Robert Frans

Hehe, volgens mij is Boxtel in elk geval wel echt en erkend. Alleen doet de parochie die de schrijn in handen heeft er helaas niet zoveel mee. De schrijn staat er ook ergens in een doorgang naar een zijkapel, en niet in vol ornaat in een eigen kapel, zoals je wel zou verwachten met het Bloed van Christus. Heb hem zelf ook gezien en ervoor geknield. Het is maar een klein vlekje in een doek, maar toch, het blijft het Bloed. Ik vond toen het contrast wel apart: door een simpel afbeeldinkje van de heilige Maagd wordt Kevelaer een enorme bedevaartsplaats waar je als katholiek alle vormen van devo

Quote: Op vrijdag 14 december 2007 14:27:57 schreef Gorthaur het volgende: Over kerstbomen gesproken, Wat vinden de crediblertjes hier van het plaatsen een kerstboom in de kerk rond kerst, wat bepaalde kerken doen? Op het Sint Pietersplein zal wel weer een joekel van een kerstboom komen te staan, als die er nu al niet staat. Ook zullen in vele parochies wel een kerstboom plus grote kerststal worden neergezet. Het leuke is dat de oorspronkelijk heidense kerstboom eerst (maar bepaald niet meteen) door de protestanten werd omarmd. Pas ergens in de jaren vijftig gingen ook katholieken

Sjaloom Raido, Zou je mij dan nog willen uitleggen wat nu de hebbelijkheid van het geloof is, en de dadelijkheid van het geloof? Want anders kan ik je tekst niet echt volgen, vrees ik... Alvast bedankt!

Ach ja, in mijn parochie is hier en daar ook al wat discussie over onze nieuwe bisschop. De ene is in halleluja-stemming (of moet ik zeggen: alleluia-stemming?), de ander vindt het helemaal niks. Ook dan zie je dat beide "partijen" niet altijd elkaar de ruimte gunnen. Conservatieve personen mogen misschien maar weinig ruimte openlaten voor andere visies, maar progressieve personen zijn daarin geen haar anders. Verschil is dat de progressieven zeggen juist meer ruimte voor allerlei geluiden te willen geven en conservatieven over het algemeen die pretentie niet hebben en gewoon Rome willen vol

Tja, voor de gehele context zou je dus de collegedictaten van monseigneur Eijk uit die tijd moeten zien te vinden om te lezen. Ik kan ze op internet zo snel niet vinden, maar wie meer interesse heeft, zal ze vast wel kunnen opduiken ergens. Wel lees ik op internet dat er inderdaad uit die dictaten is geciteerd, dat monseigneur Eijk aangeklaagd is vanwege de citaten, maar dat het OM de aanklacht onvankelijk heeft verklaard. Er zou namelijk geen sprake zijn van discriminatie, maar er zou enkel een chronologisch overzicht zijn gegeven van theorieën over de oorzaak van homoseksualiteit. Het mag

Quote: [...] Oke, excuses.. je hebt het inderdaad beter proberen uit te leggen. Ik snap op zich wat je bedoeld, alleen zoals je zelf al zei; die zijn door God zelf ingesteld en 'zijn Kerk' .. wat bedoel je daarmee? Dat lijkt me nogal een verschil. Sjaloom Luxuria, Het verschil is niet zó groot hoor. De Kerk is, zo geloof ik als katholiek, het Lichaam van Christus en Christus is God. Dus wat de Kerk instelt, wordt door Christus ingesteld en dus door God. De feesten zijn als de seizoenen, die de afwisseling in het jaar brengen die wij mensen nodig hebben, maar ook het ritme en de he

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 22:43:37 schreef Luxuria het volgende: Hmm je moet het allemaal zelf weten over die kerstboom, maar waarom zo'n sarcasme jegens mensen die goed willen nadenken over wat God wil en niet zomaar zeggen 'ach tis leuk en we herdenken Jezus dus het zal allemaal wel goed zijn' zonder enige bijbeltekst als onderbouwing. Sjaloom Luxuria, Ik heb je wel degelijk een bijbelse onderbouwing gegeven. Niet in de vorm van met bijbelteksten strooien, maar wel met wat je in de Bijbel óók kunt vinden. Juist, die offerriten en die tempel van de joden destijds. Die w

