Homoseksualiteit

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Appie B:

Haha, ben je een beetje gefrustreerd? Niet doen, gewoon loslaten. Een discussie over moraliteit vanuit mijn standpunt is te hoog gegrepen. Je zit te vast in je eigen denkwijze. 

Heeft niks met frustratie te maken, maar met een dier dat schijnheilig mens meent te zijn. Je mag jezelf voor de gek gaan houden. Ik zal je een halsband op je verjaardag geven, dan kunnen ze je daaraan vastlijnen en je uitlaten. Wel je poot omhoog tillen bij het plassen hoor!

[HJW 183]

10 minuten geleden zei Appie B:

De mens is een sociaal wezen. In dat opzicht is solitair leven tegennatuurlijk. Celibatair leven ook. 

Zoas eerder aangegeven (en waar nog steeds geen reactie op is) is homoseksualiteit gewoon natuurlijk. 

Ik ben het met Sjako eens dat het onzin is om celibatair leven tegennatuurlijk te noemen. Het sociale wezen dat de mens is kan op veel meer manieren vormgegeven worden dan huwelijk en voortplanting.

[Thinkfree 528]

7 minuten geleden zei Appie B:

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ach schei toch uit te zeuren. Bij jou is het niet een kwestie van normen en waarden, maar van compulsie. Net zo als bij mijn hond.

Haha, ben je een beetje gefrustreerd? Niet doen, gewoon loslaten. Een discussie over moraliteit vanuit mijn standpunt is te hoog gegrepen. Je zit te vast in je eigen denkwijze. 

 ik begrijp @Kaasjeskruid hij begrijpt dat jij praat hoe het je uitkomt. 

Eerst zeg je voorbeelden uit het dierenrijk te zoeken aangaande homofilie (dus je normen en waarden zoek je in deze kwestie bij de beesten)

Terwijl een ander ongestraft doden ineens niets met het dierenrijk te maken heeft.

Jij eet dus van twee walletjes en leeft een contradictie.

 

22 augustus 2018 bewerkt door Thinkfree

[HJW 183]

23 minuten geleden zei thom:

Moet ik jou uitleggen hoe jij moet leven?

Nee. En dus ook hoe homo’s moeten leven. En ook niet dat zij tegennatuurlijk zijn. Want ook dan vlieg je uit de bocht.

[sjako 699]

19 uur geleden zei HJW:

Je denkt als een mens, dat is prima. Maar bekeerde mensen denken volgens God. God is duidelijk in Zijn woord. Als je werkelijk bekeerd bent dan kan je prima celebatair leven wanneer je homoseksueel bent.

Ik zag dat mijn antwoord weg gevallen was.

Jou reactie was: 

19 uur geleden zei HJW:

En maar weer eens een hoop mensen diskwalificeren, zo liefdeloos.

Jezelf superieur opstellen: "jij denkt als mens, ik denk volgens God". Jezus houdt niet van dit soort gedrag. Je denkt niet als God, maar als een farizeeer.

Ik zeg dat mijn ervaring is dat ik hulp van Gods Geest krijg. Dat heb ik heel sterk ervaren. Geen idee of dat mijn eigen toedoen is. Ik krijg de indruk van jou dat mijn mening en keuze liefdeloos is en dat ik andere keuzes niet respecteer. Ik heb herhaaldelijk gezegd dat ik geen moeite heb met mensen die een andere keuze maken. Kan ik me zelfs heel goed voorstellen. Maar als Gods Geest in je werkt denk je als God en ga je in principe niet tegen Zijn wetten in en dan ben je geen Farizeeer. Dus ik diskwalificeer niemand.

[HJW 183]

43 minuten geleden zei sjako:

Dat homoseksualiteit tegennatuurlijk is. Het zit in de natuur ingebakken. Het is geen psychische ziekte of zo, maar een genetisch aangeboren conditie. Je merkt het als kind al. Ik laat het in het midden of het door de zondeval is gekomen. Denk het het wel, maar voor nu moeten we er mee leren dealen.

Helemaal met je eens. En aangezien het niet tegennatuurlijk is, heeft God er ook geen moeite mee. Ondanks wat mensen daar 2.000 jaar geleden van dachten. Gods liefde is wel wat groter dan die beperkte visie van toen.

22 augustus 2018 bewerkt door HJW

[Appie B 134]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Heeft niks met frustratie te maken, maar met een dier dat schijnheilig mens meent te zijn. Je mag jezelf voor de gek gaan houden. Ik zal je een halsband op je verjaardag geven, dan kunnen ze je daaraan vastlijnen en je uitlaten. Wel je poot omhoog tillen bij het plassen hoor!

