Kerkloze christenen?

[Lobke 467]

Wanneer we denken dat christenen betere mensen zijn is dat ook niet wat arrogant?

Christus is m.i beter, wij niet!

Wij stellen ons zelf boven de niet gelovige wanneer we teleurgesteld zijn dat christenen geen beter mensen zijn. Christenen zijn mensen met lek en gebrek net als Atheisten, Moslims, Joden etc.

[Gast Anon_phpbb]

Denken dat christenen betere mensen zijn zou arrogant, dom, of beide zijn. Denken dat christenen door hun verbondenheid met Christus het betere deel in zichzelf naar boven zouden moeten kunnen halen is voor de hand liggend. Christenen zou je moeten kunnen herkennen aan hun levenswandel.

[Lobke 467]

Denken dat christenen door hun verbondenheid met Christus het betere deel in zichzelf naar boven zouden moeten kunnen halen is voor de hand liggend. Christenen zou je moeten kunnen herkennen aan hun levenswandel.

Ja, dat is het meer en die mensen zien we/ik ook. Gedreven door hun liefde voor Christus. Maar zo hebben humanisten etc een andere innerlijke drive.

[Ursa 1]

Wat diaken zegt. Het lijkt me niet arrogant te verwachten dat waarvan je gelooft dat de Waarheid is ook zijn effect heeft op mensen. Als je echt gelooft in Gods kracht om mensen een nieuw leven te geven, verwacht je dat ook te zien bij (oudere) christenen. Voor mij is dat ook een verlangen, nader tot God te komen, het goede te doen en de zonde steeds meer te haten.

Maar ja, het blijft een dagelijks gevecht.

[Gaitema 439]

Denken dat christenen betere mensen zijn zou arrogant, dom, of beide zijn. Denken dat christenen door hun verbondenheid met Christus het betere deel in zichzelf naar boven zouden moeten kunnen halen is voor de hand liggend. Christenen zou je moeten kunnen herkennen aan hun levenswandel.

Helemaal mee eens.

Op facebook zou ik de knop: "dit vind ik leuk" ingedrukt hebben.

Een gebruik op het gkv forum kan ook:

[Gaitema 439]

Ik denk dat iedereen inderdaad wel een bepaald niveau van hypocrici heeft, dat neem ik ze ook niet kwalijk. Maar er zijn ook christelijke artiesten en voorgangers die het geloof misbruiken om hun eigen zakken te vullen. Ik noem geen namen, maar de christelijke muziek-industrie is net zo zakelijk en hard als de reguliere muziek-business.

Wat Jezus eigenlijk ook niet de meest hypocriete Christen aller tijden?

[Ken Yehuwdiy 0]

Ik denk dat iedereen inderdaad wel een bepaald niveau van hypocrici heeft, dat neem ik ze ook niet kwalijk. Maar er zijn ook christelijke artiesten en voorgangers die het geloof misbruiken om hun eigen zakken te vullen. Ik noem geen namen, maar de christelijke muziek-industrie is net zo zakelijk en hard als de reguliere muziek-business.

Wat Jezus eigenlijk ook niet de meest hypocriete Christen aller tijden?

Hij was helemaal geen christen en met zo'n opmerking bevestig je het vooroordeel omtrent evangelische christenen, namelijk dat ze van niets weten. Hoe kan je Jezus nou hypocriet vinden en jezelf als zijn volgeling beschouwen?

[Robert Frans 1.653]

Denken dat christenen betere mensen zijn zou arrogant, dom, of beide zijn. Denken dat christenen door hun verbondenheid met Christus het betere deel in zichzelf naar boven zouden moeten kunnen halen is voor de hand liggend. Christenen zou je moeten kunnen herkennen aan hun levenswandel.

Helemaal mee eens.

Op facebook zou ik de knop: "dit vind ik leuk" ingedrukt hebben.

Een gebruik op het gkv forum kan ook:

Hier kun je iemand bedanken door op het knopje met de duim te klikken.

[Ursa 1]

Ik denk dat iedereen inderdaad wel een bepaald niveau van hypocrici heeft, dat neem ik ze ook niet kwalijk. Maar er zijn ook christelijke artiesten en voorgangers die het geloof misbruiken om hun eigen zakken te vullen. Ik noem geen namen, maar de christelijke muziek-industrie is net zo zakelijk en hard als de reguliere muziek-business.

Wat Jezus eigenlijk ook niet de meest hypocriete Christen aller tijden?