Quote: Op maandag 10 december 2007 23:13:49 schreef Iriacynthe het volgende: Ok ok, die ook. Maar ik heb zelf toch de indruk dat sommige bejaarde katholieken in dat soort prul toch een soort vroomheid beleven en daar ook deugd aan beleven, en bijvoorbeeld oprecht blij zijn als iemand hen zoiets uit Lourdes kan meebrengen. Die devotionalia waren vooral in trek tijdens het Rijke Roomsche Leven, waarin elk katholiek gezin wel van die dingen in huis had staan. Wijwaterbakjes met wijwater, Mariabeeldjes, crucifixen, heiligenbeelden, rozenkransen, iconen, (noveen)kaarsen; ingezegend en wel

Ach ja, deze discussie komt elk jaar weer terug. Terwijl Paulus schreef dat we niet zo over feestdagen moeten drammen, en het jodendom dus ook dankzij God Zelf een aantal elementen uit andere godsdiensten heeft overgenomen. Maar ondertussen blijven christenen elk jaar weer gewoon kerst vieren en zullen ze dat blijven doen tot onze Heer weer terugkomt. En o ja, christenen - althans, een grote meerderheid - vieren niet de zondag als vervanging van de sabbat. Christenen vieren namelijk geen sabbat, dat doen joden. De zondag is gewoon een puur christelijke feestdag, met haar wortels al in de vro

Precies. In die tijd was het kerstenen van de feestdagen van religie A door religie B een belangrijk teken van de superioriteit van religie B. Het geeft ook aan dat het christendom er voor alle volken is, met al hun gebruiken, feesten en al niet meer. Er is geen onderscheid tussen jood en griek, dús ook geen onderscheid tussen de joodse en heidense gebruiken. De kerk put daarom wel voornamelijk uit de joodse traditie omdat ze daarin immers wel haar wortels heeft, maar kijkt ook over de grenzen heen en herkent toch ook de christelijke heilsboodschap terug in de symboliek van de andere volken

* RobertF ziet het maar als vrolijke, katholieke creativiteit, die toch ook door God geschapen is.

* RobertF vindt het eigenlijk wel een heel raar flesje en kan het moeilijk nog echt serieus nemen... Net zoals zo'n knikengel, die met zijn vleugels beweegt als je een muntje in zijn hoofd doet...

Dat moet dan een bijzonder mooie plant zijn geworden, niet? Bij ons thuis werden er niet echt christelijke spelletjes gespeeld. Alleen in de kerk vonden we het altijd reuze-interessant om in het doopvont (= groot bassin) te staan.

Quote: Op zondag 09 december 2007 14:01:18 schreef Happy One het volgende: Dat komt op mij dan ook minder gesystematiseerd over dan de gereformeerde theologie hieromtrent. Wat je zegt over anonieme christenen ken ik uit de Katholieke theologie. De gedachte dat bijvoorbeeld alle moslims verloren zullen gaan kan ik niet begrijpen. Wat voor doel heeft God dan met het scheppen van deze mensen gehad? Het gereformeerde antwoord hierop kan ik niet rijmen met het Bijbels feit 'God is Liefde'. Maar ja, katholiek worden met Maria enzo is ook weer zo wat voor een protestant . Maria is a

Sjaloom wateengedoe2, Quote: Bedankt voor jullie antwoorden, Robert en Dost. Hadden jullie ook wat aan 't artikel? Vond het een interessant artikel inderdaad. Quote: In het artikel worden voor- en nadelen van individueel catechumenaat en catechumenaat in een groep genoemd. Als je er nu op terugkijkt, had je dan liever in een groep gezeten of niet? Ik weet het niet. Beide vormen hebben zijn voor- en nadelen. Ik zelf vond de gesprekken met de priester heel goed en leerzaam, en ben blij met wat ik gekregen heb. Maar het kan goed zijn dat groepsgewijze catechese mij ook

Eigenlijk al sinds mijn dubio ben ik meer in de Schrift gaan lezen en meer gaan bidden. Mijn dubio was dus al een verdiepende periode in mijn geloofsleven. Toen ik uiteindelijk katholiek werd, is dat ook niet gestopt. Het werd zelfs nog erger, toen ik van een zeker iemand een getijdenboek kreeg op de dag van mijn Vormsel. Tot op de dag van vandaag bid ik eruit. Ik heb zelf een mooie catechumaat gehad. Met de priester heb ik een aantal goede gesprekken gehad, waarin hij mij veel leerde over de Kerk. En ik heb bij hem mijn eerste Biecht mogen vieren. Maar ook ben ik met die zekere iemand in v

Sjaloom Gorthaur, Ik denk dat je zelf ook wel weet dat ik zulke dingen niet als bedreigend zie. Ik vind het mooi als zoveel mensen Christus op hun wijze willen aanbidden. Als iemand het ene zegt, wil dat niet altijd zeggen dat het andere er niet is. Dus als ik zeg dat in de Mis pure gemeenschap met Christus is, dan betekent dat niet dat dat in andere vieringen niet zo zou zijn. Ik vulde enkel Booster aan, die overigens ook reageerde met het zeggen dat hij een "eigen" praisedienst heeft. En ik reageerde op dat filmpje dat stelde dat je nergens anders zoveel mensen God zag aanbidden.