Dus ik ben volgens jou een dier? Heb je nu in één keer de ET aanvaard? Wonderen bestaan toch!

3 minuten geleden zei Thinkfree:

 ik begrijp @Kaasjeskruid hij begrijpt dat jij praat hoe het je uitkomt. 

Eerst zeg je voorbeelden uit het dierenrijk te zoeken aangaande homofilie (dus je normen en waarden zoek je in deze kwestie bij de beesten)

Terwijl een ander ongestraft doden ineens niets met het dierenrijk te maken heeft.

Jij eet dus van twee walletjes en leeft een contradictie.

 

Wat heeft homofilie met normen en waarden te maken? 

Zoals al eerder gezegd, ik vermoed dat je weinig kaas van moraliteit gegeten hebt. 

[Kaasjeskruid 994]

2 uur geleden zei Appie B:

Dus ik ben volgens jou een dier? Heb je nu in één keer de ET aanvaard? Wonderen bestaan toch!

Hou je bek en vort in je hok jij.

modbreak Trajecto: Dit is misschien bedoeld als humoristisch, maar het kan toch echt niet.

[Thinkfree 528]

4 minuten geleden zei Appie B:

Zoals al eerder gezegd, ik vermoed dat je weinig kaas van moraliteit gegeten hebt

En dat zegt iemand die met de beesten aankomt als voorbeeld 

[Appie B 134]

 

6 minuten geleden zei HJW:

Ik ben het met Sjako eens dat het onzin is om celibatair leven tegennatuurlijk te noemen. Het sociale wezen dat de mens is kan op veel meer manieren vormgegeven worden dan huwelijk en voortplanting.

In het kader van de context denk ik dat mijn stelling te verdedigen is. Wij mensen zijn sociale wezens met natuurlijke, seksuele driften. De meeste mensen hebben behoefte sociale en seksuele contacten; dat is de natuur van de mens. Celibatair leven gaat daar tegen in.

Ik ben uiteraard met je eens dat sociale contacten op verschillende manier kunnen worden vormgegeven. 

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hou je bek en vort in je hok jij.

Dit heeft niks meer met normale omgangsvormen te maken en heeft geen thuis op een forum.

Kan de moderatie hier tegen ageren?!

 

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Appie B:

Dit heeft niks meer met normale omgangsvormen te maken en heeft geen thuis op een forum.

Kan de moderatie hier tegen ageren?!

Zie, je bent gewoon een grote schijnheil. Nu ben je ineens geen dier meer en wens je als mens behandeld te worden? 

[Appie B 134]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Zie, je bent gewoon een grote schijnheil. Nu ben je ineens geen dier meer en wens je als mens behandeld te worden? 

Ik heb nergens beweerd dat ik geen mens was of dat ik niet als mens behandeld wens te worden. Dus de grote schijnheil ben jezelf. 

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Appie B:

Ik heb nergens beweerd dat ik geen mens was of dat ik niet als mens behandeld wens te worden. Dus de grote schijnheil ben jezelf. 

Hoe dan ook, ik maakte slechts mijn punt duidelijk. Ik zal je als mens beschouwen ihv. Ook al ben je het daar niet mee eens.

[Thinkfree 528]

5 minuten geleden zei Appie B:

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zie, je bent gewoon een grote schijnheil. Nu ben je ineens geen dier meer en wens je als mens behandeld te worden? 

Ik heb nergens beweerd dat ik geen mens was of dat ik niet als mens behandeld wens te worden. Dus de grote schijnheil ben jezelf. 

Daarom een slecht idee om de beesten als voorbeeld te nemen, want dan beweer je wel degelijk een beest te zijn en gelijkwaardig behandeld wil worden.

En je behandeld wordt als een beest je plots verheven voelt boven de beesten.

Dat bewijst de geleefde contradictie onder onze atheïsten.

22 augustus 2018 bewerkt door Thinkfree

[HJW 183]

30 minuten geleden zei sjako:

Ik zeg dat mijn ervaring is dat ik hulp van Gods Geest krijg. Dat heb ik heel sterk ervaren. Geen idee of dat mijn eigen toedoen is.

Mooi dat je deze ervaring hebt, is je van harte gegund. Of het je eigen toedoen is, is dan toch niet echt van belang ?

30 minuten geleden zei sjako:

Ik krijg de indruk van jou dat mijn mening en keuze liefdeloos is en dat ik andere keuzes niet respecteer.

