Robert Frans

Overigens moet ik zeggen dat getuigenissen die hier en daar in vieringen van baptistengemeenten heb gehoord, me nooit hebben gestoord. Vaak vond ik het ook best wel wat hebben; het kan bemoedigend en inspirerend werken als iemand een ontroerend verhaal heeft. Ik denk daarom wel dat zo'n getuigenis helemaal niet erg hoeft te zijn. Maar dan wel het beste aan het begin of het einde van de viering (en sowieso niet in een Mis).

Quote: Op vrijdag 21 december 2007 23:14:48 schreef The Black Mathematician het volgende: Hoe kan iemand, die niet gelooft dat God bestaat, God haten? Ik geloof niet in Sinterklaas. Maakt mij dat dan een Sinterklaashater? Dat lijkt mij dus ook wat onwaarschijnlijk. Er valt niks te haten als er niets te haten is. En mensen die niet in God geloven, geloven simpelweg dat Hij er niet ís en dus gehaat noch geliefd kan worden. Atheïsten hoeven God dus niet te haten, maar zullen Hem logischerwijs ook niet liefhebben. Ze staan er als het ware volkomen neutraal tegenover. Natuurlijk, in h

Ik denk ook dat een viering of eredienst daarvoor niet zo geschikt is. Een viering is toch vooral bedoeld om tot God te bidden en naar zijn Woord te luisteren. En natuurlijk nog meer, als je met een viering van doen hebt waarin sacramenten worden toegediend. Maar in bijvoorbeeld catechesegroepjes, als artikelen in het kerkblad, of gewoon op andere gelegenheden dan een viering kunnen getuigenissen juist weer heel mooi en zingevend zijn.

Quote: Wat zal het stil zijn in jou huis. Sjaloom Booster, In mijn kamer en op mijn computer is het heerlijk rustig inderdaad. Wat is er dan mis met stilte? En maken dan enkel gewelddadige games herrie?

Quote: Op donderdag 20 december 2007 12:28:54 schreef PascalPas het volgende: [...] Dus ik moet schijnheilige worden? Sjaloom PascalPas, Ik begrijp niet wat je bedoelt, sorry. Zou je deze vraag nader willen toelichten?

Quote: Op dinsdag 18 december 2007 23:52:26 schreef Shoppy het volgende: [...] Ik ben werkelijk met stomheid geslagen. Zit net een topic door te lezen over het heidense achter kerstmis waarover je je nogal druk kunt maken en vervolgens geef je iemand de raad om maar lekker door te gaan met gamen wanneer het gaat om het overhoop schieten van anderen. Dan maakt een kerstboom toch ook helemaal niets uit als je hem niet werkelijk aanbidt. Ik vrees dat je de bovenstaande raad alleen maar geeft omdat je zelf van gamen houdt en niet zo zeer omdat je werkelijk gelooft dat het geen k

In het door ThomasM gezuiverde topic had ik nog gereageerd op Koerok en PascalPas. Omdat ThomasM heel attent mijn post nog in mijn profiel had gezet (waarvoor mijn dank), voordat hij hem verwijderde, kan ik hem alsnog hier plaatsen. In de hoop dat Koerok en PascalPas er nog iets mee kunnen. Sjaloom Koerok, Quote: Hoewel we het inhoudelijk uiteraard niet eens zijn vind ik dit wel een gezonde houding. Ik denk dat gelovigen, als ze eerlijk zijn, moeten toegeven dat ze zaken ook niet zeker weten, en dan is dit het meest verstandige om te doen. De Leer van de katholieke Kerk zegt eig

Sjaloom Koerok, Quote: [...]Dus als ik het goed begrijp kan het zo zijn dat iemand zijn hele leven niet gelooft in God, toch een redelijk goed leven leidt en om die reden naar de hemel mag? Zou kunnen, ik weet het niet. Ik weet alleen dat je enkel door Christus naar de hemel gaat. Maar wat er gebeurt met mensen die Christus niet of deels kennen, of simpelweg helemaal niet kunnen geloven in een God, dat weet ik niet. Er spelen dan ook kwesties mee als schuldige of onschuldige onwetendheid, wat je nu werkelijk correct van God weet en wat niet, et cetera. Ik weet alleen van mensen

Quote: Op woensdag 19 december 2007 10:09:32 schreef Koerok het volgende: So much for Pascal's Wager.... Samengevoegd: [...]Even aanscherpen: Is het niet bijna net zo gruwelijk gemeen om iemand voor eeuwig naar de hel te laten gaan (wat dat dan ook mag zijn), omdat hij de verkeerde keus heeft gemaakt? Quote: Op woensdag 19 december 2007 10:09:32 schreef Koerok het volgende: So much for Pascal's Wager.... Samengevoegd: [...]Even aanscherpen: Is het niet bijna net zo gruwelijk gemeen om iemand voor eeuwig naar de hel te laten gaan (wat dat dan ook mag

Sjaloom Shoppy, Heb je deze post van mij al gelezen dan? Mijn argumentatie is namelijk wel degelijk bijbels en gaat verder dan de door jou aangedragen argumenten. Hoewel jouw argument dat de Kerk het doet en opdraagt voor katholieken inderdaad al wel steekhoudend is, zit er wel méér achter dan enkel "het is onschuldig dus mag het." Hopelijk wil je op mijn post nog reageren.

