Vervolgtopic; waarheid / hemel / atheïsme / ... etc.

[Dat beloof ik 990]

Waarom ontloop je mijn (te lastige?) vraag @WdG?

[nikie90 60]

26 minuten geleden zei WdG:

Het kennen van God (Jezus) is een intieme persoonlijke relatie (1 Korintiers 6:16-17)

Er zijn diverse personen die moeite hebben met het begrip "kennen". Eigenlijk zijn er maar weinigen die het begrijpen. Het Bijbelse gebruik van het woord "kennen" betekent een intieme persoonlijke relatie met iemand hebben (Genesis 4:1). Vraag: wat is volgens Johannes 17:3 eeuwig leven? Wie durft deze vraag te beantwoorden?

WdG, ik ben heel erg nieuwsgierig ernaar, wanneer jij Heere leest zoals in psalmen hoe jij redeneert dat dat Jezus is?

9 mei 2018 bewerkt door nikie90

[WdG 235]

10 minuten geleden zei nikie90:

WdG, ik ben heel erg nieuwsgierig ernaar, wanneer jij Heere leest zoals in psalmen hoe jij redeneert dat dat Jezus is?

Wie Jezus kent, kent God.

[dingo 166]

2 uur geleden zei WdG:

Er zijn inderdaad mensen die Zijn Naam wel kennen, maar Hem niet kennen. Ik KEN de Waarheid (dat wil niet zeggen dat ik alles van Hem weet. Sterker nog, Hij weet ook niet alles (Matteüs 24). Je kunt de Waarheid kennen, zonder dat je deze volledig kan doorgronden. Is niks moeilijks aan.

Dank u voor dit duidelijke voorbeeld van de eigen interpretatie van bijbelteksten als enige Waarheid presenteren.

[nikie90 60]

17 minuten geleden zei WdG:

Wie Jezus kent, kent God.

Dus je geeft dan wel toe dat je andere boeken vooral de eerste boeken van de bijbel niet als waar erkent? Zoals in Lev 26:1 en Deuter 16:22 denk ik dan als ik je avatar zie gaat dat toch tegen deze boeken in? Zoals ik het ken is dat eerder iets wat G-d haat dus hoe ken je Hem dan vraag ik me af

[zendeling 118]

1 uur geleden zei thom:

?

Lees jij wel eens wat ik schrijf?

Het is lastig discussieren met een religieus fundamentalist omdat het voor de fundamentalist slechts een strijd is tussen woorden en autoriteiten. Jij probeert te begrijpen wat er geschreven staat en probeert dat serieus toe te passen in je leven, maar een fundamentalist is daar nauwelijks mee bezig. Die is namelijk al "gered" omdat de "juiste" manier van geloven wordt aangehangen. Een fundie luistert niet echt naar je, die is bezig zijn eigen gelijk eindeloos te herhalen en anderen de maat te nemen of te verketteren. Er zou eigenlijk een apart forum moeten zijn voor fundamentalisten, waar ze allemaal bij elkaar kunnen komen, de salafistische moslims, de christen-fundamentalisten, de hindoe-fundamentalisten etc..

[Thinkfree 528]

21 minuten geleden zei zendeling:

Het is lastig discussieren met een religieus fundamentalist omdat het voor de fundamentalist slechts een strijd is tussen woorden en autoriteiten. Jij probeert te begrijpen wat er geschreven staat en probeert dat serieus toe te passen in je leven, maar een fundamentalist is daar nauwelijks mee bezig. Die is namelijk al "gered" omdat de "juiste" manier van geloven wordt aangehangen. Een fundie luistert niet echt naar je, die is bezig zijn eigen gelijk eindeloos te herhalen en anderen de maat te nemen of te verketteren. Er zou eigenlijk een apart forum moeten zijn voor fundamentalisten, waar ze allemaal bij elkaar kunnen komen, de salafistische moslims, de christen-fundamentalisten, de hindoe-fundamentalisten etc..

Zit jij nu fundamentele uitspraken te doen ?

[sjako 699]

2 uur geleden zei nikie90:

WdG, ik ben heel erg nieuwsgierig ernaar, wanneer jij Heere leest zoals in psalmen hoe jij redeneert dat dat Jezus is?

Heel goede vraag. Dus ik vraag me ook af of @WdG de waarheid kent.

1 uur geleden zei WdG:

Wie Jezus kent, kent God.

Ja, dat is waar, maar geen antwoord op zijn vraag.