Je bent inderdaad op zeer regelmatige tijden bijzonder liefdeloos. Maar dat staat geheel los van je celibataire bestaan. Ik vond het eerst genant dat je die link legde. Toen je ik je daarop wees reageerde je niet, maar herhaalde je het rustig nog eens. En dan wordt het onbeschoft en liefdeloos. En ook dan reageer je niet. Tja......

Als je de keuzes van anderen respecteert kom je niet met de reactie: als je werkelijk bekeerd bent, dan......

Want dan zaag je worstelende mensen bij de enkels af die niet de ervaring hebben die jij hebt. En dat is respectloos en liefdeloos.

Andere geloofsovertuigingen als vals en leugens neerzetten getuigt ook niet van respect en liefde.

30 minuten geleden zei sjako:

Ik heb herhaaldelijk gezegd dat ik geen moeite heb met mensen die een andere keuze maken. Kan ik me zelfs heel goed voorstellen. Maar als Gods Geest in je werkt denk je als God en ga je in principe niet tegen Zijn wetten in en dan ben je geen Farizeeer. Dus ik diskwalificeer niemand.

Wat in jouw gedrag farizeeisch is, is dat je de regeltjes boven de mensen stelt. Als mensen vermorzelt dreigen te worden door regeltjes, dan is jouw optiek: als je werkelijk bekeerd bent....of dergelijke citaten. Maar dan worden de mensen dus wel vermorzeld en dat doet je hoegenaamd niets.

Je hebt er dus geen probleem mee als homo's trouwen ? Jij zou het niet doen, maar anderen kunnen andere keuzes maken en die respecteer jij dan ?

 

Jij diskwalificeert mensen met termen als: jij denkt menselijk, ik denk als God. Met andere woorden: jouw gedachten zijn superieur en waarom zou je iets doen met die minderwaardige (letterlijk) gedachten van anderen.

Als je werkelijk bekeerd bent......is een diskwalificatie van mensen die wel degelijk worstelen. In plaats van ze tot steun te zijn maak je hun worsteling groter: hun geloof schiet immers tekort.

23 minuten geleden zei Appie B:

In het kader van de context denk ik dat mijn stelling te verdedigen is. Wij mensen zijn sociale wezens met natuurlijke, seksuele driften. De meeste mensen hebben behoefte sociale en seksuele contacten; dat is de natuur van de mens. Celibatair leven gaat daar tegen in.

Ik ben uiteraard met je eens dat sociale contacten op verschillende manier kunnen worden vormgegeven. 

Dat veel mensen kiezen voor huwelijk of anderzins samenwonend met een sexuele relatie is helder. Maar dat wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt. Sommigen hebben er inderdaad geen behoefte aan.

Gedwongen celibatair leven lijkt mij wel lastig. Gedwongen levensstijlen zijn sowieso niet goed. Maar celibatair leven is prima als mensen daarvoor kiezen. Niks mis mee.

22 augustus 2018 bewerkt door HJW

[Lobke 467]

27 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zie, je bent gewoon een grote schijnheil. Nu ben je ineens geen dier meer en wens je als mens behandeld te worden? 

@Kaasjeskruid,

Doe effe normaal. Ook al hangt iemand de evolutieleer aan en zegt dat we afstammen van de aap-achtigen geeft je niet het recht zo te reageren. De mens -of je dat nu een schepping god's vindt of ontstaan door evolutie- heeft wel afspraken gemaakt hoe we met elkaar omgaan. Nergens geeft AppieB aan dat wij als mens niet met elkaar kunnen converseren op een hoger niveau.

Trouwens op dit forum zijn ook afspraken gemaakt.  

22 augustus 2018 bewerkt door Lobke

[HJW 183]

23 minuten geleden zei thom:

Vanaf hier ging het de verkeerde kant op. De geaardheid is simpel weergegeven, en ook het gevolg.

Nonnen en onvruchtbare mensen doen in dit geval helemaal niet mee. Het is in de basis een andere aarding, ingebakken.

Dat het in de rest van de reacties zo moeizaam ploegen is geworden, is omdat het hier een andere richting krijgt.

In het vervolg zal ik wat scherper zijn.

Ik heb liever dat je wat helderder bent. En consistenter. Het werd moeizaam ploegen omdat je jezelf telkens tegenspreekt, niet concreet wordt, vragen ontwijkt.

Scherper worden is dan geen oplossing.

22 augustus 2018 bewerkt door HJW

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Lobke:

@Kaasjeskruid,

Doe effe normaal. Ook al hangt iemand de evolutie theorie aan en zegt dat we afstammen van de aap-achtigen geeft je niet het recht zo te reageren. 