Wat bedoel je Gaitema?

[Credible 0]

Admod note:
Op de man gespeelde post verwijderd.

[Gaitema 439]

Denken dat christenen betere mensen zijn zou arrogant, dom, of beide zijn. Denken dat christenen door hun verbondenheid met Christus het betere deel in zichzelf naar boven zouden moeten kunnen halen is voor de hand liggend. Christenen zou je moeten kunnen herkennen aan hun levenswandel.

Helemaal mee eens.

Op facebook zou ik de knop: "dit vind ik leuk" ingedrukt hebben.

Een gebruik op het gkv forum kan ook:

Hier kun je iemand bedanken door op het knopje met de duim te klikken.

Ooo ja!

Dan krijg ik een kruis in die duim, dat klopt?

[Gaitema 439]

Ik denk dat iedereen inderdaad wel een bepaald niveau van hypocrici heeft, dat neem ik ze ook niet kwalijk. Maar er zijn ook christelijke artiesten en voorgangers die het geloof misbruiken om hun eigen zakken te vullen. Ik noem geen namen, maar de christelijke muziek-industrie is net zo zakelijk en hard als de reguliere muziek-business.

Wat Jezus eigenlijk ook niet de meest hypocriete Christen aller tijden?

Wat bedoel je Gaitema?

Nou, hypocriet is toch dat je het zelf allemaal heel goed weet?

Daar storen mensen zich wel eens aan en dan noemt men zo iemand hypocriet.

Jezus had het altijd bij het rechte eind, was fel in zijn uitspraken en beweerde zelf de weg, de waarheid en het leven te zijn.

Hoe hypocriet kan je zijn? Dat zouden veel mensen bij Hem gedacht hebben.

Ik vraag me dan af: wanneer worden christenen voor hypocriet uit gemaakt? Als ze beweren begrepen te hebben wat Jezus' evangelie was? Ik vind dat juist een kenmerk van een volgeling van Jezus, dat hij door Jezus onderwezen is en de waarheid ingeleid is.

Dat kan dan hypocriet over komen, maar zulke mensen vind ik juist leerzaam.

Ik leer van christenen die veel van Jezus geleerd hebben.

Ik lees zo een zalig boek nu waarin het evangelie van Jezus haarfijn wordt uitgelegd. Haast elke bladzijde lees ik iets nieuws, wat ik nog niet wist. Nog nooit eerder mee gemaakt! Zou zo'n schrijver hypocriet zijn?

Ik zou zeggen: vraag je af welk onderwijs van Jezus vandaan komt en dan beleef je christenen die dit uitleggen niet als hypocriet, maar als zaligmakend!

[Maria K. 51]

Ik denk dat je een ander woord bedoeld, Gaitema

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypocrisie

http://www.encyclo.nl/begrip/hypocriet

[Gaitema 439]

Ik denk dat je een ander woord bedoeld, Gaitema

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypocrisie

http://www.encyclo.nl/begrip/hypocriet

Moet je na gaan, heb ik altijd dat woord een verkeerde betekenis gegeven. Ik meende dat hypocriet betekende dat we het allemaal zo goed weten, zo van: ik heb de waarheid in pacht houding.

In dat geval is Jezus geen hypocriet.

Maar dan nog, ik ben niet dol op dat wijzen naar anderen. We weten immers toch dat Jezus stierf vanwege onze gebreken?

Waarom zouden we elkaar dan nog willen kruizigen?

Om ons zelf te rechtvaardigen? Dat lukt vaak niet. Het af reageren op anderen hangt vaak samen met het zelf niet lekker in je vel zitten om iets wat je dwars zit.

Dat is goed te erkennen.

Ook ik ben veel teleurgesteld om vooral de gemakzucht en het onbenul onder de mensen in onze gemeente bijvoorbeeld. Wat overal in meerdere of mindere mate wel herkenbaar zal zijn. Het gemak waarin we ons in slaap laten sussen door individualisme etc.. het gewoon ongestoord langs anderen kunnen leven. Doen alsof alles okee is, terwijl de wereld op vele plekken op springen staat.

Meestal je zelf ook op springen staat. De geestelijke nood is hoog, maar je lijkt er zo aan gewend dat je het omarmt als je vriend, want dat is je bekend.

Ondertussen nog steeds bij God aan de papfles te zitten.

Maar DAT is nu precies waarom Jezus DAAROM hier naar toe kwam. Zieken hebben een dokter nodig!

Is het Hem dan niet gelukt?

