vader zelf.

Het eerste wel. Het tweede is typisch de invulling van een christen die zich niet in anderen kan verplaatsen en zijn eigen geloof op anderen projecteert. Volgens Joden is het geen persoon.

21 juni 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nou, wat let je? Succes met die messiaanse rommel. Maar christelijk is het niet.

Waarom niet? Ik bid meestal rechtstreeks tot de Vader, maar ik spiegel Zijn wil wel telkens aan wat Jezus leerde.

8 uur geleden zei WdG:

Is Jezus volgens jou de Heilige Geest??? Jezus is God, dat is waar (wat het vlees betreft, de Christus voortgekomen, Die God is), en de Heilige Geest is een Persoon, God. Dat betekent niet dat de Heilige Geest Jezus is.

He? Een Persoon? Is dat niet eerder “The Force”. Die onzichtbare hand van God die je opmerkt door verloop van tijd waarin een situatie de bevestiging levert bv?

Wat bedoel je met een persoon?

21 juni 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waarom niet? Ik bid meestal rechtstreeks tot de Vader, maar ik spiegel Zijn wil wel telkens aan wat Jezus leerde.

Omdat het van twee walletjes eten is. En rechtstreeks tot God bidden heeft er niets mee uit te staan.

21 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Omdat het van twee walletjes eten is.

Dus je mag tot Jezus bidden, maar niet tot Zijn Vader?

Onze Vader is toch ook een gebed rechtstreeks tot God zonder tussenwegen?

[Kaasjeskruid 994]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dus je mag tot Jezus bidden, maar niet tot Zijn Vader?

Onze Vader is toch ook een gebed rechtstreeks tot God zonder tussenwegen?

Geen idee hoe je bij die denkconstructie komt. Verdiep je eerst eens in het messiasbelijdende jodendom zou ik zo zeggen. Sorry voor mijn wat bottere reactie dan normaliter. Ik heb last van de rug en het was weer vroeg rumoerig om het huis. Rechtstreeks bidden tot God is natuurlijk in orde en het is nonsens dat Gaitema dit als obstakel opwerpt. Alsof christenen niet rechtstreeks tot God zouden bidden.

 

21 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Fundamenteel 1.017]

20 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Het Oude Testament is bij mij wat de naam al aangeeft: Oud. Niet van toepassing dus. Het Nieuwe Testament is waar we het mee moeten doen.

Wel daar heb ik toch enig bezwaar mee. Het kind met badwater niet weg gooien. 

Natuurlijk zijn de strafwetten niet meer van toepassing door de genadewet. Maar het OT bevestigt wel de profetieën. De tien geboden zijn daarin een fundament waarop onze (de Vlaamse toch vroeger) samenleving bouwde, wat ons lang op het paadje hield. Natuurlijk was niet alles rozengeur en maneschijn, maar het kind met badwater is wel weg gegooid. Toen ging het bergaf. De christelijke normen en waarden beschermen en bewaren de gerechtigheid in onze samenleving. Laten we daar terug naar grijpen om de gave van het geloof weder zichtbaar te maken.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Wel daar heb ik toch enig bezwaar mee. Het kind met badwater niet weg gooien. 

Natuurlijk zijn de strafwetten niet meer van toepassing door de genadewet. Maar het OT bevestigt wel de profetieën. De tien geboden zijn daarin een fundament waarop onze (de Vlaamse toch vroeger) samenleving bouwde, wat ons lang op het paadje hield. Natuurlijk was niet alles rozengeur en maneschijn, maar het kind met badwater is wel weg gegooid. Toen ging het bergaf. De christelijke normen en waarden beschermen en bewaren de gerechtigheid in onze samenleving. Laten we daar terug naar grijpen om de gave van het geloof weder zichtbaar te maken.

Christelijke normen en waarden die worden nageleefd door niet christenen... Dat is gedoemd te mislukken.

[Fundamenteel 1.017]

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Geen idee hoe je bij die denkconstructie komt. Verdiep je eerst eens in het messiasbelijdende jodendom zou ik zo zeggen. Sorry voor mijn wat bottere reactie dan normaliter. Ik heb last van de rug en het was weer vroeg rumoerig om het huis. Rechtstreeks bidden tot God is natuurlijk in orde en het is nonsens dat Gaitema dit als obstakel opwerpt. Alsof christenen niet rechtstreeks tot God zouden bidden.

 

Messiaanse joden geloven toch ook in JC? Maar dat er een obstakel opgeworpen werd is mij dan wellicht ontgaan.

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Christelijke normen en waarden die worden nageleefd door niet christenen... Dat is gedoemd te mislukken.

Neen. Want ik ken voldoende niet christenen die christelijker zijn dan zelfverklaarde christenen. En dat is toevallig meestal de oudere generatie toen christelijke normen en waarden nog hoog in het vaandel gedragen werd. Jong geleerd, oud gedaan.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Messiaanse joden geloven toch ook in JC?

In Jezus Christus bedoel je? Hij is niet eoa popie jopie die we met een afkorting benaderen he. Een messiasbelijdende jood staat bij mij gelijk aan een christelijke hindoe... die bestaan dus niet.