Op zondag werken?

[Clyppan 0]

Dus de winkels moeten verplicht dicht op zondag? Dierentuinen dan? Atractieparken? De horeca? Discotheken?

En mensen die 6 dagen in de week al druk genoeg zijn met andere dingen, moeten van jou op zondag maar verplicht 'rust' houden? Waarom is 'gezellig met de familie winkelen' geen 'rust' als je het vergelijkt met de zware banen die sommigen hebben?

En wat zou er precies dicht moeten op zo'n hypothetische 'vrije' woensdag?

[Videl 0]

Nee tuurlijk hoeven die niet verplicht rust te houden.

Maar ik vind ook niet dat mensen dus verplicht mee moeten doen met die koopzondagen omdat andere mensen niet beter met hun tijd weten om te gaan.

Je kan toch ook en leuke familie dag hebben zónder te winkelen? Beetje zielig eigenlijk als je dat niet kan, maar goed.

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 13:49:08 schreef PascalPas het volgende: Dus de winkels moeten verplicht dicht op zondag? Dierentuinen dan? Atractieparken? De horeca? Discotheken? En mensen die 6 dagen in de week al druk genoeg zijn met andere dingen, moeten van jou op zondag maar verplicht 'rust' houden? Waarom is 'gezellig met de familie winkelen' geen 'rust' als je het vergelijkt met de zware banen die sommigen hebben? En wat zou er precies dicht moeten op zo'n hypothetische 'vrije' woensdag?

Mijn kritiek op de koopzondag is niet dat jij niet zou mogen winkelen, maar dat je mensen dwingt hun winkel op zondag open te houden, op straffe van het missen van inkomsten. Want mensen besteden toch deels geld wat ze anders ook wel zouden besteden.

Is dat christelijk? Jewel, het is denken aan je naasten.

[Clyppan 0]

Maar wat moet er dan allemaal precies dicht blijven?

[Olorin 155]

Winkels die het niet moeten hebben van 't moment. Dus geen zaken waar je inkopen doet. Waarbij ik me uiteraard bepaalde uitzonderingen kan voorstellen.

[Clyppan 0]

..dus... welke winkels en welke uitzonderingen?

[Olorin 155]

Ik zou me met het oog op toerisme uitzonderingen kunnen voorstellen, of de bloemen winkel in een ziekenhuis, of winkels die op andere dagen gesloten zijn (denk bijv. aan een Joodse kruidenier).

[Dostojevski 0]

Quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:26:05 schreef PascalPas het volgende: ..dus... welke winkels en welke uitzonderingen?

Praat jij liever over het principe dat Gorthaur aanhangt, of schiet je liever een paar concrete voorbeelden af? De achterliggende gedachte van wat Gorthaur zegt is niet zozeer religieus, het is socialistisch.

Ikzelf ben denk ik iets strikter dan ik als katholiek zou hoeven zijn, want dit is officieel wat de kerk vindt van het houden van zondagsrust:

Op zondag en op de andere verplichte feestdagen dienen de gelovigen zich te onthouden van werken en bezigheden die een beletsel zijn voor de eredienst die aan God gebracht moet worden, voor de vreugde die past bij de dag des Heren, voor het beoefenen van goede werken of voor de nodige ontspanning van geest en lichaam.1 De behoeften van het gezin of een groot sociaal belang vormen aanvaardbare excuses ten aanzien van het voorschrift van de zondagsrust. Maar de gelovigen dienen erop toe te zien dat deze excuses geen gewoonte gaan worden, die nadelig is voor de godsdienst, voor het gezinsleven en de gezondheid.

Ten eerste valt op dat het gericht is tot de gelovigen, dus aan andere mensen dient sowieso niets opgedrongen te worden. Ten tweede staat er niet dat je zondag niet mag werken, het mag inzoverre het geen beletsel vormt voor de eredienst.

Behalve dit voorschrift denk ik dat het gewoon goed is om elke week een dag te rusten, maar vind niet dat je dit moet afdwingen. De reden waarom ik tóch tegen koopzondagen ben, zijn in het SP-verkiezingsprogramma na te lezen.

[Clyppan 0]

En met het standpunt van de SP ben ik het ook wel ten dele eens

[robinwithaar 0]

Volgens mij staat er nergens in de Bijbel dat op zondag niet gewerkt mag worden. Er staat wel dat we de dag des Heren in ere moeten houden. Als het niet anders kan (zoals bijv. in de zorg) dan vind ik dat je gewoon mag werken op zondag, zolang je dan maar wel een andere dag in de week rust en tijd voor God neemt. Voor de rest valt er vaak heel veel te overleggen bij bedrijven over de werkuren en kun je best eisen om op zondag vrij te zijn, want dat ik gewoon een goede dag om rust en tijd voor God te nemen..

[Sacerdos 0]

Op Zondag werken ,alleen het noodzakelijke,voor de rest een dag van kerkgang rust en ontspanning.