Ja wel, zoek ze maar. Zijn kudde bestaat wel en trekt ook wel. Het zijn vaak inperfecte mensen die het trekt. Het zijn vaak geen grote aantallen waar je op aan kunt.

Maar in al die mensen, zit wel het beeld van God, want God maakte ons naar Zijn evenbeeld.

[cobybryant 0]

Kerkloze christenen bestaan niet, alleen kerkgebouwloze. We zijn de kerk, ecclesia: vergadering van gelovigen. Zodra gelovigen bij elkaar komen, is er een samenkomst van de kerk.

[Ursa 1]

@ Gaitema: betweter

[cobybryant 0]

Maar dan nog, ik ben niet dol op dat wijzen naar anderen.

Gelukkig maar, want als je met een vinger naar iemand wijst, wijzen er altijd drie terug.

[Ursa 1]

Kerkloze christenen bestaan niet, alleen kerkgebouwloze. We zijn de kerk, ecclesia: vergadering van gelovigen. Zodra gelovigen bij elkaar komen, is er een samenkomst van de kerk.

Maar waarom zou je jezelf amputeren?

[cobybryant 0]

Kerkloze christenen bestaan niet, alleen kerkgebouwloze. We zijn de kerk, ecclesia: vergadering van gelovigen. Zodra gelovigen bij elkaar komen, is er een samenkomst van de kerk.

Maar waarom zou je jezelf amputeren?

Ja, dat werd ook altijd gezegd. Een pink buiten het lichaam sterft af. Nee, ik ga mezelf niet amputeren. Het bevalt me goed in die samenkomsten. Voor gelovigen die niet naar een kerkdienst willen is er trouwens ook credible.

[Ursa 1]

Kerkloze christenen bestaan niet, alleen kerkgebouwloze. We zijn de kerk, ecclesia: vergadering van gelovigen. Zodra gelovigen bij elkaar komen, is er een samenkomst van de kerk.

Maar waarom zou je jezelf amputeren?

Ja, dat werd ook altijd gezegd. Een pink buiten het lichaam sterft af. Nee, ik ga mezelf niet amputeren. Het bevalt me goed in die samenkomsten.

Mooi.

Voor gelovigen die niet naar een kerkdienst willen is er trouwens ook credible.

Hmmm... Credible kan veel weg hebben van een geloofsgemeenschap. Of in ieder geval veel mogelijkheden bieden die een gemeente ook biedt. Toch zou ik oppassen. Er is hier bijvoorbeeld niet iemand met leergezag, laat staan onderlinge vermaning ende tucht. Credible biedt als discussieplatform minder 'geborgenheid' dan een gemeente zou bieden, denk ik.

[Olorin 155]

Hmmm... Credible kan veel weg hebben van een geloofsgemeenschap.

Ik denk eigenlijk dat het er maar zeer beperkt 'iets' van weg kan hebben. Sommige aspecten overlappen elkaar wel, maar juist zeer wezenlijke kenmerken zijn afwezig.

[Ursa 1]

Ja ik vind het zelf ook schimmig terrein. Je merkte het op een gegeven moment bij je studentenvereniging, dat het een soort 'gemeente' wordt. Je hebt samen bijbelstudie, een soort van 'gemeenschap der heiligen' (betrokkenheid), gezamenlijke activiteiten. Je kunt er helemaal in opgaan. Maar uiteindelijk mis je dan wel dingen, o.a. het leergezag, sacramenten e.d. Daarnaast zit je met een beperkte doelgroepen: hoogopgeleiden van ongeveer dezelfde leeftijd. Dat is niet een gemeente, noch het echte leven.

[Olorin 155]

Er zijn overigens wel voorbeelden van studentenkerken (of kerken vol studenten). En er zijn ook wel voorbeelden van groepjes en clubjes die uiteindelijk een kerk geworden zijn. Hoeft m.i. ook niet negatief te zijn.

[Gast Anon_phpbb]

Hmmm... Credible kan veel weg hebben van een geloofsgemeenschap.

Ik denk eigenlijk dat het er maar zeer beperkt 'iets' van weg kan hebben. Sommige aspecten overlappen elkaar wel, maar juist zeer wezenlijke kenmerken zijn afwezig.

Ja, eenheid van geloof en daadwerkelijke gemeenschap. Niet onbelangrijk voor een geloofsgemeenschap

[Gaitema 439]

@ Gaitema: betweter

Ja, dat was wat ik zocht