Quote: Op dinsdag 18 december 2007 19:51:59 schreef ThomasM het volgende: [...] Het zal vast zo zijn gegaan, maar een heel groot deel van dit "historische gegeven" is een misverstand veroorzaakt doordat de pastoor in de parochie ook de "ledenadministratie" bijhield, en derhalve administratietechnisch vaak informeerde of er nog nieuwe gezinsleden bij waren gekomen. Toegegeven, zo'n vraag wordt natuurlijk snel verkeerd opgevat, en in sommige gevallen niet ten onrechte, maar een deel hiervan berust dus op een mythe. Je kunt je dan natuurlijk afvragen waarom de pastoor dat nodig achtt

Quote: Op maandag 17 december 2007 14:19:08 schreef Egbert_Free het volgende: Beste allemaal, Wat doen wij toch spastisch vaak, als mensen. Toen ik Farizee (lees Jehova's Getuige) was, was geen enkel feest behalve bruiloft OK. Even terzijde: Jehovah's Getuigen zijn geen Farizeeën, omdat ze onder meer geen Joden zijn. Klik hier voor meer informatie over de Farizeeën.

Boxmeer inderdaad, sorry.

Quote: Op zondag 16 december 2007 14:27:40 schreef St. Ignatius het volgende: Mjah, maar in die context bedoelde ik mijn opmerking niet. Het woord sedevacantisme slaat expliciet op de erkenning van het Petrus-ambt en het gezag daarvan. Die context verbinden met protestantisme of zelfs evangelische stromingen deed mij even glimlachen op deze mooie zondagmiddag. Natuurlijk is het sedevacantisme iets wat je in letterlijke zin niet in het protestantisme tegenkomt. Maar het idee erachter wel, namelijk dat de Kerk (in katholieke of protestantse betekenis van het woord) op een gegeven

Quote: Op zondag 16 december 2007 14:09:05 schreef St. Ignatius het volgende: [...] Dit lijkt me wel heel erg stug. Sjaloom St. Ignatius, Mwah, ik denk dan vooral aan protestantse gelovigen die zich bij geen enkele kerk aansluiten en zelf huisgemeenten stichten. Of zelfs dát al niet eens doen (denk aan de Paauweanen). En dus geloven dat alle kerken zijn afgedwaald, maar dat zij het "pure christendom" hebben hervonden. Als voorbeeld kun je denken aan van die radicale eindtijdstrijders, zoals die zo af en toe ook op Credible.nl langskomen. Best wel vergelijkbaar, denk ik. En

Hehe, volgens mij is Boxtel in elk geval wel echt en erkend. Alleen doet de parochie die de schrijn in handen heeft er helaas niet zoveel mee. De schrijn staat er ook ergens in een doorgang naar een zijkapel, en niet in vol ornaat in een eigen kapel, zoals je wel zou verwachten met het Bloed van Christus. Heb hem zelf ook gezien en ervoor geknield. Het is maar een klein vlekje in een doek, maar toch, het blijft het Bloed. Ik vond toen het contrast wel apart: door een simpel afbeeldinkje van de heilige Maagd wordt Kevelaer een enorme bedevaartsplaats waar je als katholiek alle vormen van devo

Quote: Op vrijdag 14 december 2007 14:27:57 schreef Gorthaur het volgende: Over kerstbomen gesproken, Wat vinden de crediblertjes hier van het plaatsen een kerstboom in de kerk rond kerst, wat bepaalde kerken doen? Op het Sint Pietersplein zal wel weer een joekel van een kerstboom komen te staan, als die er nu al niet staat. Ook zullen in vele parochies wel een kerstboom plus grote kerststal worden neergezet. Het leuke is dat de oorspronkelijk heidense kerstboom eerst (maar bepaald niet meteen) door de protestanten werd omarmd. Pas ergens in de jaren vijftig gingen ook katholieken

Sjaloom Raido, Zou je mij dan nog willen uitleggen wat nu de hebbelijkheid van het geloof is, en de dadelijkheid van het geloof? Want anders kan ik je tekst niet echt volgen, vrees ik... Alvast bedankt!

