Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 10 minuten geleden zei Gaitema: Even iets anders. Ik weet van iedereen hier hun achtergrond niet. Ik meen dat jij katholiek bent? De omgang van katholieken met de zondag is anders dan de gereformeerde stromingen doen. Van oorsprong kwamen katholieken ook dagelijks samen. De zondag is bij de katholieken geloof ik geen echte rustdag, maar een dag waarom de opstanding van Jezus gevierd wordt? Ben geen katholiek Dat is raar want Jezus gaf het avondmaal als viering van zijn opstanding aan ons, dat strookt dus niet. 13 minuten geleden zei Gaitema: Ik weet het niet precies, maar in het verlengde daarvan: Gods rustdag is ook pas daar, waar satan in de toekomst geheel verslagen is en de angel van de dood er niet meer zal zijn. Wanneer het paradijs er is. En daarom is het niet houden van Gods rustdag een overwinning van satan op jouw. 14 minuten geleden zei Gaitema: Jezus zei ook ergens tegen de farizeeërs in de Evangeliën dat God nooit is gestopt met werken en Hij dat daarom ook niet doet. Jezus deed nogal wat op de Sabbath, tot ergenis van de Farizeeërs. Klopt Jezus houdt niet van eigengemaakte wetjes zoals het houden van een andere dag. 15 minuten geleden zei Gaitema: In Hebreeën 4 wordt de rust binnen gaan gekoppeld aan een nieuwe dag, namelijk "vandaag", lees ik er Lees dan maar opnieuw je kan openbaringen aan Hebreeën koppelen Het zegel van God in openbaringen is Gods dag in Hebreeën. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 Ik ga nog reageren ? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 1 uur geleden zei Gaitema: Klopt. God schenkt je Zijn rust en vrede, daarom moeten ook allen die vermoeit, belast en beladen zijn in dit leven naar Jezus gaan. Hij zal ze dan rust geven. De belasting komt van het zwoegen in een door zonde gebroken wereld, sinds Adam en Eva uit het paradijs werden gezet. Een letterlijke rustdag in de week is overigens heel belangrijk om je lichaam op te laden voor de rest van de week. Echter Hebreeën 4 spreekt over de rust vinden bij God. Een letterlijke dag rust nemen is dan ook niet verkeerd. Maar technisch gezien is de sabbat niet meer nodig te houden. 37 minuten geleden zei Thinkfree: Dat is raar want Jezus gaf het avondmaal als viering van zijn opstanding aan ons, dat strookt dus niet. Hoe vaak heeft Hij dat gedaan? 1x Het lijkt me dan ook passend dat wij het ook 1x per jaar vieren. 39 minuten geleden zei Thinkfree: En daarom is het niet houden van Gods rustdag een overwinning van satan op jouw. Denk eerder andersom. Zouden we een sabbat hebben gehad als Adam en Eva niet hadden gezondigd?? De sabbat werd pas ingesteld in de tijd van Mozes. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 2 minuten geleden zei sjako: Een letterlijke dag rust nemen is dan ook niet verkeerd. Maar technisch gezien is de sabbat niet meer nodig te houden. Waarom zou je hem dan technisch gezien opschuiven ? Als het niet verkeerd waarom dan niet gewoon houden zoals het was ? 5 minuten geleden zei sjako: Denk eerder andersom. Zouden we een sabbat hebben gehad als Adam en Eva niet hadden gezondigd?? De sabbat werd pas ingesteld in de tijd van Mozes. Nee hoor Gods 10 geboden gelden vanaf het begin Gods sabbat wordt gelijk in Genesis aangegeven Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 Zojuist zei Thinkfree: Waarom zou je hem dan technisch gezien opschuiven ? Als het niet verkeerd waarom dan niet gewoon houden zoals het was ? Omdat de oude wet de weg naar de Christus was. Christus heeft de wet vervuld. We gaan een grotere rust in. Namelijk de rust van Christus. We zijn in feite verlost van onze zonden die als loden last op ons lag. We zijn dus al in een goede verhouding met God gekomen. De sabbat was niet meer dan een voorafbeelding hiervan. Maar je mag natuurlijk altijd een dag rust houden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 5 minuten geleden zei sjako: Een letterlijke dag rust nemen is dan ook niet verkeerd. Maar technisch gezien is de sabbat niet meer nodig te houden. En een sabbatsjaar? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 4 minuten geleden zei Thinkfree: Waarom zou je hem dan technisch gezien opschuiven ? Als het niet verkeerd waarom dan niet gewoon houden zoals het was ? Dan eerst denk ik de vraag hoe je het wenst te houden. Wat zijn jouw normen en waarden voor de Sabbath? Ik zelf kwam daar vroeger toen ik gereformeerde was nooit uit eerlijk gezegd. 9 minuten geleden zei sjako: Een letterlijke dag rust nemen is dan ook niet verkeerd. Maar technisch gezien is de sabbat niet meer nodig te houden. Dat klopt. Ten minste, niet in de zin van één dag christelijk in de kerk en de rest van de week haast van God los. Elke dag nemen we nu even serieus. 4 september 2018 bewerkt door Gaitema Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 16 minuten geleden zei sjako: Omdat de oude wet de weg naar de Christus was. Christus heeft de wet vervuld. We gaan een grotere rust in. Namelijk de rust van Christus. We zijn in feite verlost van onze zonden die als loden last op ons lag. We zijn dus al in een goede verhouding met God gekomen. De sabbat was niet meer dan een voorafbeelding hiervan. Maar je mag natuurlijk altijd een dag rust houden. Klopt Jezus heeft hem vervuld de 10 morele geboden niet veranderd. De ceremoniële wetten die wezen heen naar Jezus kruis en dus hoeven die niet meer gedacht te worden. De reden waarom Jezus aan het kruis hing was door Gods 10 geboden opdat wij vrij waren, maar onthou dat een geloof zonder werken dood is. Dat zijn de werken van de wet oftewel de 10 geboden Jezus draagt de schuld hij geeft jouw niet vrijwaring om daarna de 10 geboden aan je laars te lappen... Want immers door Jezus komt er juist liefde voor zijn wet. 15 minuten geleden zei Gaitema: 19 minuten geleden zei Thinkfree: Waarom zou je hem dan technisch gezien opschuiven ? Als het niet verkeerd waarom dan niet gewoon houden zoals het was ? Dan eerst denk ik de vraag hoe je het wenst te houden. Wat zijn jouw normen en waarden voor de Sabbath? Ik zelf kwam daar vroeger toen ik gereformeerde was nooit uit eerlijk gezegd. Tis simpel een oprecht christen die de kennis bezit behoort de sabbat te houden, en wil dat ook. 4 september 2018 bewerkt door Thinkfree Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 11 minuten geleden zei Thinkfree: Klopt Jezus heeft hem vervuld de 10 morele geboden niet veranderd. Dat klopt, alleen de sabbat heeft diepere betekenis gekregen. Trouwens al die andere 9 worden herhaald onder de wet van Christus, maar gaan dieper. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 2 minuten geleden zei sjako: 15 minuten geleden zei Thinkfree: Klopt Jezus heeft hem vervuld de 10 morele geboden niet veranderd. Dat klopt, alleen de sabbat heeft diepere betekenis gekregen. Trouwens al die andere 9 worden herhaald onder de wet van Christus, maar gaan dieper. Ze worden alle 10 herhaald hoor, des te meer redenen om te houden dus. Zoals het hoort. De bijbel leert dat de 10 geboden 1 geheel zijn en onlosmakelijk verbonden Ze zegt zelfs dat als je er één overtreed je ze alle 10 gebroken hebt. 4 september 2018 bewerkt door Thinkfree Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 52 minuten geleden zei sjako: 1 uur geleden zei Thinkfree: Dat is raar want Jezus gaf het avondmaal als viering van zijn opstanding aan ons, dat strookt dus niet. Hoe vaak heeft Hij dat gedaan? 1x Het lijkt me dan ook passend dat wij het ook 1x per jaar vieren. Wil je het zo brengen zou dat betekenen dat je het één keer in de 33 jaar zou mogen doen, niet zo relevant en denk dat het net zoveel als nodig voor de geest uitgevoerd kan worden. Het heet avondmaal voor een reden. De sabbat geldt van vrijdag zonsondergang tot zaterdag zonsondergang de vroege christen gebruikten vaak de zaterdagavond na de sabbat als avondmaalfeest. Dus ze hielden Gods dag en daarna vierden ze de opstanding van Christus. 