En de winkels op Zondag dicht.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op donderdag 24 januari 2008 13:20:33 schreef Sacerdos het volgende: Op Zondag werken ,alleen het noodzakelijke,voor de rest een dag van kerkgang rust en ontspanning. En de winkels op Zondag dicht.

Ik denk dat het ieder voor zich is om te bepalen wat ie op zondag doet. Als ik op zondag in een roze tutu achter de bar van een stripclub wil staan is dat mijn zaak.

[Dante 0]

Quote:

Op donderdag 24 januari 2008 12:26:26 schreef robinwithaar het volgende: Volgens mij staat er nergens in de Bijbel dat op zondag niet gewerkt mag worden. Er staat wel dat we de dag des Heren in ere moeten houden. Als het niet anders kan (zoals bijv. in de zorg) dan vind ik dat je gewoon mag werken op zondag, zolang je dan maar wel een andere dag in de week rust en tijd voor God neemt. Voor de rest valt er vaak heel veel te overleggen bij bedrijven over de werkuren en kun je best eisen om op zondag vrij te zijn, want dat ik gewoon een goede dag om rust en tijd voor God te nemen..

Euhh...

Quote:

10 Geboden schreef het volgende: Gedenkt den sabbatdag, dat gij dien heiligt. Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen; Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen , gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is; Want in zes dagen heeft de HEERE den hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en hij rustte ten zevenden dage; daarom zegende de HEERE den sabbatdag, en heiligde denzelven.

[MarinusCopy 0]

sabbat is van zonsondergang op vrijdag tot zonsondergang op zaterdag meen ik. Maar in ieder geval niet op zondag dus. Dus op zondag mag je bijbels gezien gewoon werken.

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:25:04 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik denk dat het ieder voor zich is om te bepalen wat ie op zondag doet. Als ik op zondag in een roze tutu achter de bar van een stripclub wil staan is dat mijn zaak.

Maar je hebt wel gelijk. De katholieke zondagsplicht geldt enkel voor katholieken. En dat betekent: naar de Mis gaan zodra het enigszins mogelijk is en geen zwaar werk verrichten, tenzij natuurlijk uit noodzaak. En informeler: er gewoon een mooie, ontspannen dag van maken, om uit te ademen na een week werken en je te bezinnen op de belangrijkere zaken des levens.

Als je de vrije zondag als een verademend geschenk kunt zien, ontsprongen uit de wijsheid van God, dan denk ik dat je de juiste kijk op de zondagsrust hebt. Ik kan het in elk geval iedereen warm aanbevelen.

[Sacerdos 0]

Het gaat niet om de roomsen ,maar het algemeen van de Zondagsrust en Kerkgang;hoe men het wenden of keren; de Zondag is de dag des Heren .

[Robert Frans 1.653]

Sjaloom Sacerdos,

Dat mag wel zo wezen, maar de regels van de katholieke Kerk gelden alleen voor katholieken. Dus ook de zondagsplicht. Dat is altijd al zo geweest, net zoals decreten, anathema's en dogma's dat doen. Als andere kerken dan ook de zondagsrust aanhouden, dan is dat hun zaak. Maar als katholieken kunnen we niet-katholieken niet onze regels opleggen, tenzij ze katholiek willen worden natuurlijk.

[Sacerdos 0]

Quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 13:51:29 schreef RobertF het volgende: Sjaloom Sacerdos, Dat mag wel zo wezen, maar de regels van de katholieke Kerk gelden alleen voor katholieken. Dus ook de zondagsplicht. Dat is altijd al zo geweest, net zoals decreten, anathema's en dogma's dat doen. Als andere kerken dan ook de zondagsrust aanhouden, dan is dat hun zaak. Maar als katholieken kunnen we niet-katholieken niet onze regels opleggen, tenzij ze katholiek willen worden natuurlijk.

Klopt allemaal,maar ook wettelijk is de Zondag geregeld als rustdag en Heilige dag.Het zou een zegen voor dit land zijn als de mensen hetzij Oud Katholiek worden of Rooms Katholiek,we zouden weer een samen leving krijgen waar mensen naar uit zien.

Met Oud Katholiek worden of Rooms Katholiek wil zeggen niet alleen in naam maar echt belijdend Katholiek,dan kom het met de echte Zondagsrust ook goed.

[hopeloos 0]

Quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 14:25:52 schreef Sacerdos het volgende: [...] Met Oud Katholiek worden of Rooms Katholiek wil zeggen niet alleen in naam maar echt belijdend Katholiek,dan kom het met de echte Zondagsrust ook goed.

Als iedereen gereformeerd zou worden zou het met de zondagsrust ook prima in orde komen hoor

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 13:44:53 schreef Sacerdos het volgende: Het gaat niet om de roomsen ,maar het algemeen van de Zondagsrust en Kerkgang;hoe men het wenden of keren; de Zondag is de dag des Heren .