[Thinkfree 528]

18 minuten geleden zei sjako:

2 uur geleden zei nikie90:

WdG, ik ben heel erg nieuwsgierig ernaar, wanneer jij Heere leest zoals in psalmen hoe jij redeneert dat dat Jezus is?

Heel goede vraag. Dus ik vraag me ook af of @WdG de waarheid kent.

2 uur geleden zei WdG:

Wie Jezus kent, kent God.

Ja, dat is waar, maar geen antwoord op zijn vraag

Simpel, wie anders dan God alleen kan claimen de waarheid te zijn?

Met de woorden die Jezus sprak "ik ben de waarheid" claimde Jezus, God te zijn.

9 mei 2018 bewerkt door Thinkfree

[nikie90 60]

Zojuist zei Thinkfree:

Simpel wie anders dan God alleen kan claimen de waarheid te zijn

Met de woorden die Jezus sprak "ik ben de waarheid" claimde Jezus God te zijn.

Dus dan volgens jullie is de hebreeuwse bijbel niet waar? (in hoe G-d zich te kennen geeft). Want jullie zeggen wel dat jullie G-d kennen omdat jullie Jezus als G-d zien maar ik lees juist dat G-d dat haat.

[WdG 235]

20 minuten geleden zei Thinkfree:

Simpel, wie anders dan God alleen kan claimen de waarheid te zijn?

Met de woorden die Jezus sprak "ik ben de waarheid" claimde Jezus, God te zijn.

Klopt. En niet slechts met die woorden. Ook woorden "En Jezus zeide tot hem: Wat noemt gij Mij goed? Niemand is goed, dan Een, namelijk God", of het feit dat Jezus op steen schreef, nadat de schriftgeleerden Hem provoceerden (Jezus openbaart Zich als de Wetgever, dus God), of "Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest", of het gegeven dat de joden Jezus wilden stenigen, omdat Hij Zich openbaarde als God. Jezus is God. Jezus kennen, betekent ook God kennen.

“Een kind is ons geboren, een zoon is ons gegeven; de heerschappij rust op zijn schouders. Deze namen zal hij dragen: Wonderbare raadsman, Goddelijke held, Eeuwige vader, Vredevorst."

"Jezus zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar ik zeg u: Eer Abraham was, BEN IK"

[Thinkfree 528]

12 minuten geleden zei nikie90:

Dus dan volgens jullie is de hebreeuwse bijbel niet waar? (in hoe G-d zich te kennen geeft). Want jullie zeggen wel dat jullie G-d kennen omdat jullie Jezus als G-d zien maar ik lees juist dat G-d dat haat.

Leg uit.

[WdG 235]

En de Vader en ik zijn één.’ Toen de Joden weer stenen opraapten omdat ze hem wilden stenigen, zei Jezus: ‘Ik heb door de Vader veel goeds voor u gedaan; waarom wilt u me stenigen?’ ‘Voor een goede daad zullen we u niet stenigen,’ antwoordden ze, ‘maar wel voor godslastering: u bent een mens, maar u beweert dat u God bent!

En daarna richtte hij zich tot Tomas: ‘Leg je vingers hier en kijk naar mijn handen, en leg je hand in mijn zij. Wees niet langer ongelovig, maar geloof.’ Tomas antwoordde: ‘Mijn Heer, mijn God!’ Jezus zei tegen hem: ‘Omdat je me gezien hebt, geloof je. Gelukkig zijn zij die niet zien en toch geloven.

[Thorgrem 430]

Zijn we nog met het onderwerp van het topic bezig? Volgens mij dwalen we af. 

[WdG 235]

Tomas realiseerde zich, door de opstanding van Jezus, wie Jezus werkelijk was. Nederig aanbad hij Hem en verkondigde hij Zijn ware identiteit: "Mijn Heer, mijn God!" Jezus aanvaardde deze uitspraak niet alleen, Hij zegende ook al zijn discipelen. En Hij zegent alle mensen in onze tijd die tot dezelfde conclusie zijn gekomen en Hem als God nederig aanbidden.

Zojuist zei Thorgrem:

Zijn we nog met het onderwerp van het topic bezig? Volgens mij dwalen we af. 

Valt wel mee. Je mag gewoon meedoen, Thorgrem!

[nikie90 60]

15 minuten geleden zei Thinkfree:

Leg uit.

G-d met een man of vrouw, of een dier, of een plaatje, of een beeld vergelijken of dan maar ook iets in de aarde is. Dat is toch het eerste gebod?