4 september 2018 bewerkt door Thinkfree Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 2 uur geleden zei Thinkfree: Klopt Jezus heeft hem vervuld de 10 morele geboden niet veranderd. De ceremoniële wetten die wezen heen naar Jezus kruis en dus hoeven die niet meer gedacht te worden. De reden waarom Jezus aan het kruis hing was door Gods 10 geboden opdat wij vrij waren, maar onthou dat een geloof zonder werken dood is. Dat zijn de werken van de wet oftewel de 10 geboden Jezus draagt de schuld hij geeft jouw niet vrijwaring om daarna de 10 geboden aan je laars te lappen... Want immers door Jezus komt er juist liefde voor zijn wet. Tis simpel een oprecht christen die de kennis bezit behoort de sabbat te houden, en wil dat ook. Ja, is dat zo simpel? Ik wist nooit waar de grens lag tussen wat ik nu wel of niet mocht op de Sabbath. Sommigen die zwemmen wel in het zwembad, maar aten niks van de patatkraam daar. Anderen meden juist het zwembad, gingen naar een recreatieplas om geen intre te hoeven betalen, maar aten wel weer patat bij de snackbar daar. Volgens mij mag je dat dan allemaal niet, omdat er dan altijd onnodig mensen voor je aan het werk zijn. Ook tv kijken moet dan niet kunnen. Niet met de auto de weg op en ook niet koken. Eet maar koude pannenkoeken of iets op een eigen gemaakt vuurtje, zodat er geen gas voor je op zondag geleverd hoeft te worden via de gasleidingen. Zo ver zal het denk ik dan wel moeten gaan. Echter in de bijbel deed Jezus van alles op de Sabbath. Hij at met zijn leerlingen van het graan op het land. Moeten we daar denk ik dan de grens stellen. Enkel eten voor je zelf maken en natuurlijk mensen redden en genezen zoals Jezus zei, maar voor zo ver mogelijk niemand voor je laten werken. 4 september 2018 bewerkt door Gaitema Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 4 uur geleden zei Thinkfree: Ben geen katholiek Dat is raar want Jezus gaf het avondmaal als viering van zijn opstanding aan ons, dat strookt dus niet. Dat kan, maar volgens mij richtten de eerste christenen zo de zondag al in. Al was het toen nog geen speciale dag. Citaat En daarom is het niet houden van Gods rustdag een overwinning van satan op jouw. Hoe dan? Citaat Klopt Jezus houdt niet van eigengemaakte wetjes zoals het houden van een andere dag. Waarom doen christenen dat dan wel? Citaat Lees dan maar opnieuw je kan openbaringen aan Hebreeën koppelen Het zegel van God in openbaringen is Gods dag in Hebreeën. Welke van de 7 zegels in Openbaringen? Maar zijn we het er over eens dat Hebreeën 4 spreekt over de rust die we sinds Pinksteren in zijn gegaan? De joden hadden namelijk die rust niet, lezen we in vers 3 en in vers 7 staat dat vandaag de dag is dat we Zijn Rust binnen gaan. Wat wordt met die vandaag bedoeld? Mogelijk rust van God in jouw hart? Ook Matteüs 12:7 is van belang. "Barmhartigheid wil Ik en geen offers." Dat begrepen de farizeeërs niet. Wat bedoeld Jezus met deze woorden? 4 september 2018 bewerkt door Gaitema Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 28 minuten geleden zei Gaitema: Dat kan, maar volgens mij richtten de eerste christenen zo de zondag al in. Al was het toen nog geen speciale dag. Nee hoor. 28 minuten geleden zei Gaitema: Citaat En daarom is het niet houden van Gods rustdag een overwinning van satan op jouw. Hoe dan? De zevende dag is Gods zegel op zijn geboden om te laten zien dat jij hem eert. 28 minuten geleden zei Gaitema: Citaat Klopt Jezus houdt niet van eigengemaakte wetjes zoals het houden van een andere dag. Waarom doen christenen dat dan wel? Meerderheid is onwetend hierover... En slapen. 28 minuten geleden zei Gaitema: Welke van de 7 zegels in Openbaringen? Maar zijn we het er over eens dat Hebreeën 4 spreekt over de rust die we sinds Pinksteren in zijn gegaan? De joden hadden namelijk die rust niet, lezen we in vers 3 en in vers 7 staat dat vandaag de dag is dat we Zijn Rust binnen gaan. Wat wordt met die vandaag bedoeld? Mogelijk rust van God in jouw hart? Ook Matteüs 12:7 is van belang. "Barmhartigheid wil Ik en geen offers." Dat begrepen de farizeeërs niet. Wat bedoeld Jezus met deze woorden? De innerlijke rust en later na de dood de fysieke rust, of beide. Openbaring 9 4 En hun werd gezegd, dat zij het gras der aarde niet zouden beschadigen, noch enige groente, noch enigen boom, dan de mensen alleen, die het zegel Gods aan hun voorhoofden niet hebben. Wat is het zegel van God ? 