Ik geloof niet in god dus dat is voor mijn overweging hoe mijn zondag te besteden totaal irrelevant. Wat jij moet begrijpen is dat -hoewel het uiteraard prima is dat jij de zondag heiligt- je mij niet mag dwingen om de zondag te heiligen. Jouw geloof is jouw zaak en daar val je niemand mee lastig. PUNT

@ Gorthaur: ik vind het prima om het weekend (en dus de zondag) als een soort van algemeen rustpunt in de week te hebben. Zo is het nu natuurlijk al een beetje, maar het moet geen plicht zijn. Dat is alles

[Sacerdos 0]

Het is heel eenvoudig,op een Christelijk forum gelden de Christelijke waarden en normen,en wettelijk is de Zondag ook een rustdag we hebben niet voor niets de zondagswet,waar dat vast gelegd is, en die geldt voor iedereen. De Zondag is een dag toegewijdt aan God;kortom ,de Zondag is de dag des Heren.

[MarinusCopy 0]

Op het christelijke forum wel ja. In de echte wereld niet. De zondagswet is een stukje antiek en moet heeeeeel nodig geschrapt worden uit de wet. Hij wordt ook niet meer nageleefd trouwens als ie al nog bestaat. Er zijn al koopzondagen weet je.

Ik vind het zelf niet heel nodig dat de winkels op alle zondagen open zijn, maar het moet niet van ovheidswege opgelegd worden omdat het in een of ander heilig boek staat.

We hebben hier in theorie een scheiding van kerk en staat en die mag wat mij betreft ook praktijk worden. Religie en geloof zijn persoonlijke dingen en daar val je anderen niet mee lastig. Wat als de moslims de vrijdag heilig willen hebben en de joden de zaterdag. Wat als we alle heilige dagen van iedere religie in dit land zouden gaan heiligen?

Hoe ik aankomende zondag besteed weet ik nog niet maar ik denk niet dat de bijbel een rol gaat spelen. Ik denk dat ik de tuin lenteklaar ga maken of zo. Zie het maar als rentmeesterschap over de schepping als dat je stoord.

[Mystique 1]

Quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 17:26:31 schreef MarinusCopy het volgende: Op het christelijke forum wel ja. In de echte wereld niet. De zondagswet is een stukje antiek en moet heeeeeel nodig geschrapt worden uit de wet. Hij wordt ook niet meer nageleefd trouwens als ie al nog bestaat. Er zijn al koopzondagen weet je. Ik vind het zelf niet heel nodig dat de winkels op alle zondagen open zijn, maar het moet niet van ovheidswege opgelegd worden omdat het in een of ander heilig boek staat. We hebben hier in theorie een scheiding van kerk en staat en die mag wat mij betreft ook praktijk worden. Religie en geloof zijn persoonlijke dingen en daar val je anderen niet mee lastig. Wat als de moslims de vrijdag heilig willen hebben en de joden de zaterdag. Wat als we alle heilige dagen van iedere religie in dit land zouden gaan heiligen? Hoe ik aankomende zondag besteed weet ik nog niet maar ik denk niet dat de bijbel een rol gaat spelen. Ik denk dat ik de tuin lenteklaar ga maken of zo. Zie het maar als rentmeesterschap over de schepping als dat je stoord.

Gelukkig is er inmiddels bewezen dat mensen 1 dag rust in de week echt keihard nodig hebben. Door wetenschappers.

Maar ja, jij weet het vast wel weer beter.

[PiB 0]

Quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 17:26:31 schreef MarinusCopy het volgende: Ik vind het zelf niet heel nodig dat de winkels op alle zondagen open zijn, maar het moet niet van ovheidswege opgelegd worden omdat het in een of ander heilig boek staat. We hebben hier in theorie een scheiding van kerk en staat en die mag wat mij betreft ook praktijk worden. Religie en geloof zijn persoonlijke dingen en daar val je anderen niet mee lastig. Wat als de moslims de vrijdag heilig willen hebben en de joden de zaterdag. Wat als we alle heilige dagen van iedere religie in dit land zouden gaan heiligen?

In de strikt seculiere staat Turkije is zondag ook de door de staat opgelegde rustdag. Dat een staat de zondag als vrije dag oplegt, heeft dus niet zo veel meer te maken met een heilig boek, meer met een goede gewoonte.

Bovendien zijn koopzondagen niet bepaald goed voor de kleine middenstand. Zij hebben niet het geld of de mankracht om op zondag open te zijn, in tegenstelling tot de grote winkels zoals Mediamarkt of V&D. De vrije zondag is dus in zekere zin ook bevorderlijk voor eerlijke concurrentie.

[Clyppan 0]

Quote:

Op vrijdag 25 januari 2008 17:26:31 schreef MarinusCopy het volgende: Ik vind het zelf niet heel nodig dat de winkels op alle zondagen open zijn, maar het moet niet van ovheidswege opgelegd worden omdat het in een of ander heilig boek staat.

Wat vind je dan van het 'zondagsrust' standpunt van de 'SP and friends'?