Of Deuteronomium 4:16-25 is het toch duidelijk

Dus omdat te rechtvaardigen moet je toch geloven dat deze boeken niet waar zijn?

9 mei 2018 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

55 minuten geleden zei nikie90:

G-d met een man of vrouw, of een dier, of een plaatje, of een beeld vergelijken of dan maar ook iets in de aarde is. Dat is toch het eerste gebod?

Geen gewone man nee, Jezus had dan ook geen aardse man als Vader. kun jij mij een beeld/plaatje van jezus fysieke lichaam geven ?

(Die 100% correct is)

 

 

55 minuten geleden zei nikie90:

Dus omdat te rechtvaardigen moet je toch geloven dat deze boeken niet waar zijn?

1ste gebod: gij zult geen andere goden(afgoden) voor mijn aangezicht hebben. Jezus is geen afgod. Maar God in het vlees waar wij geen afbeelding van hebben. 

9 mei 2018 bewerkt door Thinkfree

[nikie90 60]

21 minuten geleden zei Thinkfree:

Geen gewone man nee, Jezus had dan ook geen aardse man als Vader. kun jij mij een beeld/plaatje van jezus geven ?

(Die 100% correct is)

1ste gebod: gij zult geen andere goden(afgoden) voor mijn aangezicht hebben. Jezus is geen afgod.

Oke dan lees je toch fout denk ik. De tien geboden zien niet perse de tien geboden omdat christenen het zo benoemen maar exodus 20:4 dan één vers verder

9 mei 2018 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

3 minuten geleden zei nikie90:

Oke dan lees je toch fout denk ik

Kun je mijn fout aanwijzen ?

Exodus 20-4 sv

4 Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

Hebben wij een beeld van Jezus fysiek lichaam ?

[nikie90 60]

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Kun je mijn fout aanwijzen ?

Exodus 20-4 sv

4 Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

Hebben wij een beeld van Jezus fysiek lichaam ?

Er staat ook gelijkenis, dus gelijk maken aan of iets erop laten lijken. Het is dus een beeld van G-d creëren hoeft niet perse in de letterlijke zin

9 mei 2018 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

Zojuist zei nikie90:

Er staat ook gelijkenis, dus gelijk maken aan of iets erop laten lijken.

Welke gelijkenis maken wij ?

[sjako 699]

10 uur geleden zei Thinkfree:

Met de woorden die Jezus sprak "ik ben de waarheid" claimde Jezus, God te zijn.

Jezus kon dat zeggen omdat hij een volmaakte afbeelding van God was. Jezus en God zijn volledig één in gedachte. Maar God is en blijft het hoofd van Jezus. 1kor 11:3 3 Maar ik wil dat jullie weten dat de Christus het hoofd is van elke man. En de man is het hoofd van de vrouw en God het hoofd van de Christus. 

[zendeling 118]

Omdat het Jezus in de mond gelegd werd door een bepaalde evangelieschrijver, wil dat nog niet zeggen dat hij dat daadwerkelijk gezegd heeft. Het is daarom 'wishful thinking' om aan zulke teksten zulke vergaande conclusies te verbinden. Op die manier slaat de religieuze fantasie volkomen op hol en raak je enkel verder verwijderd van de boodschap van Jezus zelf met kwalijke gevolgen.

10 mei 2018 bewerkt door zendeling

[sjako 699]

10 uur geleden zei WdG:

En Jezus zeide tot hem: Wat noemt gij Mij goed? Niemand is goed, dan Een, namelijk God"

Lezen is niet je sterkste kant denk ik. Lees nu eens goed wat hier staat. Iemand noemde Jezus ‘goed’. Maar Jezus corrigeerde deze man, ‘waarom noemt u Mij goed. Er is er Een goed, namelijk God’. Die persoon mocht Hem dus niet goed noemen omdat enkel God dit is. Dus hier ontkent hij juist dat Hij God is.

9 uur geleden zei Thinkfree:

Geen gewone man nee, Jezus had dan ook geen aardse man als Vader. kun jij mij een beeld/plaatje van jezus fysieke lichaam geven ?

 

Zullen we deze interessante discussie voortzetten in topic verschil tussen Christelijke en Joodse visie?

[Dat beloof ik 990]

10 uur geleden zei Thorgrem:

Zijn we nog met het onderwerp van het topic bezig? Volgens mij dwalen we af. 

Helemaal niets helaas. (ook) dit topic is weer ontaard in een grote "kijk mijn persoonlijke geloof toch eens de beste zijn" show.