4 september 2018 bewerkt door Thinkfree Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 1 uur geleden zei Thinkfree: Nee hoor. Ja hoor. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 2 uur geleden zei Thinkfree: Nee hoor. Toch wel. Citaat De zevende dag is Gods zegel op zijn geboden om te laten zien dat jij hem eert. God eer je door barmhartigheid en niet door offers, las ik net. Overigens bezoek ik gewoon de samenkomsten. Citaat Meerderheid is onwetend hierover... En slapen. Hmmm Citaat De innerlijke rust en later na de dood de fysieke rust, of beide. Ik zou voor het eerste gaan en tevens voor eeuwig. Citaat Openbaring 9 4 En hun werd gezegd, dat zij het gras der aarde niet zouden beschadigen, noch enige groente, noch enigen boom, dan de mensen alleen, die het zegel Gods aan hun voorhoofden niet hebben. Wat is het zegel van God ? Een teken dat we bij God horen. Dat doe je door God lief te hebben boven alles en je naaste als je zelf. Via het geloof in Jezus. Geloof in de zin van geloven en vertrouwen in Hem hebben. 4 september 2018 bewerkt door Gaitema Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 527 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) 9 minuten geleden zei Gaitema: Citaat Openbaring 9 4 En hun werd gezegd, dat zij het gras der aarde niet zouden beschadigen, noch enige groente, noch enigen boom, dan de mensen alleen, die het zegel Gods aan hun voorhoofden niet hebben. Wat is het zegel van God ? Een teken dat we bij God horen. Dat doe je door God lief te hebben boven alles en je naaste als je zelf. Via het geloof in Jezus. Geloof in de zin van geloven en vertrouwen in Hem hebben. Klopt, je vat alle 10 geboden samen. Onderdeel van God liefhebben boven alles is het 4de gebod. 4 september 2018 bewerkt door Thinkfree Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1.653 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 6 uur geleden zei Gaitema: Even iets anders. Ik weet van iedereen hier hun achtergrond niet. Ik meen dat jij katholiek bent? De omgang van katholieken met de zondag is anders dan de gereformeerde stromingen doen. Van oorsprong kwamen katholieken ook dagelijks samen. De zondag is bij de katholieken geloof ik geen echte rustdag, maar een dag waarom de opstanding van Jezus gevierd wordt? Dat dagelijks samenkomen kan nog steeds en in veel parochies wordt door de week ook de mis gevierd. Daar zijn ook gewoon eigen lezingen en wisselende gezangen/gebeden voor. Meestal een of een paar dagen in de week, maar sommigen ook dagelijks. In kloosters wordt het sowieso dagelijks gevierd, evenals het getijdengebed. Uiteraard is de liturgie dan soberder qua zang en aantal lezingen en gebeden; meestal wordt er niet gezongen. De zondag wordt als een hoogfeest gevierd. Op de zondag vieren we de mis, verrichten we geen zwaar werk en worden we geacht niet te vasten. Ook niet tijdens de veertigdagentijd. De zondag begint daarbij, zoals elk hoogfeest, al op zaterdagavond na het avondgebed en men kan op de vooravond dus al de zondagsmis opdragen. Er zijn dus niet allerlei ge- en verboden over wat je wel of niet zou mogen doen op zondag en het zal per persoon verschillen wat nu zwaar werk is. Over het algemeen wordt daarmee echter gewoon bedoelt dat je niet aan het werk gaat en bijvoorbeeld niet zware spullen gaat sjouwen of zware kluswerkzaamheden verricht. Het karakter van de zondag is dus wel anders dan die van de andere weekdagen. Het is een dag van vieren, bezinnen en ontspannen, van even bijkomen van de waan van de dag en de gemeenschap zoeken met Christus en met elkaar. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 155 Geplaatst 4 september 2018 Rapport Share Geplaatst 4 september 2018 (bewerkt) In de middeleeuwen ken ik vooral teksten dat hard werd afgedwongen dat je op zondag niet oorlog moest voeren en dat mensen in de gelegenheid werden gesteld om naar de mis te gaan. Spreekt volgens mij niet tegen wat Robert zegt. In veel kerkelijkere landen dan Nederland is het heel gewoon om de winkels op zondag open te hebben. Polen heeft een enorm hoog percentage van wekelijkse kerkgangers (meer dan 80% geloof ik op de hele bevolking), kun je zondag prima stuff kopen. En ik was in Belfast laatst, je struikelt haast over de katholieke en protestantse kerken. En overal waren de winkels op zondag open. Zowel in de unionisten als de republikeinse Buurten als in het ' neutrale' centrum. En natuurlijk, dat conflict daar draait helemaal niet om religie (het gaat om / of bij Ierland zijn / of bij Engeland zijn), maar godsdienst is wel secondair in het conflict en men associeert zich er ook nog steeds best mee, 4 september 2018 bewerkt door Olorin Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 5 september 2018 Rapport Share Geplaatst 5 september 2018 12 uur geleden zei Thinkfree: Klopt, je vat alle 10 geboden samen. Onderdeel van God liefhebben boven alles is het 4de gebod. Die voer ik dagelijks uit ? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 5 september 2018 Rapport Share Geplaatst 5 september 2018 (bewerkt) 18 uur geleden zei Robert Frans: Dat dagelijks samenkomen kan nog steeds en in veel parochies wordt door de week ook de mis gevierd. Daar zijn ook gewoon eigen lezingen en wisselende gezangen/gebeden voor. Meestal een of een paar dagen in de week, maar sommigen ook dagelijks. In kloosters wordt het sowieso dagelijks gevierd, evenals het getijdengebed. Uiteraard is de liturgie dan soberder qua zang en aantal lezingen en gebeden; meestal wordt er niet gezongen. De zondag wordt als een hoogfeest gevierd. Op de zondag vieren we de mis, verrichten we geen zwaar werk en worden we geacht niet te vasten. Ook niet tijdens de veertigdagentijd. De zondag begint daarbij, zoals elk hoogfeest, al op zaterdagavond na het avondgebed en men kan op de vooravond dus al de zondagsmis opdragen. Er zijn dus niet allerlei ge- en verboden over wat je wel of niet zou mogen doen op zondag en het zal per persoon verschillen wat nu zwaar werk is. Over het algemeen wordt daarmee echter gewoon bedoelt dat je niet aan het werk gaat en bijvoorbeeld niet zware spullen gaat sjouwen of zware kluswerkzaamheden verricht. Het karakter van de zondag is dus wel anders dan die van de andere weekdagen. Het is een dag van vieren, bezinnen en ontspannen, van even bijkomen van de waan van de dag en de gemeenschap zoeken met Christus en met elkaar. Toch een rustdag. Is dat ook vanwege het Sabbathgebod of beredeneert de Katholieke Kerk het anders? 16 uur geleden zei Olorin: In de middeleeuwen ken ik vooral teksten dat hard werd afgedwongen dat je op zondag niet oorlog moest voeren en dat mensen in de gelegenheid werden gesteld om naar de mis te gaan. Spreekt volgens mij niet tegen wat Robert zegt. In veel kerkelijkere landen dan Nederland is het heel gewoon om de winkels op zondag open te hebben. Polen heeft een enorm hoog percentage van wekelijkse kerkgangers (meer dan 80% geloof ik op de hele bevolking), kun je zondag prima stuff kopen. En ik was in Belfast laatst, je struikelt haast over de katholieke en protestantse kerken. En overal waren de winkels op zondag open. Zowel in de unionisten als de republikeinse Buurten als in het ' neutrale' centrum. En natuurlijk, dat conflict daar draait helemaal niet om religie (het gaat om / of bij Ierland zijn / of bij Engeland zijn), maar godsdienst is wel secondair in het conflict en men associeert zich er ook nog steeds best mee, Bijzonder hoe de kerk in Belfast nog zo sterk leeft. Wel apart hoe ze dan met de zondag omgaan. Anders dan de Nederlandse protestanten. In het dorp waar ik vandaan kom is eens de actie tegen de 24 uurs economie landelijk door georganiseerd, door een vrij evangelische dominee. Hoewel ik ruim met de Sabbath om ga, begrijp ik wel dat er weerstand is tegen het werken op zondag. De kleine zelfstandige christelijke winkeliers zitten daar ook mee. Ze moeten wel mee, tegen de groten aan, maar willen ook naar de kerk en zondags vrij zijn. Leeft die discussie in die