In Efeziërs wordt de strijd tegen de zonde afgebeeld als een oorlog tegen duistere machten. Je kunt je tegen de zonde wapenen door rechtvaardigheid, trouw, geloof, dat soort gaven die God je wil geven als je met Hem meegaat. Want als je steeds het goede kiest, verdrijf je steeds ietsjes meer kwaad in jezelf, totdat je heilig bent en het kwaad geen kans meer bij jou maakt. Of hij nu in de vorm van een engel komt, of in de vorm van een verzoeking, maakt dan niet meer uit. Sommige charismatische gelovigen geloven dat in een eredienst klappen, zingen, juichen, vlaggen, in tongen bidden, soaken

Quote: Op donderdag 06 december 2007 09:37:25 schreef Koerok het volgende: [...]Maar daarmee zeg je dus in eerste instantie dat moraal onderdeel is van ons menszijn. Daar kan ik mee leven. Hoe we daar echter aan komen is een tweede.... Het is iets wat door God aan de mens gegeven is en nu inderdaad onderdeel is van elk mens. Ik denk (ben er niet helemaal zeker van) dat het geweten van de mens zich een moraal vormt. Maar dat niet ieder mens volmaakt streeft naar het goede (laat staan dat ieder mens verbonden is met God), waardoor het geweten vaker genegeerd wordt dan volledig opgevolg

Sjaloom Prst, Voor zover ik begreep trad de moraliteit van God middels het geweten van de mens en dus haar bewustwording van goed en kwaad de wereld in. Ik denk dat God toen tot de mens begon te spreken en het balletje zeg maar begon te rollen.

Quote: je moet wel bedenken dat vasten opzich neit iets is wat mensen dichter bij God brengt. kijk maar naar al die niet christenen die aan de lijn zijn, die worden ook niet ineens christelijk. Sjaloom Zepto, Er is dan ook een fundamenteel verschil tussen vasten en weinig eten. Want vasten brengt je wel degelijk dicht bij God, maar enkel weinig tot misschien wel niets eten niet per se. Vasten heeft namelijk te maken met versterven voor God, met het even niet meteen willen gehoorzamen aan je dagelijkse behoeften en die tijd gebruiken voor bezinning. Vasten heeft dan ook niet per se m

Religie kan mensen geen moraal geven. Hoe rijk de traditie van de kerk ook is, hoe heilzaam ook de sacramenten en hoe standvastig de gebeden, uiteindelijk is het de mens zélf die kiest of hij het goede pad afloopt of het kwade pad. Bewust of onbewust. De Kerk kan nog honderden gedragsregels geven, maar uiteindelijk maakt dat niet uit als mensen er niet naar leven. Ik geloof dat een goede moraal niet exclusief voor de Kerk is. Elk mens heeft een geweten (of had er een moeten hebben) om na te volgen. Het geweten is hét instrument waarin God zich toch nog heel onopvallend bemoeit met wie dan

Had ik al eens gezegd dat de katholieke Kerk vooral ook erg ingewikkeld en soms ondoorgrondelijk is?

Sjaloom Gorthaur, Volgens mij niet nee. Alleen de apostolische successie van katholieken en orthodoxen wordt erkend, omdat die ook dezelfde sacramenten kennen. En ook volgens mij die van oud-katholieken, zolang het wel mannen zijn die worden gewijd. Als er meer kerken zijn waarmee de katholieke Kerk doopgemeenschap heeft, dan is dat alleen maar mooi natuurlijk. Ik weet er ook niet alles van, en baseerde me met name op het gegeven dat bij mij dus eerst navraag moest worden gedaan bij de bisschop.

Sjaloom Gorthaur, Aan het Doopsel had ik gek genoeg inderdaad nog niet eens gedacht. Wel is de doop in de evangelische gemeenten volgens mij niet automatisch geldig, zoals bij hervormden, gereformeerden en lutherse kerken wel is. Bij de baptisten is de doop namelijk ook niet automatisch geldig, er werd eerst een klein onderzoekje gedaan, voordat de priester mij kon mededelen dat mijn doop geldig is. Maar inderdaad, als het geldig is, dan heeft de evangelische gemeente in kwestie inderdaad een sacrament waarvan zij waarschijnlijk zelf niet belijdt dat het een sacrament in de katholieke bet