Onzin, wie als de beesten wil zijn moet niet raar staan te kijken als hij als volgt behandeld wordt. Ik zal er geen gewoonte van maken, zoals aangegeven.

[HJW 183]

1 uur geleden zei sjako:

Nee, natuurlijk niet. Dat viel onder het oude Verbond. Maar zoals ik al heb aangetoond wordt dit gebod herhaald in het Nieuwe Verbond. Daar staat geen doodstraf meer op, maar het gaat om de geest van het gebod. Wanneer je wel praktiseert zal je Gods Koninkrijk niet beërven. Duidelijk zat.

Ik had hier al een nieuw topic voor geopend. Lijkt me handiger daar verder te reageren. Ga ik oppakken.

22 augustus 2018 bewerkt door HJW

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei Lobke:

25 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zie, je bent gewoon een grote schijnheil. Nu ben je ineens geen dier meer en wens je als mens behandeld te worden? 

@Kaasjeskruid,

Doe effe normaal. Ook al hangt iemand de evolutie theorie aan en zegt dat we afstammen van de aap-achtigen geeft je niet het recht zo te reageren

Kwam ietwat bot over ja... Neemt niet weg dat @Kaasjeskruidde denkwijze van @Appie B in praktijk bracht.

[sjako 699]

36 minuten geleden zei HJW:

Helemaal met je eens. En aangezien het niet tegennatuurlijk is, heeft God er ook geen moeite mee. Ondanks wat mensen daar 2.000 jaar geleden van dachten. Gods liefde is wel wat groter dan die beperkte visie van toen.

Daar ben ik het dus niet met je eens. Als een een pyromaan bent is het toch ook niet ok dat je dingen in de fik zet, ook al zit het in je? Als God er niet mee zou zitten dan had hij het niet genoemd in zijn Woord. Hij verbiedt het expliciet, dus God heeft er geen moeite mee dat je het bent, maar wel dat je het doet.

35 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hou je bek en vort in je hok jij.

Ja, dat kan natuurlijk niet!

41 minuten geleden zei HJW:

Ondanks wat mensen daar 2.000 jaar geleden van dachten. Gods liefde is wel wat groter dan die beperkte visie van toen.

Nee hoor, Gods visie was 2000 jaar dezelfde als nu. 

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei sjako:

Ja, dat kan natuurlijk niet!

Pfff, bekijk de kwestie nu gewoon eens even in de context. Dan snap je toch zelf ook wel dat ik slechts probeerde een punt duidelijk te maken. Ik vind het namelijk een net zo grove belediging als men beweert dat de mens (ik dus) een dier is.

22 augustus 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[Appie B 134]

23 minuten geleden zei Thinkfree:

Daarom een slecht idee om de beesten als voorbeeld te nemen, want dan beweer je wel degelijk een beest te zijn en gelijkwaardig behandeld wil worden.

En je behandeld wordt als een beest je plots verheven voelt boven de beesten.

Dat bewijst de geleefde contradictie onder onze atheïsten.

Ik begrijp dat voor jou en Kaasjeskruid alles zwart-wit is, maar dat hoeft voor een ander niet te zijn. Volgens mij is dit forum er juist voor om elkaar te begrijpen. En dat kan alleen als je je (een beetje) kunt inleven in de denkwijze van de ander. Dat zie ik door jullie beiden niet gebeuren en dat is jammer. Dat slaat een discussie snel dicht.

Wederom heb jij het over "beesten". Waarom niet de term gebruiken die ík hanteer als het om mijn denkwijze gaat? Ik zei dat ik een dier was, een aapachtige en een mens. Waarom precies de keuze om mij te behandelen als dier (beest volgens jou) en niet als mens? 

3 minuten geleden zei Thinkfree:

Kwam ietwat bot over ja... Neemt niet weg dat @Kaasjeskruidde denkwijze van @Appie B in praktijk bracht.

Nee, dat deed hij niet. Hij bracht z’n eigen denkwijze over mij in praktijk. Dat is wat anders. En anders dan chique. 

[sjako 699]

16 minuten geleden zei HJW:

Mooi dat je deze ervaring hebt, is je van harte gegund. Of het je eigen toedoen is, is dan toch niet echt van belang ?

Nee, daarom oordeel ik anderen niet.

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei Appie B:

Ik begrijp dat voor jou en Kaasjeskruid alles zwart-wit is,

Mooi, wit bezit alle kleuren en zwart is geen kleur dus eigenlijk zie ik dit als een compliment ?