Ach ja, in mijn parochie is hier en daar ook al wat discussie over onze nieuwe bisschop. De ene is in halleluja-stemming (of moet ik zeggen: alleluia-stemming?), de ander vindt het helemaal niks. Ook dan zie je dat beide "partijen" niet altijd elkaar de ruimte gunnen. Conservatieve personen mogen misschien maar weinig ruimte openlaten voor andere visies, maar progressieve personen zijn daarin geen haar anders. Verschil is dat de progressieven zeggen juist meer ruimte voor allerlei geluiden te willen geven en conservatieven over het algemeen die pretentie niet hebben en gewoon Rome willen vol

Tja, voor de gehele context zou je dus de collegedictaten van monseigneur Eijk uit die tijd moeten zien te vinden om te lezen. Ik kan ze op internet zo snel niet vinden, maar wie meer interesse heeft, zal ze vast wel kunnen opduiken ergens. Wel lees ik op internet dat er inderdaad uit die dictaten is geciteerd, dat monseigneur Eijk aangeklaagd is vanwege de citaten, maar dat het OM de aanklacht onvankelijk heeft verklaard. Er zou namelijk geen sprake zijn van discriminatie, maar er zou enkel een chronologisch overzicht zijn gegeven van theorieën over de oorzaak van homoseksualiteit. Het mag

Quote: [...] Oke, excuses.. je hebt het inderdaad beter proberen uit te leggen. Ik snap op zich wat je bedoeld, alleen zoals je zelf al zei; die zijn door God zelf ingesteld en 'zijn Kerk' .. wat bedoel je daarmee? Dat lijkt me nogal een verschil. Sjaloom Luxuria, Het verschil is niet zó groot hoor. De Kerk is, zo geloof ik als katholiek, het Lichaam van Christus en Christus is God. Dus wat de Kerk instelt, wordt door Christus ingesteld en dus door God. De feesten zijn als de seizoenen, die de afwisseling in het jaar brengen die wij mensen nodig hebben, maar ook het ritme en de he

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 22:43:37 schreef Luxuria het volgende: Hmm je moet het allemaal zelf weten over die kerstboom, maar waarom zo'n sarcasme jegens mensen die goed willen nadenken over wat God wil en niet zomaar zeggen 'ach tis leuk en we herdenken Jezus dus het zal allemaal wel goed zijn' zonder enige bijbeltekst als onderbouwing. Sjaloom Luxuria, Ik heb je wel degelijk een bijbelse onderbouwing gegeven. Niet in de vorm van met bijbelteksten strooien, maar wel met wat je in de Bijbel óók kunt vinden. Juist, die offerriten en die tempel van de joden destijds. Die w

Quote: Op maandag 10 december 2007 23:13:49 schreef Iriacynthe het volgende: Ok ok, die ook. Maar ik heb zelf toch de indruk dat sommige bejaarde katholieken in dat soort prul toch een soort vroomheid beleven en daar ook deugd aan beleven, en bijvoorbeeld oprecht blij zijn als iemand hen zoiets uit Lourdes kan meebrengen. Die devotionalia waren vooral in trek tijdens het Rijke Roomsche Leven, waarin elk katholiek gezin wel van die dingen in huis had staan. Wijwaterbakjes met wijwater, Mariabeeldjes, crucifixen, heiligenbeelden, rozenkransen, iconen, (noveen)kaarsen; ingezegend en wel

Ach ja, deze discussie komt elk jaar weer terug. Terwijl Paulus schreef dat we niet zo over feestdagen moeten drammen, en het jodendom dus ook dankzij God Zelf een aantal elementen uit andere godsdiensten heeft overgenomen. Maar ondertussen blijven christenen elk jaar weer gewoon kerst vieren en zullen ze dat blijven doen tot onze Heer weer terugkomt. En o ja, christenen - althans, een grote meerderheid - vieren niet de zondag als vervanging van de sabbat. Christenen vieren namelijk geen sabbat, dat doen joden. De zondag is gewoon een puur christelijke feestdag, met haar wortels al in de vro

Precies. In die tijd was het kerstenen van de feestdagen van religie A door religie B een belangrijk teken van de superioriteit van religie B. Het geeft ook aan dat het christendom er voor alle volken is, met al hun gebruiken, feesten en al niet meer. Er is geen onderscheid tussen jood en griek, dús ook geen onderscheid tussen de joodse en heidense gebruiken. De kerk put daarom wel voornamelijk uit de joodse traditie omdat ze daarin immers wel haar wortels heeft, maar kijkt ook over de grenzen heen en herkent toch ook de christelijke heilsboodschap terug in de symboliek van de andere volken