christelijke landen niet? Polen is denk ik voor meer dan 80 procent katholiek. Het aantal kerkgangers is het hoogste van Europa, maar dat zit geloof ik rond de 50 procent. Net als New York Urk trouwens ruim 95 procent en Spakenburg 70 procent Rotterdam 3 procent 5 september 2018 bewerkt door Gaitema Olorin reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 5 september 2018 Rapport Share Geplaatst 5 september 2018 (bewerkt) 17 uur geleden zei Olorin: In de middeleeuwen ken ik vooral teksten dat hard werd afgedwongen dat je op zondag niet oorlog moest voeren en dat mensen in de gelegenheid werden gesteld om naar de mis te gaan. Spreekt volgens mij niet tegen wat Robert zegt. In veel kerkelijkere landen dan Nederland is het heel gewoon om de winkels op zondag open te hebben. Polen heeft een enorm hoog percentage van wekelijkse kerkgangers (meer dan 80% geloof ik op de hele bevolking), kun je zondag prima stuff kopen. En ik was in Belfast laatst, je struikelt haast over de katholieke en protestantse kerken. En overal waren de winkels op zondag open. Zowel in de unionisten als de republikeinse Buurten als in het ' neutrale' centrum. En natuurlijk, dat conflict daar draait helemaal niet om religie (het gaat om / of bij Ierland zijn / of bij Engeland zijn), maar godsdienst is wel secondair in het conflict en men associeert zich er ook nog steeds best Wikipedia zegt dat ruim 56 procent van de Polen naar de mis gaat. 90 procent is katholiek. 5 september 2018 bewerkt door Gaitema Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1.653 Geplaatst 5 september 2018 Rapport Share Geplaatst 5 september 2018 (bewerkt) 1 uur geleden zei Gaitema: Toch een rustdag. Is dat ook vanwege het Sabbathgebod of beredeneert de Katholieke Kerk het anders? De zondag is een feestdag, een hoogfeest zelfs. En op feestdagen verricht je geen zwaar werk, maar neem je tijd voor de dingen die ik noemde. Zo eenvoudig is het eigenlijk. 5 september 2018 bewerkt door Robert Frans Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 5 september 2018 Rapport Share Geplaatst 5 september 2018 7 minuten geleden zei Robert Frans: De zondag is een feestdag, een hoogfeest zelfs. En op feestdagen verricht je geen zwaar werk, maar neem je tijd voor de dingen die ik noemde. Zo eenvoudig is het eigenlijk. Dank je. Dit schept helderheid Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 7 september 2018 Rapport Share Geplaatst 7 september 2018 (bewerkt) Ik vond nog de zin die ik eerder noemde, maar het bijbelgedeelte er nog niet bij had: Johannes 5: 10-17 10 De Joden dan zeiden tegen hem die genezen was: Het is sabbat, het is u niet geoorloofd de ligmat te dragen. 11 Hij antwoordde hun: Hij Die mij gezond gemaakt heeft, Die heeft tegen mij gezegd: Neem uw ligmat op en ga lopen. 12 Zij vroegen hem dan: Wie is de Mens Die u gezegd heeft: Neem uw ligmat op en ga lopen 13 En hij die genezen was, wist niet Wie het was, want Jezus had Zich ongemerkt verwijderd omdat er een menigte was op die plaats. 14 Daarna vond Jezus hem in de tempel en zei tegen hem: Zie, u bent gezond geworden, zondig niet meer opdat u niet iets ergers overkomt. 15 De man ging weg en berichtte de Joden dat het Jezus was Die hem gezond gemaakt had. 16 En daarom vervolgden de Joden Jezus en probeerden zij Hem te doden, omdat Hij deze dingen op de sabbat deed 17 Maar Jezus antwoordde hun: Mijn Vader werkt tot nu toe en Ik werk ook. Wat ik hieruit ook opmaak is dat God zelf nog geen rustdag genomen heeft. Dat is ook logisch, want de sabbath is juist een vooruit verwijzing naar de grote Sabbath in de toekomst. Dat is wanneer de duivel volledig uitgespeelt is en het lang beloofde vredesrijk aanbreekt. Dat is waar de hele schepping aan toe is. En dat rijk is met Pinksteren al in ons aangebroken, als volgelingen van Koning Jezus. Op een dag zal gans de schepping aan Zijn voeten liggen. Daarvoor is de wederkomst van Jezus ook heel belangrijk, zodat er een einde komt aan de slavernij van satan. 7 september 2018 bewerkt door Gaitema Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.